Войти
28.02.2014

США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины

26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.

3103682
59965
+18
59965 комментариев, отображено с 18921 по 18960
№18921
05.03.2022 17:38
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18918
А так учитывая то что мы БРДМ-2 заменяем
спешу огорчить, в восточном округе они вполне себе стоят на вооружении и в наших войсках участвуют на Украине.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18918
то самый лучший вариант передать их прям сейчас ЛДНР, они эту технику юзают.
как вариант.
0
Сообщить
№18922
05.03.2022 17:42
Цитата, Leron сообщ. №18921
спешу огорчить, в восточном округе они вполне себе стоят на вооружении и в наших войсках участвуют на Украине.
Знаю, но я написал  что ЗАМЕНЯЮТ,а не заменили.
А так печально, с ВВО действительно старье Т-72Б1,Т-72Б,Т-80БВ,БРДМ-2,БМП-1,Гвоздики.
Цитата, Leron сообщ. №18921
как вариант.
Самый лучший считаю вариант, парни с ЛДНР молодцы и мотивированы.
0
Сообщить
№18923
05.03.2022 17:42
Польские Ли-сицы-ны собираются во Львов
https://t.me/topwar_ru/28731
0
Сообщить
№18924
05.03.2022 17:44
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18922
Т-72Б1,Т-72Б,Т-80БВ,БРДМ-2,БМП-1,Гвоздики
Шилки ещё забыли и ПТРК на базе БРДМ2...кразы то же присутствуют древние в инженерных войсках. Грустно было на них смотреть.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18922
Самый лучший считаю вариант, парни с ЛДНР молодцы и мотивированы
этим ещё закрывать крупнейшую группировку ВСУ
0
Сообщить
№18925
05.03.2022 17:52
Цитата, Leron сообщ. №18924
Шилки ещё забыли и ПТРК на базе БРДМ2...кразы то же присутствуют древние в инженерных войсках. Грустно было на них смотреть.
Ну да, еще шишиги видел и старые Уралы.
Цитата, Leron сообщ. №18924
этим ещё закрывать крупнейшую группировку ВСУ
Ну там вроде по мимо их есть наши, полковник Алексей Бернгард получил Героя России, за вскрытие обороны ВСУ под Волновахой.
0
Сообщить
№18926
05.03.2022 17:53

Спарта подбила танк ВСУ.
0
Сообщить
№18927
05.03.2022 18:01


Еще инфа пришла
0
Сообщить
№18928
05.03.2022 18:10
Цитата, Leron сообщ. №18916
у нас знакомят со всем что катается. Мой друг в учебке начинал с т-72,90 служил на 80ке в войсках.
   Это все делают, но есть огромная разница - или вы эту машину проходили в учебке, или же вы на ней катаетесь целый год. Так что, если не горит - отправят в тыл, и там уже решат что с ними делать.
0
Сообщить
№18929
05.03.2022 18:22
Хм.
Говорят что еще Су-30СМ все таки сбили, какое то фот горелого самолета гуляет, но ничего не понятно.
0
Сообщить
№18930
05.03.2022 18:37
Телеграм канал Новый век. Переслано от Сибиряк

С декабря Россия получала данные о планах НАТО разместить на территории Украины 4 бригады военных (2 сухопутные, 1 морская, 1 воздушная). Причем воздушная бригада с возможностью несения ядерных боеголовок. Согласовать данный ввод войск НАТО хотело летом 2022 на заседании Совбеза ООН. Далее, скорее всего к концу года, они бы спровоцировали конфликт и начали бы против нас полномасштабные военные действия с применением ядерного оружия. Фактически НАТО планировал развязать 3 мировую войну с применением ядерного оружия против России. Ключевая роль в этом отводилась нынешней подконтрольной Америке правящей верхушке в Украине и националистам.
Чтобы не допустить 3 мировой войны и нападения на Россию с использованием ядерного оружия правительство приняло решение эту ситуацию купировать и навести там порядок. Запад давит информационно через соцсети и прочее, что Россия напала. Им обидно, что их планы разрушили.
Только сегодня появилась возможность обнародовать развед.  данные по подготовке провокации с последующим нанесением вероломного удара с уничтожением населения  на территории ЛНР и ДНР. Путин опередил Украину и НАТО и фактически спас сотни тысяч жизней  республик.
За сутки до начала войны на уничтожение русскоязычного населения в Донбассе были приняты судьбоносные решения.
Украинская армия (ВСУ), под руководством нац.батов готовилась начать военную операцию в Донбассе 25.02.22.
Владимир Путин буквально на сутки опередил планы Киева и Запада, что позволило завладеть стратегической инициативой.
Примерно за неделю до начала спецоперации России Эдуард Басурин докладывал о перехваченной у ВСУ карте наступления на Донбасс. Там было четко разложено, когда будут наноситься удары дальнобойной артиллерией, когда РСЗО, когда авиацией, потом удары оперативной тактической группой (ОТГ), соответственно «Север», «Юг» и «Восток».
ОТГ «Восток» должна была действовать на рассечение Донецка и Луганска. Три дня у них отводилось на выход к границе, причем ОТГ «ЮГ» действовали бы вместе с «айдаровцами», которые по замыслу должны были выполнять роль заградотряда.
На севере, где Луганск, ВСУ должны были действовать под прикрытием «Правого сектора», они должны были встретиться в районе Комсомольска к югу от Донецка и отсечь ЛДНР от границы с Россией. В течение двух дней планировалось начать "полную зачистку".
Причем Донецк, Луганск и еще несколько городов не планировали захватывать на этом этапе, а просто окружали и блокировали, то есть предусматривалась полная блокада населённых пунктов, перед "полной зачисткой".
Есть убеждение, что этот план был разработан совместно с НАТОвскими кураторами, т.к. американцы предварительно перебросили в Польшу около 5 тысяч своих солдат, плюс была еще и польская армия — по замыслу они должны были блокировать нашу калининградскую группировку, чтобы в случае чего она не смогла выдвинуться к атакованной территории юго - востока Украины.
Вторая группировка – это тысяча солдат бригады «Страйкер» (бронетехника) в Румынии. Эта группировка блокировала Приднестровье, чтобы миротворцы, находящиеся там, через Юг  не смогли  продвинуться  к Одессе.
Это всё был единый комплекс действий, которые должны были начаться в ночь с 24 на 25 февраля.
Фактически, действия Вооружённых сил Украины опередили всего на один день.
Почему у них такая истерика? Потому что всё было готово к захвату территории и тут вдруг внезапно на один день раньше начали активно действовать подразделения ЛНР и ДНР  при поддержке ВС РФ.
Были в первую очередь нанесены удары по аэродромам и взлетно-посадочным полосам, чтобы нельзя было посадить транспортные самолеты с оружием из США и других стран,  выведены из строя пункты управления, системы ПВО, радиолокационные станции, зенитно-ракетные дивизионы и т.д.
"Народная милиция ЛДНР при поддержке нашей артиллерии и высокоточного оружия начала наступление против группировки «Восток».
0
Сообщить
№18931
05.03.2022 19:02

Та же база сверху
+2
Сообщить
№18932
05.03.2022 19:24
https://t.me/rian_ru/151425
Телега РИА Новости  ссылаясь на МО.
Цитата, q
Минобороны России: в воздушном бою в районе Житомира сегодня сбиты 4 украинских самолета Су-27, в районе Нежина средствами ПВО сбит Су-25, войсками ПВО уничтожены вертолет Ми-8 ВВС Украины и беспилотник "Байрактар ТБ-2"
+1
Сообщить
№18933
05.03.2022 19:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18932
сбиты 4 украинских самолета Су-27
Может отсюда про Су-30 см слухи пошли.
Интересно, чем 34 приземлили. Жаль летуна, хапнет горя.
0
Сообщить
№18934
05.03.2022 19:44
Цитата, wedmed5 сообщ. №18933
Может отсюда про Су-30 см
Су-30см начали упоминать когда видос с 34кой появился. Потом когда допрос показали, все встало на свои места. 30ка вообще под вопросом
0
Сообщить
№18935
05.03.2022 19:51
Более подробно
Цитата, q
Минобороны РФ:

— Подразделения вооруженных сил ДНР взяли под контроль населенные пункты Зачатовка, Хлебодаровка, Новотатаровка, Затишье и Мирное. Продвижение составило 7 км

— Подразделения ВС РФ наступают широким фронтом и взяли под контроль населенные пункты Малая Токмачка, Марфополь, Ремовка, Новокарловка, Орлинское, Володино и Малиновка

— Сегодня по просьбе украинской стороны, в районе городов Мариуполь и Волноваха вводился «режим тишины» с полной остановкой боевых действий для обеспечения эвакуации мирного населения.

— По объявленным коридорам безопасности не смог выйти ни один мирный житель. Население этих городов удерживается украинскими националистами в качестве «живого щита»

— Украинские националисты воспользовались «режимом тишины» для укрепления своих позиций. В связи с нежеланием украинской стороны воздействовать на националистов или продлевать данный режим наступательные действия возобновлены

— Сегодня продолжено нанесение ударов по объектам военной инфраструктуры Украины. Только за 5 марта уничтожены: 5 радиолокационных станций, 2 зенитных ракетных комплекса ПВО «Бук М-1», в воздушном бою в районе Житомира сбито 4 самолета Су-27 ВСУ и средствами ПВО в районе Нежина сбит 1 Су-25. Также войсками ПВО уничтожен вертолет Ми-8 ВВС Украины и беспилотный летательный аппарат «Байрактар ТБ-2»

— Всего за время операции поражено 2119 объектов военной инфраструктуры Украины

Среди них: 74 пункта управления и узла связи украинских вооруженных сил; 108 зенитных ракетных комплексов ПВО С-300, «Бук М-1» и «Оса», а также 68 радиолокационных станций.

Уничтожены: 69 самолетов на земле и 21 самолет в воздухе, 748 танков и других боевых бронированных машин, 76 реактивных систем залпового огня, 274 орудия полевой артиллерии и минометов, 532 единицы специальной военной автомобильной техники, а также 59 беспилотных летательных аппаратов.
69+21=90, всего на начало конфликта ВВС ВСУ оценивались в 100 с не большим самолетов в строю.
+1
Сообщить
№18936
05.03.2022 19:57
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18935
108 зенитных ракетных комплексов ПВО С-300, «Бук М-1» и «Оса»
вчера было в районе 90-92 было. Продолжают вести охоту
0
Сообщить
№18937
05.03.2022 19:58
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18935
в воздушном бою в районе Житомира сбито 4 самолета Су-27 ВСУ и средствами ПВО в районе Нежина сбит 1 Су-25
   Хм, всё ещё летають. У Ирака в 2003м, было намного печальнее. ЕМНИП
+1
Сообщить
№18938
05.03.2022 20:06
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №18937
У Ирака в 2003м, было намного печальнее. ЕМНИП
Ирак утюжили с б1-б и б-52 фабами, не думая о мирном населении. Думаю если по аэродрому придутся пара ту-22 можно забыть на долгое время про этот аэродром. А пара калибров, ну не тот размах получается. Разный подход у этих компаний к мирному населению.
+3
Сообщить
№18939
05.03.2022 20:24
Цитата, Leron сообщ. №18938
Ирак утюжили с б1-б и б-52 фабами, не думая о мирном населении.
   Ну у Садама к тому времени, мало что вообще, было в состоянии летать. Больше на бумаге, и обещаниях Жириновского)))
0
Сообщить
№18940
05.03.2022 21:29
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18905
По ходу Су-34 сбили.
Это не тот же самый...?



https://www.9111.ru/questions/7777777771763191/

Фотографиям уже три или четыре дня. Тогда показали обломки, сегодня лётчика и видео падения самолёта. Таким образом, накрутили число побед.
0
Сообщить
№18941
05.03.2022 21:46
Минэкономразвития подтвердило подготовку проекта, который легализует нелицензионный софт в России
Цитата, q
«Данная мера будет носить временный характер на период ограничений. Она не будет распространяться на компании, реализующие в России свои товары, работы, услуги, в том числе производящие свою продукцию в нашей стране. Таким образом, речь идёт не о “пиратстве”, а о симметричной мере в отношении компаний, которые не выполнили контрактные и иные обязательства перед нашей страной», — сообщили в пресс-службе Минэкономразвития.0

Серпом по яйцам.
+2
Сообщить
№18942
05.03.2022 21:47
Телеграм канал Colonelcassad

Из комментариев:

От товарища, ветерана 2й чеченской, контрактника 276мсп:

В связи с тем, что у "гениальных" украинских полководцев возник креативный замысел "превратить Киев и Харьков во второй Грозный", как непосредственный участник второй чеченской кампании, хочу рассказать мирным жителям этих городов что означает "второй Грозный" для вас.  
Начну с конца. Грозный, это не Ленинград и не Сталинград. Мы штурмовали его дважды, и оба раза он был взят. Помните об этом, когда окажетесь в аду городской войны: все страдания, увечья, смерти все ваши жертвы будут напрасны.

Второй Грозный - это значит военный хаос в котором нет безопасных зон и тыловых позиций. Каждый дом и каждое строение будет использоваться комбатантами обеих сторон как военное сооружение. Поэтому, каждый дом будет разрушаться тяжёлым вооружением. У мирных жителей не будет возможности отсидеться в своих квартирах за железной дверью, здания будут превращаться в руины и постоянно переходить из рук в руки, иногда по несколько раз в день. Надпись на двери: "Не стреляйте, живут люди!" - не спасет. Ни танкисты ни артиллеристы, ни ракетчики не видят вашу дверь и надпись на ней. Те кто выживут, очень быстро осознают необходимость переместится в подвалы.

Второй Грозный - это значит полное отсутствие в городе электричества и водопровода. И если без электричества можно прожить какое-то время, то отсутствие воды станет для мирных жителей катастрофой. После того как будут слиты последние капли с труб системы водоснабжения, поиск воды будет жизненной необходимостью сопряжённой со смертельной опасностью. В Грозном доходило до того, что людям приходилось пить крысиную кровь. Крыс в подвалах появится просто невероятное количество, и с ними придется сосуществовать. Дефицит воды - это полное отсутствие гигиены. А отсутствие гигиены, это бельевые вши. Пока есть возможность, имеет смысл обзавестись препаратами от них.

Второй Грозный - это неубранные трупы, либо трупы захороненные на недостаточную глубину, в связи с чем воздух просто пропитан запахом смерти.

Второй Грозный - это зачистка улиц и зданий комбатантами обеих сторон. Гибель в бою, это вроде бы естественно для солдата, но умирать не хочется. Поэтому, перед тем как зайти какое-то помещение или в подвал, туда  сначала бросают гранаты. За это будет очень стыдно, картина убитого и раненного твоей гранатой мирняка будет вспоминаться всю жизнь, но всё это будет потом. А в хаосе городской войны, когда смерть поджидает за каждым углом и может прилететь откуда угодно - сначала граната, потом очередь, потом разбираться кто там был. И так поступают комбатанты обеих сторон. Они воюют друг с другом, мирняк в этой войне является досадным недоразумением оказавшимся не в том месте и не в то время.

Второй Грозный, это ад не для военных. У военных работа такая, действовать в условиях ада. А вот для мирного населения, это именно полноценный ад, в котором они обречены существовать без какого либо смысла, просто лишь для того, чтобы суметь дожить до того момента, когда все это закончится.

Надеюсь, вы хоть немного поняли, что такое "второй Грозный", на что вас обрекают ваши "защитники", ваша власть? Уходите из этих обречённых городов куда угодно, если есть такая  возможность, и пока она есть. Ваши страдания и гибель будут напрасными.

Бегите кто может! Выбирайтесь, выбираются же люди, прорываются.
0
Сообщить
№18943
05.03.2022 22:12
телеграмм канал 338 переслано от Hard Blog
на канале доступно видео на русском языке

⚡️ Эксклюзивные кадры!

Обращение бывшего старшого уповноваженого з особливо важливих справ Департаменту контррозвідки СБУ к гражданам Украины и бывшим коллегам.

2:30 - в рядах СБУ Украины хаос, ведется борьба с мирными гражданами;
3:25 - люди задерживаются по надуманным причинам, к ним применяются пытки током, удушения, утопления;
4:15 - пытают несовершеннолетних из-за граффити на улице;
4:58 - инструктора НАТО покинули страну, поддержку СБУ никто не оказывает, в здании ЦА СБУ в Киеве были выделены этажи под расположение специалистов НАТО;
6:15 - обстановка в городах Украины очень напряженная;
6:20 - раздача оружия и боеприпасов бойцам "территориальной обороны" привело к колоссальному росту преступности;
6:50 - бойцы подразделений Нацгвардии из Западной Украины терроризируют местных жителей и используют в качестве заложников;
7:30 - в отношении кадровых сотрудников СБУ со стороны бойцов Нацгвардии и терробороны происходят провокации, имеются факты применения оружия (убийства, ранения).
0
Сообщить
№18944
05.03.2022 22:16
Цитата, forumow сообщ. №18940
не, походу вторая 34 уже.
0
Сообщить
№18945
05.03.2022 22:25
Цитата, Воин3D сообщ. №18942
второй Грозный", на что вас обрекают ваши "защитники", ваша власть? Уходите из этих обречённых городов куда угодно, если есть такая  возможность, и пока она есть. Ваши страдания и гибель будут напрасными
Не будет ни каких Грозных массово. Мариуполь может возьмут. С наскоку не получилось В Харькове. Возьмут города в окружение и будут в осаде держать, пока сами не сварятся в собственной анархии. Отлично познакомятся с нацбатами вплотную. Когда те начнут изымать продовольствие и машины. Будет отличной прививкой для населения.
Все сделают сами своими руками... Коридоры для мирных с последующей фильтрацией предоставят.
-1
Сообщить
№18946
05.03.2022 22:29
Между тем ВсУ огрызается, по Белгороду вроде как точкой хотели удар нанести. Сбили
0
Сообщить
№18947
05.03.2022 23:35
Цитата, Восход сообщ. №18865
Выиграть нельзя быстро, а вот быстро проиграть - можно

Задам Вам простой вопрос: Когда была выиграна информационная война с Третьим рейхом на его территории?

«Этот город виновен!» Как немцев безуспешно пытались «перевоспитать» после Второй мировой

"...«Толпа собралась вокруг фотографий, на которых на первый взгляд изображен мусор, но на самом деле — человеческие тела, — вспоминает английский писатель Джеймс Стерн. — Под каждой фотографией написано: «КТО ВИНОВЕН?» Наблюдатели смотрят молча, будто в гипнозе, и вскоре начинают по одному уходить. Позже плакаты заменят более четкими фотографиями с надписью: «ЭТОТ ГОРОД ВИНОВЕН! ВЫ ВИНОВНЫ!».

Такие публичные демонстрации зверств нацистов организовывало подразделение психологической войны, которое было частью Главного командования союзных сил. Среди его задач была печать газет и создание пропагандистских радиопередач. Цель была одна — сделать так, чтобы немцы ощутили коллективную вину за произошедшее. Листовки и плакаты с фотографиями из концлагерей распространялись среди населения. Вот текст одной из них:

— Тысячи немцев, живущих недалеко от таких мест, провели через эти лагеря, чтобы те воочию увидели, какие преступления были совершены в их имя. Но не все немцы смогут сами посмотреть на концлагерь. Этот иллюстрированный отчет предназначен специально для них.

Шокирующие кадры из концлагерей массово демонстрировались и в специальных фильмах. Например, в 1946 году в американской оккупационной зоне показывали картину Die Todesmühlen (осторожно, кадры могут вас шокировать), или «Мельницы смерти». В нем, среди прочего, были и кадры с жителями Германии, которых привели посмотреть на концентрационный лагерь.

— Они были среди тех, кто «ничего не знал», — говорит диктор. — Они в ответе за это. Они сами вручили себя под власть преступников и безумцев. Сегодня они говорят, что были не в курсе и не слышали о том, что происходит. А даже если бы и слышали, то ничего не могли бы с этим поделать.

Жителей Германии не только водили на «экскурсии» — их заставляли хоронить тела убитых и эксгумировать места массовых захоронений. Но был ли в этом практический смысл? Знали ли немцы о том, что происходило во время войны? Еще в 1946-м году в «Американском журнале социологии» вышла статья, в которой говорилось, что однозначного ответа на вопрос о том, насколько сильно были осведомлены жители Германии о происходящем в концлагерях, дать невозможно. Например, так говорила 28-летняя девушка, которую опрашивали о том, что ей было известно:

— Конечно, ходили слухи про лагеря, но им никто не верил. Мы думали, что заключенные, наверное, тяжело работают, что их не очень хорошо кормят, может, даже бьют или заставляют кричать «Хайль Гитлер».

Другие рассказывали, что представляли себе концлагеря как учреждения для наказания, где содержались евреи, коммунисты, оппозиционеры и преступники. Они предполагали, что к заключенным могло применяться насилие, но лишь в исключительных случаях. Лишь некоторые немцы были в курсе незначительных деталей о настоящем положении дел. Об этом они узнали от бывших заключенных, их родственников или из зарубежных радиопередач. Другие рассказывали, что до них доходили слухи о массовых убийствах на Востоке, которые распространяли солдаты в отпусках. Однако верить в них отказывались, считая их иностранной пропагандой или преувеличением.

Исследователи детально расспросили 17 человек из Германии о том, что те слышали о преступлениях нацистов. Три четверти из них заявили, что совсем немного знали о концлагерях, но были не в курсе того, что там происходит. Меньшинство заявило, что вообще не слышало о лагерях. Около 15% опрошенных предположили, что лагеря могут быть страшным местом, но зверства в них были, скорее, исключением, чем правилом. И лишь четверо опрошенных назвали факты, которые были близки к правде.

Очень похоже об осведомленности немцев отзывались и те жители Германии, которые были против нацистской идеологии. По оценкам сотрудников Гейдельбергского университета, до 1939 года обычные немцы в целом знали о существовании лагерей, но понятия не имели об условиях содержания заключенных. Само государство не было заинтересовано в том, чтобы публика знала обо всех преступлениях нацистов. Даже те, кто был освобожден из заключения, говорили об условиях содержания мало. Более того, немцы не знали, что концлагеря существовали и за пределами страны, а в Германии содержалось множество иностранных граждан.

Массовая пропаганда союзников о преступлениях нацистов началась практически сразу же после окончания войны. За первый месяц информация достигла почти каждого немца. Социолог Моррис Яновиц, служивший офицером разведки в армии США, писал, что самой распространенной реакцией жителей Германии на эти неприятные факты была фраза: «Мы про это уже слышали». Они слышали информацию о преступлениях нацистов и не отрицали ее, но как будто старались не принимать все близко к сердцу. Готовность воспринимать и признавать преступления была неодинаковой в разных регионах и у людей с разным уровнем образования.

— К западу от Рейна эти факты воспринимали быстрее, чем в центральной Германии, где нацизм укоренился сильнее. Те, у кого было лучшее образование, легче воспринимали факты преступлений. Исследование показало, что в городе Эрфурт, который был намного более «нацистским», чем Кайзерслаутерн, скептиков тоже было намного больше, несмотря на то, что он был ближе к Бухенвальду (один из крупнейших концентрационных лагерей в Германии).

Опрашиваемые немцы заявляли, что оценивают число убитых в лагерях в «десятки тысяч». Лишь двое из семнадцати участников детального опроса заявили о миллионах погибших. Также социологи поняли, что среди немцев ходят слухи, которые могли намеренно внедряться нацистской пропагандой. Самой популярной историей было предположение, что Бухенвальд — это на самом деле место массового захоронения жертв авианалетов союзных войск.

Моррис Яновиц пытался понять, как жители Германии ответят на вопросы о том, кто именно совершал эти преступления и кто должен понести за них ответственность. Как правило, немцы возлагали вину на нацистскую партию и СС (военизированные формирования Национал-социалистической немецкой рабочей партии). Из 17-ти человек лишь трое заявили, что виновны все граждане страны. Двое из них заявили, что вина народа лежит в неспособности предотвратить приход нацистов к власти. Однако, по их мнению, после того, как эта власть оказалась в их руках, немцы уже ничего не могли поделать, и, как следствие, не могут нести ответственность за действия нацистов.

— Вы, американцы, представить не можете, в каких условиях мы жили. Это было так, словно вся Германия была концлагерем, словно мы находились под оккупацией. Мы ничего не могли сделать, чтобы противостоять им. Что может один человек против настолько мощного государства? — говорил один из опрошенных.

Совсем другая реакция была у тех, кто поддерживал нацистскую партию и был сторонником ее идеологии. Когда некоторых из них ставили перед фактами преступлений, они заявляли, что это было необходимо для существования Рейха. Другие начинали обвинять во всем партию, стараясь снять с себя вину. Третьи говорили, что в условиях войны по-другому не могло и быть. Аргумент, который приводили для оправдания преступлений, — то, что в концлагерях содержались и настоящие нарушители закона. Другой — бомбардировки немецких городов, факт которых должен был оправдать существование концлагерей в глазах немецкой публики.

Американские социологи сделали вывод: напоминать немцам о преступлениях нацистов оказалось не лучшей идеей. Повлияла на это и советская пропаганда, которая в те же годы звучала намного более дружественно для жителей Германии. Вскоре практика напоминания о зверствах была прекращена.

Денацификация, впрочем, заключалась не только в том, чтобы рассказывать о преступлениях нацистов. Ее суть была в том, чтобы искоренить нацистскую идеологию из всех сфер жизни немецкого общества. Для достижения этой цели Союзники планировали по сути люстрации: увольнения, запрет на работу или тюремное наказание для нацистов и соучастников их преступлений. Но это оказалось невыполнимой задачей. В нацистской партии состояло 10% населения страны, а намного больше людей — десятки миллионов — были членами других нацистских организаций. Наказать их всех было невозможно. Денацификация фактически прекратилась к 1949-му году, не достигнув поставленных целей...

[...]

Вопросы о собственном прошлом начало поднимать новое поколение немцев, которых интересовало, чем занимались их родители во время войны. В 1979-м году неожиданный эффект оказал показ в ФРГ американского драматического мини-сериала «Холокост», посвященного геноциду евреев в нацистской Германии. Сериал называли «тривиальным», его авторов обвиняли в циничной эксплуатации нацистских преступлений ради телевизионных рейтингов, а неонацисты даже пытались взорвать телепередатчики, чтобы остановить трансляцию в Германии. Сериал внезапно вызвал широкую общественную дискуссию и подстегнул интерес немцев к своему прошлому. Через несколько месяцев после показа шоу в ФРГ отменили сроки давности за такое преступление, как убийство, чтобы дать возможность привлечь нацистов к ответственности за их участие в Холокосте. А общенациональные дебаты привели к жажде новых знаний. В 1980-е годы немецкие историки стали уделять больше внимания Холокосту, а в бывших концентрационных лагерях открылись первые крупные выставки и мемориалы. Бывшие нацистские преступники начали представать перед судом и получать реальные наказания.

Потребовались десятилетия, чтобы германское общество научилось жить с грузом, оставшимся от нацистов. Речь президента фон Вайцзеккера в 1985-м стала одной из переходных точек в немецкой истории, призывая общество осознать свое прошлое:

— Все мы, будь мы виновны или нет, будь мы стары или молоды, должны признать прошлое. Его последствия затрагивают и призывают к ответу нас всех."
+1
Сообщить
№18948
05.03.2022 23:41
Цитата, Leron сообщ. №18945
Все сделают сами своими руками... Коридоры для мирных с последующей фильтрацией предоставят.
У этих тварей Мариуполь, вес город в заложниках. Ни каких коридоров там не будет. Это озверевшая нацистская сволочь будет прикрываться мирными людьми до последнего. Просто, сейчас становится понятно, что было бы через несколько лет. Эта нечисть за 8 лет сильно укрепилась на Украине, разрослась как рак. Если бы мы туда не вошли, то получили бы у себя на юге подобное. И так же понятно, что их специально разводила эта американская сволочь. Они их пестовали и по их прямой указке внедрили в ВСУ. Американцы целиком и полностью повинны в убийстве мирных жителей.
+1
Сообщить
№18949
06.03.2022 00:19
Цитата, Leron сообщ. №18910
пилот сам сказал 34.

Что ж, ранее попадались фото мелких обломков другого Су-34 с небольшими кусками защитного шлема члена экипажа. Можно предположить что на сегодня сбиты два Су-34 и до четырех Су-25 (возможно что один из этих представленных как штурмовики ВКС России  Су-25 - украинский).

Вынужденно применяемые на малых и предельно малых высотах (не сведённая к нулю угроза от пока ещё НЕ уничтоженных  С-300, Бук-М1, Тор-М1) медлительные Су-25 с высокой ИК сигнатурой их ТРД "как обычно" демонстрируют наименьшую выживаемость в условиях театра насыщенного большим количеством ПЗРК.

Вторым типом пилотируемого боевого летательного аппарата демонстрирующим относительно высокие потери оказался так же в своё время спроектированный "без оглядки" на угрозу от ПЗРК вертолёт Ми-24 (и его модернизированная версия Ми-35М). Как и в случае с Су-25 часть сбитых Ми-24, потеря которых зафиксирована на фото и видео, вероятно украинские.

Потеряно до двух вертолётов Ка-52. Как и у Ми-24/35, неполная бронезащита кабины экипажа Ка-52 снижает живучесть вертолёта при попаданиях ракет ПЗРК в сравнении с вертолётами Ми-28Н/УБ.

Какие либо видео или фотосвидетельства потерь самолётов Су-35С, Су-30СМ, вертолётов Ми-28Н - отсутствуют. Можно предположить что эти боевые ЛА к настоящему моменту успешно избежали боевых потерь.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18929
Говорят что еще Су-30СМ все таки сбили, какое то фот горелого самолета гуляет, но ничего не понятно.

Как специально снято так что можно лишь предположить что это самолёт семейства Су-27, но никаких деталей подтверждающих что это именно российский истребитель не предъявлено. Могли заснять собственный сбитый Су-27 чтобы представить его как российский Су-30СМ. Оранжевый комбинезон "сбитого лётчика" так же не вызывает доверия. Очень похоже что фейк.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №18937
Хм, всё ещё летають. У Ирака в 2003м, было намного печальнее. ЕМНИП

У Ирака в 2003-м году боевые самолёты были зарыты в песок. За время военных действий с иракских аэродромов не взлетел ни один самолет. Последний успех иракского истребителя - декабрь 2002 г. Иракский МиГ-25ПДС сбил БПЛА RQ-1B Predator.
0
Сообщить
№18950
06.03.2022 01:09
Цитата, АлександрA сообщ. №18949
У Ирака в 2003-м году боевые самолёты были зарыты в песок
   В 2003м проскакивала инфа, что пару раз всё же вылетели подраться. Не знаю, насколько это достоверно. Потому я и предпочёл сказать осторожнее, чем утверждение что иракцы тогда вообще не летали)))
0
Сообщить
№18951
06.03.2022 01:51
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №18950
В 2003м проскакивала инфа, что пару раз всё же вылетели подраться.

Не знаю, я информации о боевых вылетах иракских истребителей в 2003 г. не нашёл.

No Iraqi aircraft were deployed in the U.S. invasion of Iraq in 2003, with most Iraqi aircraft being hidden or destroyed on the ground.

Why Didn’t The Iraqi Air Force Fight During The 2003 Invasion?
0
Сообщить
№18952
06.03.2022 01:55
Цитата, АлександрA сообщ. №18951
не нашёл
   Это говорит лишь о том что сейчас пруф на эту информацию трудно найти. Я просто не знаю)))
  К тому же, я считаю что отсутствие инфы в интернете, не указывает на ложь
0
Сообщить
№18953
06.03.2022 02:05
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №18952
Это говорит лишь о том что сейчас пруф на эту информацию трудно найти. Я просто не знаю)))
Cui bono? Cui prodest? Если вылеты всё же были, то причина скрывать их сегодня разве только в том чтоб скрыть что эти вылеты так и остались "безнаказанными", перехватить и сбить единичные иракские истребители по каким-то причинам не удалось.
0
Сообщить
№18954
06.03.2022 02:16
Цитата, АлександрA сообщ. №18953
    Ха ха ха, зрите в корень. Инфа-то была, не в пользу мирового шерифа)))
0
Сообщить
№18955
06.03.2022 03:23
Владимир Трухан в прямом эфире. Очень понравилось. Простым, доступным, не всегда литературным языком.
0
Сообщить
№18956
06.03.2022 04:19
Цитата, forumow сообщ. №18940
то не тот же самый...?
Кто его знает, может действительно сни мают обломки в разных ракурсах.
Сегодня обломки хвоста с движками и бортовым номером.
Точно узнаем после окончания конфликта.
0
Сообщить
№18957
06.03.2022 04:24
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №18939
Ну у Садама к тому времени, мало что вообще, было в состоянии летать. Больше на бумаге, и обещаниях Жириновского)))
Я бы сравнил армию Садама образца 2003 года, с ВСУ образца 2014 года.
Я как то читал книгу о той операций: танкисты Садама стреляли раз в два года по 5 снарядов, налет летчиков было меньше 20 часов.
0
Сообщить
№18958
06.03.2022 04:27
Цитата, АлександрA сообщ. №18949
неполная бронезащита кабины экипажа Ка-52 снижает живучесть вертолёта при попаданиях ракет ПЗРК в сравнении с вертолётами Ми-28Н/УБ.
Хотел бы заметить что оба Ка-52 не были разрушены не в воздухе не при падение/посадке на землю.

Ну и по открытым данным  пока Ми-28 почему то редко попадаются на видео, в основном Ка-52,Ми-24/35.
+1
Сообщить
№18959
06.03.2022 04:34
Минпромторг РФ рекомендовал производителям приостановить экспорт в ЕС сырья , необходимого для выпуска пластмасс и бытовой химии - ТАСС https://tass.ru/ekonomika/13978607?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
0
Сообщить
№18960
06.03.2022 04:45
Цитата, q
В Киеве местные нацики поймали и жестоко пытают известного украинского спортсмена, бойца ММА, Максима Рындовского.
Вся его вина в том, что он тренировался с чеченским клубом "Ахмат".
https://ren.tv/news/v-mire/947624-v-sotssetiakh-soobshchili-o-zaderzhanii-v-kieve-boitsa-mma-ryndovskogo?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Млять и правда фашисты.
+2
Сообщить
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.04 05:06
  • 1074
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.04 05:01
  • 136
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 27.04 23:18
  • 481
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 27.04 22:45
  • 7
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 27.04 17:44
  • 2711
Как насчёт юмористического раздела?
  • 26.04 13:13
  • 0
Сопротивление на Украине: борьба с неонацизмом
  • 26.04 13:11
  • 2
Американский дрон Mojave с Minigun DAP-6 с общей скорострельностью 6000 выстрелов в минуту поразил наземные цели в ходе испытаний
  • 26.04 12:21
  • 1
Россия настаивает на необходимости запрета любого оружия в космосе, а не только ядерного - постпред РФ при ООН
  • 26.04 05:50
  • 1
Омрачить День Победы и инаугурацию: каких ударов ожидать от ВСУ в майские праздники
  • 26.04 00:07
  • 0
Танцы с бубном: США, Украина и военная помощь
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры