28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 1121 по 1160
№1121
Враг
10.03.2014 21:14
Разгон майданутых в Луганске, судя по надписи в левом верхнем углу, дело было вчера:
+4
Сообщить
№1122
SU
10.03.2014 21:17
Цитата, q
Суть в том, что он знает как минимум севастопольцев, морпехов на парадах участвовал с ними, но тут явно ещё нагнали много войск и не из Севастополя, нет так много войск в севастопольской базе.Буквально на днях в одной из телепередач точно не не могу сказать в какой ибо много разных смотрел услышал что согласно договору о статусе ЧФ России в Крыму она (Россия) имеет право иметь в Крыму общее количество военнослужащих в 25000 человек личного состава а имеет в настоящее время порядка 16000.. и согласно данному соглашению имеет право увеличить группировку до оговорённых соглашением пределов численности, так что в этом плане появление дополнительного числа российских военных в Крыму является абсолютно законным..
А в советское время начало 70х годов будучи маленьким мальчишкой имел возможность проживать в Крыму а конкретно в Сакском районе. Удивительное место.. если можно сказать поистине райский уголок на земле, и отношение к нам было тогда поистине братским, как к родным.. А будучи уже в более зрелом возрасте побывал на западной Украине конкретно в г.Львов, Житомир, Ровно, Хмельницкий, там скажу я вам атмосфера уже тогда была совсем иной.. Не смотря на внешнее радушие (якобы) внутренне чувствовалось что мы там чужие..
Вот в тему:
На некоторых квартирах во Львове, где живут русскоязычные люди, появились листовки.
Вот так вот во Львове теперь действует новая "евро-власть" !
0
Сообщить
№1123
Враг
10.03.2014 21:19
Цитата
КРЫМ пгт новоозерное. Сержант украинской армии рассказывает о текущем положении дел. Про Майдан, про СМИ, про Пятый канал, про националистов и т.д.
+3
Сообщить
№1124
Враг
10.03.2014 21:21
Цитата, SU сообщ. №1122
Буквально на днях в одной из телепередач точно не не могу сказать в какой ибо много разных смотрел услышал что согласно договору о статусе ЧФ России в Крыму она (Россия) имеет право иметь в Крыму общее количество военнослужащих в 25000 человек личного состава а имеет в настоящее время порядка 16000..А я слышал другое, что ввели 16 тыс. из России свыше оговоренных. И официально российские власти дурака валяют, утверждая, что не знаю кто такие эти вежливые военные, провокация это и в Севастополь никого не перебрасывали - незачем. Да и может быть оговорено, сколько там должно быть морпехов, спецназовцев, бронетехники, а сколько моряков, связистов и т.д.?
0
Сообщить
№1125
SU
10.03.2014 21:32
Цитата, q
Да и может быть оговорено, сколько там должно быть морпехов, спецназовцев, бронетехники, а сколько моряков, связистов и т.д.?Вот про это ничего сказать не могу..
зато вот ссылка на мнение европейцев относительно позиции России в украинском кризисе:
http://www.anaga.ru/evropa-v-panike.html
Цитата, q
Как выяснилось в ходе опросов, проведённых нашими корреспондентами среди знакомых европейцев через контакты в социальных сетях, в Европе царит тихая паника. Если до бегства Януковича все с надеждой ожидали падения промосковского, как они его называли, режима и злорадно восхищались каждому поражению прежних властей, то после установления нынешней неопределённой ситуации, все эти чувства сменились страхом, местами переходящим в ужас.
Дело в том, что почти каждый европеец, будь то поляк, немец или даже португалец, уверен, что Россия этого так не оставит – она непременно вступится за своих восточных украинцев и введёт на Украину войска, как это было в случае с Южной Осетией в 2008 году. Более того, граждане европейских государств полагают, что если на стороне победившей оппозиции выступят войска европейских армий, а такую вероятность они оценивают очень высоко, то русские не остановятся и перед военными столкновениями с ними. Но даже выдворение европейских интервентов, считают они, не остановит русских: войдя в раж, они начнут развивать успех и остановятся только в Лиссабоне.
Цитата, q
Эксперты и аналитики пытаются успокоить сограждан, указывая на техническую отсталость российской армии в области высокоточных вооружений и на то, что силы НАТО численно превосходят российские войска, но такие аргументы на публику не действуют. Европейцы считают, что после первых же столкновений с русскими, их солдаты побегут с поля боя точно также, как бежали храбрые грузины.Честно сказать меня лично изрядно позабавило мнение просвещённых европейцев..
Больше всего европейцы боятся попасть в русский плен – пленных русские непременно отправят в Сибирь.
Пропаганда, развернувшаяся против России в последние годы, в рамках которой европейцам рассказывали об ужасах советской оккупации Восточной Европы и о бойцах Гитлерюгенда, изнасилованных бутылками с коктейлями Молотова, возымела обратный эффект, и теперь русских боятся панически и считают, что от них нет спасения.
Особенно напуганы немцы. Они считают, что русские и белорусы до сих пор не простили злодеяния их предков и готовы отомстить немцам ещё раз.
Как ни странно, на втором месте по уровню паники оказалась Норвегия.
– Мы имеем с русскими общую границу, – говорит один офицер норвежской армии, и русским ничего не мешает напасть на нас с севера.
Напуганы также и голландцы. Он считают, что русские особо ненавидят Нидерланды за царящие в них сексуальные свободы, и только и ждут возможности, чтобы явиться к ним и навести свои средневековые порядки.
+5
Сообщить
№1126
SU
10.03.2014 21:54
А вот и информация о передвижениях украинской армии от белорусов:
http://www.belvpo.com/ru/35475.html
http://www.belvpo.com/ru/35475.html
Цитата, q
В Фейсбуке обнародована свежая информация о передвижениях украинских войск. Так, за прошедшие выходные в сторону Крыма Украина направила:
72-ю механизированную бригаду (Белая Церковь);
28-ю механизированную бригаду (пгт. Черноморское Коминтерновского р-на Одесской обл.);
30-ю механизированную бригаду (Новоград-Волынский Житомирской обл.);
95-ю аэромобильную бригаду из Житомира (ВДВ);
80-й отдельный аэромобильный полк из Львова (ВДВ);
27-й полк реактивной артиллерии из Сум;
26-ю артиллерийскую бригаду из Бердичева, Житомирская обл.
«Ядром группировки будет являться 8-й армейский корпус под командованием генерал-лейтенанта Литвина Петра Михайловича», пишет пользователь Фейсбука Антон Петруков, повторяя, по сути, недавние утверждения еще одного пользователя соцсетей stbcaptain.
На карте, как пишет автор, показана обстановка в Крыму:
Цитата, q
«В Крым идут две главные трассы, Чонхар и Армянск – два поселения прямо возле трассы, возле этих поселений украинские и российские войска сделали свои блокпосты. Это примерная линия фронта», – говорит Петруков.Как то странно.. начинать крупномасштабные учения войск в то время когда в госказне мышь повесилась.. при том что любые военные учения это очень затратное мероприятие для бюджета любой страны..
Ранее отдельные наблюдатели уже отмечали, что из всех вариантов ответа на события в Крыму киевская власть, кажется, выбрала путь подготовки к нанесению военного удара по полуострову.
Между тем, и.о. министра обороны Украины Игорь Тенюх заявил, что никакого перемещения украинской армии в сторону Крыма не предусматривается. Вооруженные силы, по его словам, на сегодняшний день, занимают свои учебные полигоны, на которых будет проверена их боеспособность.
Со своей стороны бывший главком Сухопутных войск России (2008–2010) Владимир Болдырев заявил, что передислокация вооруженных сил в Украине не является угрозой для России. «Это направлено исключительно на психологическое воздействие, – пояснил Болдырев. – Так принято – проводятся маневры как упреждающее или предупреждающее действие. У нас тоже проходили недавно маневры и учения, войска перебрасывали на тысячи километров».
+2
Сообщить
№1127
JackZ
10.03.2014 22:52
НАТО начнет разведывательные полеты над Польшей и Румынией (21:51МСК 10.03.2014)
P.S. А где наши "АВАКСы"? Почему я не вижу
P.S. А где наши "АВАКСы"? Почему я не вижу
Цитата
ВВС России — 3 А-50У и 23 А-50М (по состоянию на 2014 год)а видно только Ил-20М?
+1
Сообщить
№1128
Hazzard
10.03.2014 22:57
Цитата, q
НАТО начнет разведывательные полеты над Польшей и Румынией (21:51МСК 10.03.2014)
Так это что, они намекают что до этого не летали штоль?
+1
Сообщить
№1129
Trapper
11.03.2014 00:41
Цитата, leron(62rus) сообщ. №1067
хотелось бы лично от вас услышать кто такие Украинские патриоты. только давайте не будем обсуждать будущих борцов за свободу от окупации РФ, ибо этого попросту не будет. вопрос: Кого вы считаете в данный момент патриотами Украины?!
Отвечаю на тему патриотизма - по моему мнению, это человек, неравнодушный к своей родине, переживающий за нее, в силу своих скромных возможностей и воззрений, старающийся добиваться того, чтоб его страна стала лучше (причем эти воззрения могут быть и ошибочными ). Патриоты тоже могут быть разными и общего мнения у них может не быть.
Конкретно по сегодняшней ситуации, действия российского руководства и российских войск в Крыму - привело к поднятию патриотизма который имеет антироссийскую риторику, я такой патриотизм не приветствую с одной стороны, но что хотели на то и напоролись, никто не просил в Крым вводить российские войска.
0
Сообщить
№1130
Trapper
11.03.2014 00:49
Цитата, Павел 1978 сообщ. №1073
А Вы всё так же стонете и ревёте??? Чего границы не закрываете ??? Вы же независимые...Вы же писали, что погранцы Ваши "работать" начали!!!Против народа боитесь идти???
Я не стону и реву - Погран служба служба начала работать и результаты уже есть - поток российских провокаторов резко уменьшился - можете их назвать воинами-интернационалистами :-)). Но то что на границе есть места где можно проехать полями или нелегально, это не думаю, что большой секрет - и это касается не только украинской границы, а и с другой стороны российской, да и фактор коррупции никто не отменял - к сожалению это есть и наши погранцы могут купиться на деньги и ваши не святые... Или вы сидя в Перьми не знаете об этом?
0
Сообщить
№1131
Trapper
11.03.2014 00:57
Цитата, Павел 1978 сообщ. №1076
Суверенное государство платит по счетам, отдаёт долги, не устраивает революции, не сжигает своих граждан и столицу, ему не назначают руководство из другого государства
Правильно говорите, поэтому мы и выгнали проворовавшегося президента и его клику, который был креатурой Путина и на свободных выборах 25 мая выберем себе нового президента.
Кстати, удивительно что все воры и корупционеры сбегают из своих стран, если там случаются революции в Россию - такие люди видно там в почете...
0
Сообщить
№1132
madmat
11.03.2014 01:05
Цитата, Trapper сообщ. №1131
Кстати, удивительно что все воры и корупционеры сбегают из своих стран, если там случаются революции в Россию - такие люди видно там в почете...Завтра(уже сегодня) опять будет пресс конференцию давать. Может ещё чего-нить попросить. Водрузить опять его в Киев, например.
0
Сообщить
№1133
Trapper
11.03.2014 01:07
Цитата, шрек сообщ. №1082
Забавно это слышать от укро-фашиста!
И чем же я укро-фашист - я что говорю, украинцы более высокая раса чем русские или другие национальности, или я выступаю за притеснение русского языка -я сам на нем и разговариваю и пишу. Или я фашист, только потому чтоя не подерживаю идею строительства русского мира и вторжения российских войск на территорию моего государства? После всех этих событий, неважно чем они закончатся - я только еще больше укрепился во мнении, что мне европейские ценности ближе, и я хочу жить хотя бы в такой стране как Польша - а от братьев россиян держаться по-дальше...
0
Сообщить
№1134
Илья
11.03.2014 01:11
Цитата, Trapper сообщ. №1129
Конкретно по сегодняшней ситуации, действия российского руководства и российских войск в Крыму - привело к поднятию патриотизма который имеет антироссийскую риторику, я такой патриотизм не приветствую с одной стороны, но что хотели на то и напоролись, никто не просил в Крым вводить российские войска.Первая часть Вашего поста про патриотизм - понятна. А вот что вам за дело до Крыма - возникают вопросы. Он уже не ваш. И не был вашим. Сказки о неделимости и соблюдении границ Украины мы слушали, пусть дальше их 5 канал рассказывает. Крым - автономная республика. Как и Севастополь - автономный город.
Какой патриотизм может подняться при вводе (???) войск (???) непонятно каких в даже не совсем вашу область? Правительство каковой области само просит соседнюю страну ввести войска, только бы не участвовать в коричневой вакханалии и гражданской войне, разворачивающейся в разворованной в дым, проданной всем и вся, неуправляемой, разваливающейся на куски бывшей стране.
О том, как промывают вам, украинцы, мозги - тут можете не рассказывать. Мы смотрим и наши СМИ, и ваши, и все ролики, которые патриоты Украины выкладывают, тоже. Неубедительно и топорно - таков вердикт.
Вся ваша т.н. "Революция" на самом деле проплаченное свержение одной кучки олигархов другой кучкой. А стадо может и дальше верить в идеалы. Но самое ужасное, что на волне "революции", как всегда бывало, есть и будет, вылезет наверх самая мерзкая мерзость. И вы получите кровь.
Я уже не задаю самый неудобный для патриотов Украины вопрос - в Крыму "оккупанты" пока не сделали по людям ни одного выстрела. В результате "демократического" захвата власти погибло 100 человек.
+4
Сообщить
№1135
Trapper
11.03.2014 01:11
Цитата, madmat сообщ. №1132
Завтра(уже сегодня) опять будет пресс конференцию давать. Может ещё чего-нить попросить. Водрузить опять его в Киев, например.
Сто пудов будет или просить Россию устроить интервенцию не только в Крым, но и вдругие области ... или обращаться к украинским командирам и генералам, не выполнять "незаконных приказов" - типа я ваш главнокомандующий. Слава богу, что поддержки в армии и уважения у него ноль, ноль десятых...
-1
Сообщить
№1136
Trapper
11.03.2014 01:22
Цитата, Илья сообщ. №1134
Первая часть Вашего поста про патриотизм - понятна. А вот что вам за дело до Крыма - возникают вопросы. Он уже не ваш. И не был вашим. Сказки о неделимости и соблюдении границ Украины мы слушали, пусть дальше их 5 канал рассказывает. Крым - автономная республика. Как и Севастополь - автономный город.
А вопрос уже не в Крыме - я прекрасно понимаю что Украина его теряет - вопрос что он был окупирован спорный - там есть и Украинцев 24 % и татар 13 % которые явно этому будут не рады - но вопрос не про это - теряем так теряем (окупацию в том плане что были определенные границы государства - вы их нарушили и т.д) - но я не про это - Крым регион дотационный - плюс имеющий кучу проблем в том числе национального характера и не имеющий и не производящий достаточно для себя ни электроэнергии ни воды. Поэтому радуйтесь - получили допустим вы Крым.
Но не факт, что Ваше руководство на этом остановится - думаю будет под таким же сценарием попытка поглощения или отделения других областей - вот в этом плане я и говорю про патриотизм - который строится на антироссийской риторике - все прекрасно понимают, что Крым это только начало. Да и половина участников этого форума, я же вижу по их постам жадут дальней экспансии России.
0
Сообщить
№1137
Trapper
11.03.2014 01:31
Кстати, насчет, референдума в Крыму - 16 марта - вы считаете что это все хорошо и справедливо - отлично проходит референдум и 16 марта большинством голосов Крым изъявляет желание перейти состав Росси. Отлично!!! Тогда как вы отнесетесь к тому чтобы в северных районах Крыма, которыве примыкают к Херсонской области где преобладает украинское насселение, да и татары там есть -
провести референдум не хотят ли они остаться в Украине? и уверен что захотят. Пророссийские настроения прежде всего сильны в Севастополе и Южном Крыму, в самом Симферополе, но не в этих районах. Да и экономическая связи с материковой Украиной играют роль.
провести референдум не хотят ли они остаться в Украине? и уверен что захотят. Пророссийские настроения прежде всего сильны в Севастополе и Южном Крыму, в самом Симферополе, но не в этих районах. Да и экономическая связи с материковой Украиной играют роль.
0
Сообщить
№1138
Leron
11.03.2014 01:40
Trapper а как вы думаете измениться ли количество ваших патриотов после мер по урезанию бюджета в соц. сферах после принятия кредита от МВФ? Или скажете что это РФ довела до такого и возникнет новая волна русофобов–патриотов? Да и вобще я читая ваши новости редко встречаю сообщения об условиях МВФ для украины, умалчивают? Или под шумок русофобии ваше правительство делает дела)?
Касаемо отделения крыма почитайте как это происходило в сербии в 2009г. Тогда все страны ЕС признали легетимным методом, так что стремясь в ЕС и их ценности не забывайте))))
Касаемо отделения крыма почитайте как это происходило в сербии в 2009г. Тогда все страны ЕС признали легетимным методом, так что стремясь в ЕС и их ценности не забывайте))))
+3
Сообщить
№1139
Trapper
11.03.2014 01:44
Цитата, leron(62rus) сообщ. №1138
Касаемо отделения крыма почитайте как это происходило в сербии в 2009г. Тогда все страны ЕС признали легетимным методом, так что стремясь в ЕС и их ценности не забывайте))))
Так я и говорю, что в тех районах где проживают украинцы провести еще один референдум - на этих териториях, тем более что они органически примыкают к Херсонской области. Действительно все по европейски...:-)) Каждая часть Крыма самоопределится.
0
Сообщить
№1140
Leron
11.03.2014 01:56
А теперь давайте обсудим легетимность отделения АРК из состава Украины. Для начала ознакомимся с недавними прецедентами в Косова . http://ru.wikipedia.org/wiki/Правомерность_провозглашения_независимости_Косова . как видим страны которые сечас против отделения Крыма тогда были не против отделения Косова от Сербии, более того они поддерживали Косовцев не только морально. Собственно что не так в процессе отделения Крыма?! Двойными стандартами попахивает! Кстати скоро референдум в Шотландии о выходе из соства Британии. Референдум будет проходить только на территории Шотландии! И тут ЕС и мировое сообщество не противиться.
+3
Сообщить
№1141
Leron
11.03.2014 02:01
Trapper если Крым будем разбивать (хотя он в полном составе на данный момент за отделение, как мы видим татары помалкивают и украинцы то же, только не надо про дула автоматов и т.д. а то поговорим про то как правый сектор ваш беседует с властью) может и Харьков спросим? Донецк? Тем более там у людей есть такое желание.
+2
Сообщить
№1142
Leron
11.03.2014 02:07
Trapper не забудьте ответить на вопрос об урезании социалки или вы уже пропитались ценростями ЕС и умалчиванием неудобных вопросов?
В целом интересно будет с вами пообщаться через годок другой, когда вы поживете в "новой Украине"
В целом интересно будет с вами пообщаться через годок другой, когда вы поживете в "новой Украине"
+2
Сообщить
№1143
Илья
11.03.2014 02:29
Цитата, Trapper сообщ. №1137
Тогда как вы отнесетесь к тому чтобы в северных районах Крыма, которыве примыкают к Херсонской области где преобладает украинское насселение, да и татары там есть -Славненько, сейчас до отдельных сел договоритесь. Осталось провести референдум в отдельно взятой хате Мыколы с краю хутора...
провести референдум не хотят ли они остаться в Украине? и уверен что захотят. Пророссийские настроения прежде всего сильны в Севастополе и Южном Крыму, в самом Симферополе, но не в этих районах. Да и экономическая связи с материковой Украиной играют роль.
Референдум проводят в границах административно или исторически сложившихся областей. В данном случае - в границах АР Крым и вольного города Севастополя.
Ну уж будьте до конца последовательны, по той же логике следует объявить референдум в Запорожье, Луганске, Донецке, Херсоне, Харькове, Николаеве, Одессе. А чем вы рискуете? Ведь с Ваших слов, весь Украинский народ поднялся на войну с клятыми москалями. А через пару лет можно будет и в Сумах, Полтаве, да и в Киеве проводить. Ну как, будет референдум?
И, собственно, я не увидел ответа на вопрос - а что за дело народу Украины до Крыма, каким образом организация сил самообороны Крыма вдруг резко подняла патриотизм Украинцев? Может, все-таки вас немножко - совсем цутьцуть - зазомбировали? Где посягательства РФ на Украину? В восточных и южных областях сапог клятых оккупантов уже топчет незалежную и самостийную? Вон пост 1109 - ваши демократы во всей красе в Луганске. Русская солдатня не мешает, явно.
Да нахрен вы сдались - 45 миллионов. Захватывать вас, а потом кормить... Сами разберетесь, даст Бог. А не даст - будете Венграми, Румынами, Поляками, Турками. Главное ж - не москалями, верно?
Я с ужасом жду событий на этой неделе, а затем событий после референдума. Потому что, глядя на мразь, которую вы привели к власти - я не удивлюсь попыткам штурма Крыма вашей армией. Эта кровь будет ТОЛЬКО на вашей совести, Украинцы. Надеюсь, ума хватит не лезть, поезд уже ушел. А потом начнутся чистки в Восточных областях - это уже факт. Только там пространства для дипломатического маневра гораздо больше, тоже есть возможность обойтись без жертв. Сумеете ли вы вместе с западными покровителями обуздать чудовище, выпущенное на волю, или нам опять на танках придется приезжать объяснять...
Говорили вам тысячу раз - что хотите делайте, но про НАТО забудьте. Нет же, вам лишь бы назло москалям...
+7
Сообщить
№1144
Звонок
11.03.2014 02:35
Цитата, q
Завтра(уже сегодня) опять будет пресс конференцию давать. Может ещё чего-нить попросить. Водрузить опять его в Киев, например.Наверное, будет призывать к сохранению территориальной целостности Украины. Как-никак положение обязывает, типа "изгнанный, униженный, но не озлобившийся"...
ИМХО, сольет Путин Крым...
-2
Сообщить
№1145
Leron
11.03.2014 02:37
После таких слов, наверное, пойдет тыкание носом о референдуме в Татарстане, Чечне и да же Якутии))) однако, они всем довольны и не требуют референдума.
0
Сообщить
№1146
Trapper
11.03.2014 02:38
Цитата, leron(62rus) сообщ. №1141
Trapper если Крым будем разбивать (хотя он в полном составе на данный момент за отделение, как мы видим татары помалкивают и украинцы то же, только не надо про дула автоматов и т.д. а то поговорим про то как правый сектор ваш беседует с властью) может и Харьков спросим? Донецк? Тем более там у людей есть такое желание.
С Харьковым и Донецков все в порядке - даже если референдум проводить - вы сами все испортили своим вторжением - где действительно проблема - и я в общем согласен - это Лунанск - там вполне могут и за Россию проголосовать действительно.
То есть проводить референдум под дулами автоматов - это нормально - пусть так, а так часть Крыма - что заселена украинцами и татарами и примыкает к Украине не имеет права самоопределится....:-)) весело... Украинцы и татары молчат, потому что ждут как решиться ситуация, что не будет войны и два государства как-то договорятся - да и боятся, вашей "самообороны".
0
Сообщить
№1147
Trapper
11.03.2014 02:41
Цитата, leron(62rus) сообщ. №1145
После таких слов, наверное, пойдет тыкание носом о референдуме в Татарстане, Чечне и да же Якутии))) однако, они всем довольны и не требуют референдума.
Нет не буду тыкать, хотя может и было бы справедливо пока цены на нефть и газ высоки этого не-будет, и все мирятся с существующим положением вещей, как-только цены снизятся и государство опять обнищает - тогда эти вопросы могут быть подняты опять. Увидим.
0
Сообщить
№1148
Leron
11.03.2014 02:41
Если Путин сольет крым) к чему тогда все потуги и вставание в позу перед западом!? Не, русские не сдаються!
+1
Сообщить
№1149
Trapper
11.03.2014 02:45
Цитата, leron(62rus) сообщ. №1148
Если Путин сольет крым) к чему тогда все потуги и вставание в позу перед западом!? Не, русские не сдаються!
Ну вот и пришли к логическом завершению:-)) Именно поэтому Вас после всех этих событий никто братским народом считать не будет, может и к лучше что так все происходит.
-1
Сообщить
№1152
Илья
11.03.2014 03:02
Цитата, Trapper сообщ. №1147
пока цены на нефть и газ высоки этого не-будет, и все мирятся с существующим положением вещей, как-только цены снизятся и государство опять обнищает - тогда эти вопросы могут быть подняты опять. Увидим.Вот она - национальная бендеровская идея. Ничего что сами прос..ли страну - то был сосед виноват. Это он нам, самостийным, Януковича всенародным голосованием навязал. Ничего, клятые москали скоро обнищают, а мы разбогатеем...
Желаю не сдохнуть от старости, пока дождетесь. Если вы все 23 года нищали - это не значит, что так происходит с любой страной.
+5
Сообщить
№1154
Trapper
11.03.2014 03:44
Цитата, Илья сообщ. №1152
Вот она - национальная бендеровская идея. Ничего что сами прос..ли страну - то был сосед виноват. Это он нам, самостийным, Януковича всенародным голосованием навязал. Ничего, клятые москали скоро обнищают, а мы разбогатеем...
Да чего вы такие озабоченные - обиженные на весь мир - может и дальше будет нефть дорожать будете жить хорошо и сепаратизма не будет, будет снижаться будете жить хуже и возможно появится сепаратизм, как он был в 90-х годах. - что не понятно, это ваши дела - нас только не трогайте...
0
Сообщить
№1156
Trapper
11.03.2014 04:02
Вот кстати, мнение Б. Акунина на ситуацию, хотя понятно Акунин для Вас "либераст" и предатель :-)) - http://www.kasparov.ru/material.php?id=531DC49146CD8 :
Цена вопроса
Борис Акунин: Будущее России выглядит мрачно
update: 10-03-2014 (18:03)
Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она — Страна. Думаю, все у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились.
Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны — России.
Оно выглядит мрачно.
Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей?
Нет?
В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал "божья-роса" Путин), произойдет следующее:
— Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
— Все это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
— Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
— Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
— Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя все жестче, все беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
— Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, все это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо.
В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
Борис Акунин
Цена вопроса
Борис Акунин: Будущее России выглядит мрачно
update: 10-03-2014 (18:03)
Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она — Страна. Думаю, все у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились.
Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны — России.
Оно выглядит мрачно.
Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей?
Нет?
В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал "божья-роса" Путин), произойдет следующее:
— Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
— Все это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
— Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
— Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
— Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя все жестче, все беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
— Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, все это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо.
В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
Борис Акунин
-2
Сообщить
№1157
Leron
11.03.2014 04:18
А США тем временем печатают и печатают бумажки... И ни какой инфляции... Разрыв шаблона.
+1
Сообщить
№1158
Восход
11.03.2014 04:47
Диверами нужно эту войну воевать (с нашей стороны), чем меньше укранских войск доедет до Крыма, тем меньше будет мяса с обеих сторон (со стороны штурмующих в первую очередь).
Поэтому придется взрывать уйму мостов на территории Украины, жечь цистерны с топливом на ЖД перегонах, уничтожать бензовозы на марше и постараться лишить их подвозимого боезапаса.
Т.е. сделать ИМХО все, чтоб наступление завязло, забуксовало и захлебнулось.
Поэтому придется взрывать уйму мостов на территории Украины, жечь цистерны с топливом на ЖД перегонах, уничтожать бензовозы на марше и постараться лишить их подвозимого боезапаса.
Т.е. сделать ИМХО все, чтоб наступление завязло, забуксовало и захлебнулось.
-1
Сообщить
№1159
Павел 1978
11.03.2014 09:54
Цитата, Trapper сообщ. №1131
Кстати, удивительно что все воры и корупционеры сбегают из своих стран, если там случаются революции в Россию - такие люди видно там в почете...
Почему? Например в Лондон много кто убежал... Я думаю Вы их знаете не хуже меня...
Один на Майдане вчера выступал...
(Вы бы там с ним по аккуратней... Он Ваших олигархов за пояс заткнёт...)
За Вашего президента голосовал Ваш же народ и не надо тут Путина приплетать...
Это геополитика... (обратная сторона независимости)
С ним все вели переговоры, выборы признали...
просто если он - вор, то тогда есть выборы и суд.
Было подписано соглашение от 21.02. ... почему не выполнили???
Я скажу почему: Захотелось всего и сразу... а так только в сказках бывает!!!
Цитата, Trapper сообщ. №1130
Но то, что на границе есть места где можно проехать полями или нелегально, это не думаю, что большой секрет - и это касается не только украинской границы, а и с другой стороны российской, да и фактор коррупции никто не отменял - к сожалению это есть и наши погранцы могут купиться на деньги и ваши не святые...А я и не спорю...
У нас тоже когда Чечня была, то боевики проезжали вглубь территории за деньги.
Я не про это Вам пишу....
Я пишу о том, что лично Вы - за Майдан, а о последствиях в виде БАРДАКА и МАХНОВЩИНЫ Вы почему-то не задумываетесь, хотя есть пример 1917 года.
Это так сложно ???
А потом удивляетесь...(((
Вот в этом и суть моего сочинения!!!
И потом... в Чечне воевало много граждан Украины и чем они там занимались Вам известно не хуже меня. Это были тогда только наши проблемы.
Вот и это только Ваши проблемы, т.к. Вы - независимые.
Захотите - наведёте порядок, хотя кажется уже поздно... отмайданились...
Цитата, Trapper сообщ. №1131
ему не назначают руководство из другого государствана самый главный вопрос и не ответили...
Цитата, Илья сообщ. №1134
И вы получите кровь.я уже устал это ему объяснять... он не понимает последствий революций... бесполезно...самоубийство какое-то (((
Цитата, Trapper сообщ. №1136
А вопрос уже не в Крыме - я прекрасно понимаю что Украина его теряетА Вы понимаете почему Вы его теряете???
Понимаете, что из-за Майдана и смуты???
Даю 100%, что нет... (Кстати ВВП ещё ничего не решил... это большой вопрос)
Цитата, Trapper сообщ. №1136
Крым регион дотационный - плюс имеющий кучу проблем в том числе национального характера и не имеющий и не производящий достаточно для себя ни электроэнергии ни воды. Поэтому радуйтесь - получили допустим вы Крым.Я ж Вам писал, что не всё деньгами измеряется...
Вы поди и Севастополь деньгами меряете ???
Тогда Вам конечно лучше в Европу.(((
Цитата, Trapper сообщ. №1136
Да и половина участников этого форума, я же вижу по их постам жадут дальней экспансии России.Если бардак продолжится и начнется резня русских, то - да.
Цитата, Trapper сообщ. №1149
Именно поэтому Вас после всех этих событий никто братским народом считать не будет, может и к лучше что так все происходит.У России два союзника - Армия и Флот
Я это еще 1 декабря в 1991 году ясно увидел после Вашего референдума.
Цитата, Trapper сообщ. №1154
Да чего вы такие озабоченные - обиженные на весь мир - может и дальше будет нефть дорожать будете жить хорошо и сепаратизма не будет, будет снижаться будете жить хуже и возможно появится сепаратизм, как он был в 90-х годах. - что не понятно, это ваши дела - нас только не трогайте...Вас никто и не трогал...
Вы сами устроили цирк на весь мир...
Делайте что хотите, только не надо НАТО - Вам же говорили...
Не надо нас тыкать пальцем в глаз!!!
Россия - ядерная сверхдержава... Она не обижается - она огорчается...
Обижаются в Европе... у них там гей-парады... (ну Вы поняли) :)
А огорчилась Россия из-за:
бомбежки Югославии и Ко,
расширения НАТО,
разрыва договора ПРО
нефти и газа до 60-х годов XX века не было, а Россия была, есть и будет...
Trapper, Вы почему не отвечаете на неудобные вопросы???
Вы так и не ответили про Большую игру...
Вы признаёте факт её существования???
Вы признаёте, что НЕ мы её возобновили???
Почему НАТО бомбил Ливию, Югославию без санкций ООН ???
Почему он расширялся в 90-х, хотя обещал Мише не расширяться???
В чём была угроза??? Ведь русский медведь тогда пошел на мировую... сдал все позиции???
Почему из договора по ПРО вышли США и продолжают её усиленно развивать???
Зачем нас провоцировали???
+3
Сообщить
№1160
Андрей Л.
11.03.2014 10:08
России не нужен Крым - я вообще читаю Вас всех и просто шокирован.
Худший сценарий, не российский сценарий - раздел Украины. Не важно по какой границе, не важно с какими автономиями, не важно с какими правами - сам факт раздела Украины - это поражение.
Сейчас уже даже не идет речь о том будут ли столкновения или не будет столкновений, будут ли в них принимать участие "вежливые люди" или только ополчение и Беркут - сейчас важно политическое давление на Запад и Европу для сохранения целостности государства с той территорией, что сейчас имеется и требование провести открытые прозрачные выборы.
Хотя сейчас в Украине это практически невозможно, а если и возможно, то сразу после выборов снова начнется майдан, потому что главарей майдана в новую власть люди точно не выберут.
Только это будет уже мирный - осознанный, осторожный МАЙДАН.
Вот это должен был быть российский сценарий!!!!
Что Россия приобретает от включения Крыма в состав РФ? Длительный территориальный спор, ещё одного соседа в блоке НАТО и развивающуюся ненависть к русским - вот, что мы получим. И не более того,
А через 10-ок лет ГДР и ФРГ - дай Бог без стены.
Я не понимаю сути действия наших политиков сейчас. Задача показать истинное лицо запада и Европы в данном конфликте должным образом не выполняется - это надо показывать не нам, а им и Украинцам. На этом надо было строить фундамент загона Запада в условия проведения прозрачных выборов с участием, в том числе России и Китая, среди наблюдателей - сейчас, для России, это уже практически невозможно.
Я вижу на форуме людей из Украины, которые действительно думают, что от их мнения реально, что-то ещё зависит... Это говорит о том, что информационно Россия не дорабатывает. Зато вежливые люди лишили нас возможности требовать политического равенства в наблюдении за дальнейшей судьбой Украины.
Я понимаю, что "вежливые люди" - своевременная неизбежность. НО блин - где же были наши аналитики и стратеги, допустившие такой момент?
О чем думал президент 21-го февраля? О личном доверии к нему? Он президент России - и личное должно быть на втором плане, сначала прогнозы от принятия решения - потом эмоции.
И не надо теперь делать удивленное лицо перед репортерами, рассказывая, что "они обманули Януковича" - они сделали ход конем. Да с моральной точки зрения это было отвратительно... А что, простите, нашим политикам, включая Путина, не приходилось делать морально отвратительных вещей под давлением политических или бюджетных реалий?
Худший сценарий, не российский сценарий - раздел Украины. Не важно по какой границе, не важно с какими автономиями, не важно с какими правами - сам факт раздела Украины - это поражение.
Сейчас уже даже не идет речь о том будут ли столкновения или не будет столкновений, будут ли в них принимать участие "вежливые люди" или только ополчение и Беркут - сейчас важно политическое давление на Запад и Европу для сохранения целостности государства с той территорией, что сейчас имеется и требование провести открытые прозрачные выборы.
Хотя сейчас в Украине это практически невозможно, а если и возможно, то сразу после выборов снова начнется майдан, потому что главарей майдана в новую власть люди точно не выберут.
Только это будет уже мирный - осознанный, осторожный МАЙДАН.
Вот это должен был быть российский сценарий!!!!
Что Россия приобретает от включения Крыма в состав РФ? Длительный территориальный спор, ещё одного соседа в блоке НАТО и развивающуюся ненависть к русским - вот, что мы получим. И не более того,
А через 10-ок лет ГДР и ФРГ - дай Бог без стены.
Я не понимаю сути действия наших политиков сейчас. Задача показать истинное лицо запада и Европы в данном конфликте должным образом не выполняется - это надо показывать не нам, а им и Украинцам. На этом надо было строить фундамент загона Запада в условия проведения прозрачных выборов с участием, в том числе России и Китая, среди наблюдателей - сейчас, для России, это уже практически невозможно.
Я вижу на форуме людей из Украины, которые действительно думают, что от их мнения реально, что-то ещё зависит... Это говорит о том, что информационно Россия не дорабатывает. Зато вежливые люди лишили нас возможности требовать политического равенства в наблюдении за дальнейшей судьбой Украины.
Я понимаю, что "вежливые люди" - своевременная неизбежность. НО блин - где же были наши аналитики и стратеги, допустившие такой момент?
О чем думал президент 21-го февраля? О личном доверии к нему? Он президент России - и личное должно быть на втором плане, сначала прогнозы от принятия решения - потом эмоции.
И не надо теперь делать удивленное лицо перед репортерами, рассказывая, что "они обманули Януковича" - они сделали ход конем. Да с моральной точки зрения это было отвратительно... А что, простите, нашим политикам, включая Путина, не приходилось делать морально отвратительных вещей под давлением политических или бюджетных реалий?
+1
Сообщить