И посмотрите, какие разные исходы - чем кончилась Болотная и чем - Майдан...

Слава Богу...
Это наверно потому, что у нас климат похолодней будет...)))
в -40С не больно-то помайданишь.... час от силы... ))))

Можно даже жест доброй воли проявить- оставить в Крыму украинский флот, но уже на правах гостя, который не будет платить аренды. Это если они будут  хорошо себя вести.

На Украине анонсировали перевод главной базы ВМС в Одессу.

«Решение такое уже принято. Военные моряки, сохранившие верность присяге, после оставления полуострова продолжат службу в Одессе. Это будет, пожалуй, лучший вариант для нашего флота»

Между тем правление Одесского торгового порта выступило против этой инициативы и настаивает на переводе кораблей военно-морских сил в другое место «в интересах развития порта».

Хороший повод, чтобы протянуть руку и сохранить хотя бы соседские отношения. Я бы предложил Украине оставить ее Военно-Морские части и корабли в Крыму, гарантировав, что их никто не будет стращать или разоружать или аннексировать, при условии, что они сами не будут устраивать провокаций.

Пусть мирно сосуществуют на привычных местах, это и будет для Украины утешительный приз.

Это лишний раз продемонстрирует наше великодушие и поднимет авторитет даже среди украинцев.

Отчего такая эйфория....Вспомните заявления грузин перед 080808...думаете что на Украине сейчас вожди адекватнее?

Радоваться конечное пока рано, но главное ИМХО уже сделано.

Хороший повод, чтобы протянуть руку и сохранить хотя бы соседские отношения. Я бы предложил Украине оставить ее Военно-Морские части и корабли в Крыму, гарантировав, что их никто не будет стращать или разоружать или аннексировать, при условии, что они сами не будут устраивать провокаций.

Забирать или захватывать корабли Украины нельзя! Они ей достались в результате раздела черноморского флота, что закреплено юридически.
Давайте не будем уподобляться США и ЕС!
Оставлять в Крыму ВМФ Украины также не следует! Как это не печально, но, если оставить украинские (любые) вооруж. силы, то это будет вечным нарывом и рассадником напряженности на полуострове. Более того, Киев обязательно захочет разыграть эту карту и устроит провокацию, а то и не одну.  
Например
1. подрыв своего судна
2. нападения на матросов Украины
3. убийство офицеров и их семей и т.д.
С учетом того, что за охрану и безопасность будем отвечать мы, то встает вопрос - зачем нам этот геморрой??????????

Оставлять в Крыму ВМФ Украины также не следует! Как это не печально, но, если оставить украинские (любые) вооруж. силы, то это будет вечным нарывом и рассадником напряженности на полуострове. Более того, Киев обязательно захочет разыграть эту карту и устроит провокацию, а то и не одну.

Речь не о вооруженных силах, а конкретно о флоте. Ну полк морской пехоты еще можно оставить. Этими силами они все равно ничего сделать не смогут.

Но если Вы не забыли, то в Крыму проживают 12% татар и около 20% украинцев и нас побаиваются и будут чувствовать себя ущемленными (посмотрите как они мешками несут продукты в украинские части) и для них отголосок украинского флота был бы фактором спокойствия и стабильности.

Другое дело, что республике нужно разворачивать несколько полков спецназа по типу Беркута, чтобы быть готовыми подавить любые провокации и восстания.

В Одессе их флот попросту базировать негде и позволить им оставить корабли в Крыму, это еще один фактор их зависимости от нас.

Но если Вы не забыли, то в Крыму проживают 12% татар и около 20% украинцев и нас побаиваются и будут чувствовать себя ущемленными (посмотрите как они мешками несут продукты в украинские части) и для них отголосок украинского флота был бы фактором спокойствия и стабильности.

Все население Крыма должно быть вовлечено в общественные, культурные и законодательные области жизни. Я думаю, что это будет сделано, но есть одно, но очень большое НО......... татарские экстремисты, украинские фашисты и просто преступники, которым хорошо жилось, не говоря уже о турецкой агентуре. Через Крым шли наемники в Сирию, Грузию и через Крым идет контрабанда. Там сложились определенные незаконные и бандитские схемы с участием и милиции и таможни и военных. Поэтому недовольных будет достаточно. Разгребать там будут долго, поэтому не надо нам дополнительных напрягов в виде украинского флота и морпехов.
Наша задача, показать на примере Крыма все плюсы объединения с Россией!

Хороший повод, чтобы протянуть руку и сохранить хотя бы соседские отношения. Я бы предложил Украине оставить ее Военно-Морские части и корабли в Крыму, гарантировав, что их никто не будет стращать или разоружать или аннексировать, при условии, что они сами не будут устраивать провокаций.

Предложение конечно благородное :-))) - но думаю что руководство Украины на него не согласиться, ведь все договора с Россиией и ее гарантии ничего не стоят, во всяком случае последние события это показали - и хорошо что это все увидели.

В общем еще Бисмарк - говорил, что в свое время " Что ни один договор подписанный с русскими не стоит и той бумаги на которой он подписан".

'

Предложение конечно благородное :-))) - но думаю что руководство Украины на него не согласиться, ведь все договора с Россиией и ее гарантии ничего не стоят... В общем еще Бисмарк - говорил, что в свое время

Лжец - он всегда и во всем - лжец. Хоть и прикрывается либеральными ценностями и патриотизмом. Это я не про Бисмарка, если чо... Выдернуть цитату "с кровью", в корне поменяв смысл - это по-майдановски, по-гейропски, по-штатовски. Фу, аж воротит от вашей мелкости и пакостности...
Точная цитата ЦЕЛИКОМ:
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно.
Русские всегда приходят за своими деньгами.
И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.

Точная цитата ЦЕЛИКОМ:

Да лааадно!!!
Есть хоть одна ссылка на источник? Только не интернет-новодел а на серьёзные документы?

А пока что это не более чем ура-трёп.
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA

В общем еще Бисмарк - говорил, что в свое время " Что ни один договор подписанный с русскими не стоит и той бумаги на которой он подписан".

А Миша Горбачев и сейчас рассказывает,
как его швырнули с расширением НАТО и "общеевропейским домом"
Можно и про Договор ПРО вспомнить...

А на тему, того что кто здесь говорил, что не Россия эту войну начала, я имею в виду войну цивилизаций, и если бы вас в 90-х годах взяли в общеевропейский дом, то всей это конфронтации бы не было - но судя поэтому форуму, да и другим  ресурсам еще более радикальным взгляды у многих примерно такие , как этого молодого человека в ролике и вы еще обижаетиесь что от Вас отгораживаются:

Я ж Вам писал: "обижаются" в Европе, там гей-парады и т.п....))))
А Россия огорчается  ...

Т.е. Вы признаёте, что это не Россия возобновила Большую Игру ???

Есть хоть одна ссылка на источник? Только не интернет-новодел а на серьёзные документы?

Нет ссылки на источник. А на источник отдельно фразы:

В общем еще Бисмарк - говорил, что в свое время " Что ни один договор подписанный с русскими не стоит и той бумаги на которой он подписан".

ссылка есть? Тоже нет? Следует ли понимать, что "искони" была именно такая фраза, а потом её ура-патриоты приукрасили?
"Тут играем, тут не играем, а тут мы рыбу заворачивали"? Не надо делать вид, что Вы не поняли, о чем я. Существует 2 варианта: Или есть такая цитата целиком - из неё выдернули кусок и старательно пихают во всех УкроСМИ в качестве доказательства вероломства Москвы аж с незапамятных времен. Майданутые хавают и испытывают множественные оргазмы. Или второй вариант - нет такой цитаты, опять же целиком - но в таком случае, отдельное предложение из состава всей цитаты тоже не произносилось, то есть опять - вранье.
Удивительно, но получается, как ни крути - вранье.

Тут играем, тут не играем, а тут мы рыбу заворачивали"

Не понял какие ко мне претензии. Не согласны с Траппером спросите у него откуда у него фраза Бисмарка. Я спросил конкретно Илью.
Пусть этот самый Илья попытается ответить за то что он написал. Если не может, значит этой "фразой" можно пренебречь как враньём.

Ещё раз вопрос: Какие ко мне претензии?

Не понял какие ко мне претензии. Не согласны с Траппером спросите у него откуда у него фраза Бисмарка. Я спросил конкретно Илью.

Претензий у меня к Вам никаких, и я конкретно ответил - 100% доказательств правдивости цитаты нет. Она может быть истинной - целиком - или фейком - но тоже целиком.
А Траппера уж не буду спрашивать, увольте.
Ещу раз, для развеивания недопонимания. Фраза

Удивительно, но получается, как ни крути - вранье.

относится к конкретному, отдельно взятому преложению. А не к Вашему посту.

Претензий у меня к Вам никаких,

Понятно.

Она может быть истинной - целиком - или фейком - но тоже целиком.

Понятно. Хотя непонятно зачем распространять цитаты, которым нет доказательств(т.е. лживые)
Но это не вопрос.

если бы вас в 90-х годах взяли в общеевропейский дом, то всей это конфронтации бы не было

А вот это ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос (для меня лично - ключевой)
именно тогда я очнулся от либерастичного обморока...
И Путина тогда не было... был полупьяный Ельцин... ((((

На тему фразы - Бисмарка - я знаю , что она вполне возможно вырвана из контекста - но в сегодняшней ситуации именно она как-никогда лучше подчеркивает,  что с Россией  какие-либо договора подписывать бесполезно - хоть, договор дружбы и сотрудничества, хоть гарантии безопасности какие-то, хоть договора аренды территории для флота - во всяком случае если ты слабее чем Россия....

Цитата, Trapper сообщ. №1250если бы вас в 90-х годах взяли в общеевропейский дом, то всей это конфронтации бы не былоА вот это ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос (для меня лично - ключевой)именно тогда я очнулся от либерастичного обморока...И Путина тогда не было... был полупьяный Ельцин... ((((

Да большая игра есть и то что вас тогда не взяли в большой европейский дом мне  казалось несправедливым - по крайней мере тогда раньше в 90-ые годы .... -   сейчас думаю, что были  основания, что понимали что Россия по сути своей остается агрессивной имперской державой, и ничего в ней не поменялось....

Хотя непонятно зачем распространять цитаты, которым нет доказательств(т.е. лживые)

А доказательство и пожалуйста из серьёзного источника о том что данная фраза лживая..?

На тему фразы - Бисмарка - я знаю , что она вполне возможно вырвана из контекста - но в сегодняшней ситуации именно она как-никогда лучше подчеркивает, 

Ага.. и именно в том контексте вырванном из общей фразы она конечно как никогда лучше подчёркивает..
Большего цинизма и вранья я честно признаться ещё не встречал..

и то что вас тогда не взяли в большой европейский дом мне  казалось несправедливым

оч интересно)
а зачем России большой ЕВРО курятник? Назовите хоть одну страну(из состава СССР кроме прибалтов )которая вступила в ЕС .да кстати:спросите тех НЕГРАЖДАН:хорошо ли им в составе ЕС,часто ли обедают в Париже а ужинают в Мюнхене?)

Большего цинизма и вранья я честно признаться ещё не встречал..

Я тоже не встречал большего цинизма  и вранья, когда в нарушение всех договоров о дружбе и сотрудничестве  на территорию суверенного государства вводятся войска - в лучших традициях, защиты немцев в Судетах во время окупации Чехословакии иил когда президент России  и министр обороны России - при десятках журналистов в камеру рассказывают, что никаких российских войск в Крыму нет, ну кроме тех что положено по договору о Черноморском флоте.... и все эти подразделения - это самооборона Крыма и народное ополчение.... - неадекватами  смотряться прежде всего они сами....

которая вступила в ЕС .да кстати:спросите тех НЕГРАЖДАН:хорошо ли им в составе ЕС,часто ли обедают в Париже а ужинают в Мюнхене?)

У кого есть мозги и предпрнимательская жилка, те себя реализовывают - и могу если захочется  по- обедать в Париже и по-ужинать в Мюнхене - а те кто надеется, что государство им все время что-то должно - те понятно недовольны и может даже ностальгируют про Советский Союз.

После такого аншлюса, думаю что даже Казахи и Белорусы трижды подумают чтобы пожать такую руку.

Официальное мнение белорусов: Белоруссия предложит России разместить у себя дополнительно до 15 самолетов.

Минск. 12 марта. INTERFAX.RU - Белоруссия намерена предложить России в рамках двусторонних договоренностей усилить совместную группировку войск, в частности авиацией, в связи с активностью НАТО вблизи белорусской границы.

"Если из Италии переброшены (в страны Балтии. - ИФ) полтора десятка самолетов, я думаю, надо связаться с начальником Генштаба России и предложить им то усиление, которое они обязаны предоставить нам (в рамках союзнических отношений. - ИФ). Сейчас, допустим, не более 12 - 15 самолетов, перегнать их на территорию Беларуси, определить маршруты патрулирования и еще запасные маршруты. Пускай работают, патрулируют", - заявил Лукашенко в среду в Минске на заседании Совета безопасности по предварительным итогам первого этапа проверки боеготовности вооруженных сил страны.

"Мы будем реагировать на все адекватным образом", - заявил глава государства. "Мы в последнее время наблюдаем эскалацию конфликта. Она происходит уже не в Сирии, не в Ливии, не в Ираке - это уже у наших границ. Это уже затрагивает наши интересы, и мы как мыши под веником сидеть не имеем права", - подчеркнул он. В то же время президент заметил, что "мы не собираемся не то что даже поднимать гвалт, но и суетиться".

Лукашенко обратил внимание на активизацию США и НАТО в регионе. "Мы на это реагировали спокойно до тех пор, пока не начались масштабные учения южнее, я так понимаю, на территории Польши, и Польша запросила усиления и расширения масштабов этих учений", - продолжил он. Глава государства напомнил о дополнительной переброске на территорию Прибалтики самолетов. "Налицо нагнетание обстановки у наших границ", - констатировал президент.

"Мы должны на это реагировать, но абсолютно адекватно. Это не секрет, у нас с Россией в том числе существует совместная группировка войск в этом направлении, основу которой составляет армия Беларуси", - сказал Лукашенко. При этом он напомнил об имеющихся договоренностях в рамках белорусско-российского Союзного государства. "Эта группировка имеет план действия, в том числе план действий на подобные случаи", - отметил президент.

Я тоже не встречал большего цинизма  и вранья, когда в нарушение всех договоров о дружбе и сотрудничестве  на территорию суверенного государства вводятся войска - в лучших традициях, защиты немцев в Судетах во время окупации Чехословакии иил когда президент России  и министр обороны России - при десятках журналистов в камеру рассказывают, что никаких российских войск в Крыму нет, ну кроме тех что положено по договору о Черноморском флоте.... и все эти подразделения - это самооборона Крыма и народное ополчение.... - неадекватами  смотряться прежде всего они сами....

Траппер.. Похоже есть ещё на Украине нормальные адекватные люди даже в новой власти в отличие от Вас..
http://politobzor.net/show-15087-sud-nachal-rassmatrivat-isk-o-nezakonnosti-naznacheniya-turchinova.html

Высший административный суд Украины открыл производство по иску о признании противоправными действий Верховной рады, которая возложила обязанности президента Украины на Александра Турчинова, сообщил в среду РИА Новости истец — донецкий адвокат Владимир Оленцевич.

"Высший административный суд Украины открыл производство по иску о незаконном возложении на Турчинова обязанностей президента и назначил (рассмотрение) на 19 марта", — сказал Оленцевич.

В начале марта донецкий адвокат подал в суд иск о признании противоправными действий Верховной рады, которая "возложила обязанности президента Украины на Александра Турчинова, хотя на тот момент у власти находился законно избранный глава государства Виктор Янукович".

В Киеве 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Верховная рада отстранила президента Виктора Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей главы государства на спикера Александра Турчинова и назначила президентские выборы на 25 мая. Янукович заявил на пресс-конференции в Ростове-на-Дону, что вынужден был покинуть Украину под угрозой физической расправы и остается законно избранным главой государства. Москва считает, что легитимность решений Верховной рады Украины вызывает сомнения.

Хотя я бы на месте этих украинских судей после такого заявления поостерёгся бы что к ним заявится Сашко Билый с автоматом и станет "учить их как надо работать"..

странно что  Украина ведёт переговоры о кредите с МВФ и США-на что расчитывают?
РФ обещала кредит 15 ярдов снизила цену газа-от МВФ и США Украина таких преференций не увидит НИ КОГ ДА .
а Яценюк(и вся  власть временщиков пришедшая в рез.переворота).........ему тока транспаранта не хватает:
Продаёца страна-любой каприз за ваши бабки!

У кого есть мозги и предпрнимательская жилка

а для этого разве нужно быть в составе ЕС?

А тем временем, вот такую картинку  от 11.03.2014 запостили на странице "Правого сектора" :

Цифры конечно тоже "поражают", но фраза "авианосцы класса эсминец" - это шедевр)))

А вот открытое письмо к украинцам:
http://topwar.ru/41236-otkrytoe-pismo-ukraincam.html

Уважаемые, хоть и не любимые украинские патриоты. Вполне возможно уже завтра киевские политики начнут боевые действия против Крыма. И в этой связи хотелось бы объяснить некоторые вещи, которые вы, как я вижу, не вполне понимаете.

1. Мы, русские, правда не хотим войны, стрельбы и всего такого. Мы не хотим отомстить украинцам, унизить, раздавить вашу свободу и т.д. Мы правда считаем, что наши войска в Крыму должны не дать помешать крымчанам проголосовать так, как они хотят: Украина или Россия. Всё.



2. Наше беспокойство по поводу угрозы войны связано не с тем, что мы боимся, что ваши войска заберут Крым назад, а с тем, что ваши войска могут понести очень серьезные потери в самоубийственной атаке. Потери будут гораздо выше наших. 1:10 в лучшем случае. Ваших ребят гонят на верную смерть не только без победы, но и без чести. Мертвые сраму не имут, как говорил наш общий предок Святослав, но и чести бессмысленно погибшие не получат. Необученных призывников гонят на убой, чтобы снять кино, показать по американскому ТВ в надежде, что США вмешаются. Но убитым-то будет все равно...

3. Соотношение сил, вооружений и обученности украинской и российской армии таково, что сражение превратится в избиение детей культуристами. И это не наша и не ваша вина, это вина ваших четырех президентов разворовавших и разваливших армию. Это будет не равный честный бой, а бойня для украинских новобранцев. Нашим не будет от нее никакой славы, им никакой чести... Будет клеймо позора на тех, кто прикажет напасть.

4. Скорее всего будет так. Подгонят пару пушек. Разместят рядом две роты невооруженных солдат. Произведут пару выстрелов по россиянам и самообороне. Те ответят залпом из РСЗО по площадям. Гора трупов и множество западных телекамер... Вот и вся "война".

5. При этом надо понимать, что нам жалко сейчас и до. После начала стрельбы никакой жалости не будет. Будет техническая эффективность и будет ненависть и желание подавить противника и дойти до тех, кто отдал этот подлый приказ, чтобы их судить и повесить. Тут уже могут быть такие потери, что "Небесная Сотня" превратится в Небесную Тьму. У нас потери тоже будут, но они будут меньше. В войне с Грузией потери были 1:5, но там с грузинской стороны были профи, много российских потерь пришлось на первый удар и был небольшой ТВД. Тут будет иначе.

6. Вас обманывают, говоря, что Америка немедленно вмешается. Немедленно она может вмешаться только ядерным ударом. На сухопутное массированное вмешательство США уйдут недели. И если оно вообще произойдет, то произойдет в форме отвоевания Украины. То есть война США и РФ будет вестись на территории Украины. "Ковровая бомбардировка оккупированного русскими Херсона" и все такое...

То есть, если США всей своей мощью нагнут РФ (напомню - РФ держава поопасней Ирана, а даже с ним США воевать не решились), то в процессе этого нагибания вам останется лишь пустыня.

7. Если же США не вмешаются, а ограничатся угрозами, Путин заберет столько областей Украины сколько сочтет нужным и мы его за это не сможем осудить. На дураках воду возят. Никаких вторых государственных, никаких республик, никакой федеративной Украины. Области РФ - точка. Пока у вас в нас не стреляют - все мы надеемся на мирное самоопределение народа и наше невмешательство. Начнут стрелять - будет совсем иная игра.
Разумеется, все итоги майдана будут аннулированы, просто потому что всех его лидеров повесят как в Нюрнберге.

8. Мы отнюдь не считаем, что все вы поголовно рветесь в Россию. Но вас абсолютно обманывает ваша пропаганда, говоря, что Вы за Родину, а россияне не хотят умирать за Путина и его имперскую манию. Это ложь. Нет россиян - есть русские. И русские абсолютно едины в том, что Крым - русская земля, что там живут русские люди и за воссоединение русских с русскими стоит сражаться. Четверть века нас унижали и Запад и свои власти, и Украина как вольное или невольное орудие унижения, которое мы переживали когда из русского города Белгорода нам приходилось ехать в русский город Севастополь через украинскую границу. И мы поддержим Путина не потому что мы его "рабы" а потому что он впервые решился вести в бой свободных русских людей. Сделав первый выстрел вы получите абсолютно отмобилизованную нацию, готовую сокрушить любого врага. "Паровой каток" как говорили прежде. И мы не хотим, чтобы на пути этого парового катка оказались вы из жадности цепляющиеся за кусок стыренный кукурузником и кравчуком русской земли. Кто бы вам не говорил - с России ли, с Украины ли, что русские вас поддерживают или хотя бы нейтральны - он врет. Мы хотим мирного возвращения Крыма, но если ваша новая влада развяжет войну - можете не сомневаться - придется иметь дело со 140 миллионами русского народа, причем часть его на вашей же территории.

9. Вообще поймите такой тонкий психологический момент. Русский никогда не проявляет себя в большей степени как русский, чем на войне. У русского народа в военной ситуации выпрямляется спина, возникает ощущение человека на своем месте. В конечном счете нам просто нравится - возвращение земель, прибавление Родины, наша армия, наша форма, наши победы и даже наши поражения (война - это русский священный напиток, мне кажется не всегда уместный, но какой есть). Никому не нравится гибель солдат. Но когда война имеет ясный смысл - а война русских за русские земли это смысл яснее некуда - мы переносим потери легче чем многие. Суди я только как русский националист - я бы сказал, что война за русскую землю - это идеальный способ пробудить русскую нацию от четверти века летаргии и апатии. Но я еще и гуманист и христианин. Я ненавижу напрасное насилие, боль и бессмысленное страдание, я уважаю войну, восхищаюсь ею, но не люблю ее. Можно с вашего позволения мы найдем другой способ возрождения, чем крошить ваши полубоеспособные дивизии и бомбить окопы с вашими студентами? Мы самоутвердимся. Но пока война не началась - есть шанс чтобы мы почувствовали себя самоутвердившимися за счет Штатов, Правого Сектора и лично пастора Турчинова, а не за счет народа Украины. Завтра может быть слишком поздно.

Поэтому лучшее что может сделать сегодня патриот Украины - это любым способом не допустить войны. Не исполнять преступные приказы, пристрелить комиссара Майдана, который их отдаст, отвести часть от линии соприкосновения подальше в казармы.

Не стреляйте и ни один русский солдат не двинется вперед. Не стреляйте - и судьбу Крыма решит народ голосованием, а не русские танки, не стреляйте и Украина не превратится в поле боя и пол-Украины.

Выстрелите - встретимся на площади Ринок во Львове и встреча эта будет нерадостной.
Автор Eгор Холмогоров

но фраза "авианосцы класса эсминец" - это шедевр)))

+1)))
странно что АПЛ не подсчитали))  ну и ЯД оружие.

Trapper

Проясните один момент, если сможете.
Почему по майдану до сих пор ходят люди в масках и с оружием?
Почему до сих пор в центре столицы баррикады, палатки и т.д.?
Почему не расходятся люди?
Может они ждут Путина верхом на танке?

Да большая игра есть и то что вас тогда не взяли в большой европейский дом мне  казалось несправедливым - по крайней мере тогда раньше в 90-ые годы .... -   сейчас думаю, что были  основания, что понимали что Россия по сути своей остается агрессивной имперской державой, и ничего в ней не поменялось....

Вот за правдивый ответ - спасибо...
вот в этом вся суть (по крайней мере) для меня,
т.к. Россия стояла на корячках и угрозы не представляла (((

Trapper, читайте историю, и не только ту, что вам рассказывают заинтересованные лица.... Вместо судетской истории ознакомьтесь с притчей про послевоенный референдум в Сааре, когда оттяпаная Францией в результате 2-й мировой войны территория Германии, в результате референдума перешла вновь под юрисдикцию ФРГ и дала мощный рывок экономики побежденного государства.... Вот как интересный момент истории впихнут в огрызок любимой многими Вики:
"При подписании Парижских соглашений 1954 года Франция предложила создать независимое государство «Саарланд» под покровительством Западноевропейского союза. Несмотря на то что канцлер ФРГ Конрад Аденауэр выразил публичную поддержку этому плану, на референдуме 23 октября 1955 года 67,7 % от принявших участие в голосовании (из 96,5 % населения) отвергли его, предпочтя возвращение Саара в ФРГ.
Подписанный 27 октября 1956 года Люксембургский договор постановил, что Саару должно быть позволено воссоединиться с ФРГ, что и произошло 1 января 1957 года."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Саар_(протекторат)
Ни хрена понять невозможно, и так по многим щепетельным моментам истории....
Поэтому просто, без войны, верните то, что вам не принадлежит..... Уточнять не буду.... Есть варианты....

Вот что говорит по поводу украинских событий американский профессор Принстонского университета Стивен Коэн. Кроме этого Коэн это один из главных в США ученых - специалистов по России. Он был советником президента Джорджа Буша-старшего по СССР, преподавал российские исследования в Принстонском и Нью-Йоркском университетах, написал восемь книг по современной российской истории, а также публикует свои статьи в Washington Post, Reuters и других средствах массовой информации.
http://politobzor.net/show-15107-stiven-koen-na-ukraine-amerika-pereshla-chertu.html

т.к. Россия стояла на корячках и угрозы не представляла (((

Мало того, что угрозы не представляла. Она разоружилась, пошла на беспрецендентное сближение с Западным миром. Фактически, импортом полностью разрушив многие отрасли своей промышленности.
А что взамен? Статус "бедного родственника-попрошайки" и банановой державы? Расширение НАТО? Продолжение работ в направлении ПРО и Prompt Global Strike, обман при уничтожении ракет и боеголовок? Да пошли вы, с таким "друзьями" и враги не нужны.
Не знаю, может, кому-то перспектива быть задворками, и внушает оптимизм. Но я родился в СССР, и таки ДА, я родился в ИМПЕРИИ. и никогда этого не забуду. И ещё, с возрастом и опытом либерастские ценности сильно поблекли, уступив место мудрости. Этот мир таков, каков он есть, с Россией ли, без нее - это никакой не "торт", а олигархический империализм, в самом его марксистском проявлении. Ждать от этого мира "помощи", "содействия" - такая же глупость, как уговаривать голодного крокодила  не жрать жертву.
Поэтому, когда пишут

Россия по сути своей остается агрессивной имперской державой, и ничего в ней не поменялось....

, вот меня лично это не обижает. И, смею думать, мое мнение разделяет не один миллион человек. Мы хотим быть сильной империей, чтобы с нами считались и наши интересы учитывали. А это возможно, только когда у страны сильная экономика и АРМИЯ, причем одно без другого не бывает. Без первого страна гибнет сама, а без второго - приходят "демократизаторы" и... Была на Востоке очень богатая страна - Ливия. Это не враки и не пропаганда, у меня там тетка работала в 80-х, рассказывала - реально социальный рай. И что теперь с Ливией?
Разве что слово "агрессивной" как-то за уши притянуто, если взять и сравнить войны и военные конфликты, развязанные Россией и США, за любой период, хоть 20 лет, хоть 50.

Россия по сути своей остается агрессивной имперской державой, и ничего в ней не поменялось....

и кто ещё империя в ПРЯМОМ смысле этого слова и со всеми вытекающими.....

Я признателен всем моим коллегам здесь на сайте за их комментарии в данной ветке.. порой очень эмоциональные но абсолютно справедливые, я мог бы что то добавить но зачем.. Всё уже до меня сказано и я просто решил по мере сил приводить мнение разных людей в том числе и зха пределами России и Украины на обсуждаемые события.. И в первую очередь в Америке так как именно сейчас начинается очередной этап обострения отношений с э
той страной по поводу украинских событий. И меня если честно радует то что в самой Америке далеко не все граждане разделяют позицию официальных властей этой страны по поводу Украины и не боятся открыто выступать и аргументированно объяснять свою позицию.. Надеюсь что их голоса будут услышаны руководством США и это поможет разрешить данный кризис и он не скатится к очередному военному противостоянию.. И вот ещё мнение одного американцы так же достаточно авторитетного в своей стране по поводу украинских событий:
http://russian.rt.com/article/24090
Редактор Executive Intelligence Review Джеффри Стейнберг в эфире телеканала RT высказал мнение, что легитимное правительство Януковича было свергнуто с использованием силы, в том числе, участниками самых крайних радикальных группировок. Это значит, что США, в соответствии со своим законодательством, не имеют права оказывать финансовую помощь государству, законный президент которого был свергнут в результате военного переворота.

12 марта 2014, 00:36
Действительно, в соответствии с поправками, внесёнными несколько лет назад в Закон 1961 года об оказании иностранного содействия, запрещается «предоставлять финансовую помощь правительству любого государства, законно избранный президент которого был свергнут в результате военного переворота или незаконного решения». Данная норма содержится в разделе 22, параграф 8422 Свода законов США. Таким образом, по всем критериям выделение средств нелегитимному режиму, захватившему власть насильственным путём, незаконно и выходит за рамки американской правовой системы», — отмечается в комментарии.