Другого и не ожидал, что вы еще  можете обсуждать, явно не то как улучшить жизнь у себя в стране, вам это все равно, вам же главное прийти на помощь туда куда вас не звали или  дать совет, там где-его не спрашивают.

Звали-звали... Хронологию восстановите...

Ну что граждане  руссо-шовинисты

Забавно это слышать от укро-фашиста!
Но, Вы можете попытаться привести примеры нашего якобы шовинизма.

Письмо В.В. Путину:«Уважаемый Владимир Владимирович. Мы узнали, что вы хотите ввести войска в Крым, чтоб защитить права русскоязычного населения. В связи с этим у нас большая просьба - ввести войска в Вологодскую область.

Это показывает, что в нашем обществе высказываются разные мнения, по самым разным вопросам. Если, Вы вдруг не знали, то это нормально. Кстати, рейтинг Путина 67%. Покажите у кого он больше?

и я должен очень радоваться этому....

Вы чему удивляетесь?
Вы что маленький или историю не читали?
Вы сами писали, что поддерживаете Майдан!
Вы сами писали, что поддерживаете Революцию!
Вы сами не захотели перемен демократическим путем,
путем выборов, как положено по законам Вашей страны!
Вы разве не знаете, что во время революции есть опасность гражданской войны???
Или Вы не знали, что во время Революции начинается сепаратизм и есть опасность прихода радикалов к власти, есть опасность чисток по национальному или классовому признаку,
начинают по разным причинам вмешиваться другие страны??????????
Хотя бы из истории 1917 года это всё известно...
И Вы сами это прекрасно понимаете!!!
И не надо нам тут "телегу в белую наволочку заворачивать" !!!
Все граждане Украины (и только они!!!) несут за это всё ответственность.

А про русский мир и причины такого поведения ВВП я Вам много писал...
И про расширение НАТО, и про ПРО, и про Югославию, и про Ливию и т.д. и т.п. ...

Большую Игру возобновили не мы, а они !!!
Россия в 90х сдала всё, что можно было...
Мы хотели строить новый "общеевропейский дом", но нам воткнули нож в спину...
И Вы это прекрасно знаете... поэтому и молчите...

Одни и те же люди абсолютно уверены кого спонсирует госдеп, хотя нет не прямых ни косвенных доказательств этому

Вы лжете, madmat, доказательства есть, прямые и косвенные и они периодически публикуются, отчасти являются открытой информацией.
Другой вопрос, что к районному мировому судье с этими доказательствами не пойдешь, пока. Как известно, попытки принять в РФ законодательную базу об "иностранных агентах" встречают огромное сопротивление. Но законодательная работа идет:
6 марта 2014 ряд общественных организаций боится проверок Генпрокуратуры и пытается утаить своих иностранных инвесторов. ...данные Росфинмониторинга могут привести к распространению действия закона об НКО на образовательные и научные центры.

Сейчас в РФ сотни НКО с иностранными спонсорами (Госдепом) и весьма смутными целями.

Для сравнения в США всего 1 или 2 российские НКО, дважды в год обязанные предоставлять полный отчет о своей деятельности, доходах и расходах в ЦРУ(!) и прежде чем раскрыть рот в любом общественном месте любую свою официальную речь или интервью обязанных начинать с объявления, что они - иностранный агент, оплачиваемый и действующий в интересах *** РФ, под страхом немедленного закрытия.

А как дела обстоят в незалежной? В здании СБУ находится офис ЦРУ с полным доступом к информации.

Вы лжете, madmat, доказательства есть, прямые и косвенные и они периодически публикуются.

Аккуратнее в оценках. Выглядеть глупо пока ещё не очень модно.
В той фразе которую Вы процитировали основную мысль Вы же вырезали. Так что не хамейте а приводите полную фразу в контексте того о чём был разговор.

Одни и те же люди абсолютно уверены кого спонсирует госдеп, хотя нет не прямых ни косвенных доказательств этому, при этом делают вид что огромная груда прямых доказательств по этим человекам ничего не доказывает.

"эти человеки" по тексту люди в Российской форме, с Российским оружием, в Российской боевой технике, говорящие по Русски и визуально - восточные славяне. Чтобы не было кривотолков.

Так что разоблачайте сколько хотите НКО, но не притворяйтесь настолько глупыми чтобы не понимать что эти люди являются вооружённой силой посланной или организованной Российской властью.

большей аналитики от Вас не требуется. Только элементарщина.
На этом вопрос закрыт.

в этих "добрых дядь" раздвющих оружие для гражданской войны и в хитрые улыбочки не верю.

madmat, в этой фразе содержится клевета, провоцирующая межнациональную рознь. Осторожнее!
Существует официальное заявление главы государства, что в Крыму нет военнослужащих РФ вне рамок действующих договоров. Вы готовы его аргументированно оспорить? Нет? Тогда сидите и не пи*дите Вы пустой болтун и клеветник.

Почтите внимательно п. 1063, Вы его, похоже, пропустили или не поняли.

BorSch, вы элементарный хам, который за неимением аргументов лезет драться и материться. Понятное дело что этот мир принадлежит таким же, поэтому менять я его не буду.
Просто говорю что с хамами не общаюсь. Найдите себе собеседника схожего уровня развития.
На этом всё.

Это из Днепропетровска уже наверно новый "смотрящий " из месничкового олигархата подкармливает финансово....вот ведь интересно...среди этих же  вояк выбирали спецов на 080808

Посмотрите какова способность к промывке мозгов на Украине.


Если не знать правды из перехвата переговоров, то очень легко поверить, что все что говорится правда. Посмотрите на этот дрожащий подбородок, на слезу в глазах и слезу в голосе. Посмотрите на людей собравшихся там, ведь люди в возрасте, пенсионеры и они искренне верят, что теперь им будет жить легче и лучше. Они не понимают, что оплата по ЖКХ увеличится, что пенсии и зарплаты урежут, что жить станет ЕЩЕ ХУЖЕ.
Нашим "киселевым и леоньтевым" еще учиться и учиться таким способам засирания мозгов какие применяются на Украине

Тогда сидите и не пи*дите

Занятно..... Мне почему-то казалось что хамство должно быть наказуемо. Видать это была очередная "розовая линза" в моих очках...
Хочется повторить вышесказанную фразу тем кто тут пишет глупости. Язык, правда, не поворачивается.

Хотелось, чтобы коллеги с Украины прокомментировали это видео.



Это правда?
Если это правда, то Яценюк просто уничтожает свою страну. Правда если только своей страной он считает Украину.

Бриг,где?

Позиция конечно забавная. Одни и те же люди абсолютно уверены кого спонсирует госдеп, хотя нет не прямых ни косвенных доказательств этому, при этом делают вид что огромная груда прямых доказательств по этим человекам ничего не доказывает.

А Вы в курсе, что таким образом прямо наоборот это высказывание применимо и к другому типу людей - которые в упор не хотят видеть американские и европейские уши на майдане, но зато точно знают, что происходит в Крыму?
Лично я же  ничего доказывать не собираюсь, просто привел интересную и не лишенную (на мой взгляд) смысла версию. Предлагаю подождать - думаю вскоре вопрос прояснится.

BorSch

Существует официальное заявление главы государства, что в Крыму нет военнослужащих РФ вне рамок действующих договоров. Вы готовы его аргументированно оспорить?

Разве  Madmat утверждает , что войска введены через госграницы ? Он и (я в том числе ) не оспаривает слова ВВП ...  Контингент ВС РФ  в Крыму находится на законном основании ,- имеет в своем распоряжении не один , не десять и не одну сотню объектов...  и ни кто это оспаривать не собирается ...  Равно как и то , что есть установленные ( обговоренные в договорах) маршруты передвижения между ними ... Равно как и право усиления охраны данных объектов ...
   Но разговор ведется о действиях  войск вне  оговоренных рамок(отклонение от маршрутов , смена дислокации...) .   А вывод войск ( равно как и их действия ) за пределы оговоренных пределов уже есть нарушение суверенитета , ну , а действия по блокированию ( не говоря уже про захват) гособъектов , а уж  тем более подразделений ВС государства - не прикрытая агрессиия ... - Вполне было достаточно демонстрации решительности вдоль границ и публичных решений Совета Федерации ...
  
Пару слов по НКО ...- ни какие финансовые вливание не смогут породить революционные ростки( локальную смуту да...) если не падают на благодатную почву ... Поэтому я был бы осторожным , объявляя всех участников ( как и погибших) этих событий , равно как и пришедших к власти на этой волне в фашизме ... Но как всегда появляются те кто даже не расталкивает локтями ,  а идет к власти по головам идеалистов - а вот это плохо , очень плохо ...- Революции разрабатывают гении ( не суть важно где они находятся ) , совершают герои , плодами же пользуются негодяи ... А вот они сейчас и будут рваться ( вернее уже рвутся ) к власти ...  И выход здесь не в отделении или присоединении , а в единении с другими мыслящими по всей Украине . Сепаратизм же приводит к катастрофическим последствиям - и в первую очередь для тех  кто оказывается в отрыве от сепаратистов , а их как правило больше , причем кратно больше ... Да и сами идеи сепаратизма почему-то всегда рождаются не в умах низов , но умирает за них почему-то простой люд...  Да и  у власти по чему-то остаются все знакомые лица ( готовые уже гарантированно- безнаказанно красть  и дальше)  , если как всегда их не оттеснят еще большие негодяи - в большинстве своем полевые командиры ...

шрек

Это правда?

Давно пугают запретом сала, это не новость. Специально привожу украинские сайты )
Украине запретят продавать сало, сыр и молоко - во Львове агитируют против Евросоюза. ФОТО .
Украина: последствия договора об Ассоциации с ЕС

Вот ещё нероссийский сайт:
Прощаемся с копченой колбасой и салом — ЕС введет запрет
Но в конце:

Производители сказали газете Lietuvos zinios, что впервые слышат о таких требованиях.

Занятно..... Мне почему-то казалось что хамство должно быть наказуемо.

Полностью с Вами согласен - проблема здесь одна! Вы с BorSch'ом друг-друга стоите.

Поэтому я просто обоих предупреждаю - ещё одно хамство из Ваших уст в любой ветке или провокация на таковое с нотками с высока к собеседнику и я без предупреждения ограничиваю обоих до 3-х постов в день!

Враг
Огромное спасибо!

Вот ещё нероссийский сайт:Прощаемся с копченой колбасой и салом — ЕС введет запретНо в конце:ЦитатаПроизводители сказали газете Lietuvos zinios, что впервые слышат о таких требованиях.

Я так понимаю, что украинским майданным защитникам по этому поводу сказать нечего!
Мне искренне жаль, что сбросив власть вора, вы отдали эту власть еще большим ворам и врагам вашего государства. Мало того, все деньги вложенные США в революцию на Украине УЖЕ возвращены золотым запасом, который вывезли в США. Ассоциация с ЕС будет подписана, что ударит по производству в самых разных отраслях, а получение кредита МВФ ударит по самым не защищенным - пенсионерам и малоимущим. Требования о сокращении расходов уже озвучены и Яценюк их уже заранее принял!
Блин, как в сказке - чем дальше, тем страшней!

Солдаты будущего: чем вооружены "вежливые люди" в Крыму

Один из немногих постов, которых я так долго ждал от беседующих.
И который предлагал обсуждать ещё 2 недели назад.
Этот момент мог сразу и четко показать, кто где, на чьей стороне, кто и как финансируется, а кто нет, и какая помощь кем оказывается.
В том числе и по снайперам.

НО...

Поэтому я был бы осторожным , объявляя всех участников ( как и погибших) этих событий , равно как и пришедших к власти на этой волне в фашизме ...

Эти [оскорбление - удалено ВПК.name] может и не фашисты сами, но стали по факту пособниками фашистов, которые теперь по сути управляют Украиной.

Но как всегда появляются те кто даже не расталкивает локтями ,  а идет к власти по головам идеалистов - а вот это плохо , очень плохо ...- Революции разрабатывают гении ( не суть важно где они находятся ) , совершают герои , плодами же пользуются негодяи ...

Пользуются те, кто и устроил этот переворот (не революцию! революция это смена формации: был капитализм, стал социализм, тут поменяли одних олигархов на других) - украинские олигархи (им нужен передел влияния, собственности на Украине) и западные (прежде всего штатовские) спецслужбы, которым нужно ослабление России.

И выход здесь не в отделении или присоединении , а в единении с другими мыслящими по всей Украине .

Это всё красивая теория. По сути на западе Украины люди ментально другие, они с русскими в одном государстве очень мало жили в своей истории, но и в этот период много конфликтовали. К тому же всё промывание мозгов на Украине осталось однобоким - антироссийским, антирусским, закрыли там все российские телеканалы и т.д.. Да и до этого практически все СМИ были в антироссийских руках. Вокруг чего объединяться-то им, когда там первым делом решают не насущные проблемы, а запрещают русский язык, родной для многих, когда пропагандируют "русских на ножи", некоторые предлагают их сделать людьми второго сорта как в Прибалтике?

Сепаратизм же приводит к катастрофическим последствиям

Украина - банкрот и довели её до этого майдауны. До этого было плохо, но теперь гораздо хуже и перспективы не радужные. Вы не видели картинку?

Да и сами идеи сепаратизма почему-то всегда рождаются не в умах низов , но умирает за них почему-то простой люд...

Может где-то когда-то это и так, но точно не в случае Крыма. Там абсолютное большинство русских, которых всяческим пытались ущемлять в течении всех лет независимости Украины, даже специально туда заселяли крымских татар, смотрят сквозь пальцы на их беспредел, на самовольный захват ими земель - лишь бы подавить там русских. Но если всё это было мелочью, то теперь, когда к власти пришли националисты, первым делом запретившие русский язык, то очевидно, что дальше будет ещё хуже и хуже будет простому народу в первую очередь. Так быстро крымскому населению невозможно промыть мозги - они сами, накипело у них и перешло черту, вот они митингуют за вхождение в состав России.

если как всегда их не оттеснят еще большие негодяи - в большинстве своем полевые командиры ...

А их и оттеснят, это лишь вопрос времени, причём недолгого. Не для того они побеждали на майдане, чтобы у власти были другие и они об этом давно заявляли. Да и сейчас власть фактически у них, у боевиков-националистов, а иначе Сашко Билый не тряс бы своим автоматом везде, не таскал бы безнаказанно за галстук прокурора.

ещё одно хамство

Вы - ведущий, а так и не научились различать хамство и дискуссионный прием - прямое и открытое разоблачение уловок оппонента любого рода, призванное, среди прочего, предотвратить хамство, а также категоричные и безосновательные утверждения - главный враг любого разговора... впрочем Вы и себе иногда такое позволяете... ну хоть живой человек, не робот и то хорошо.

Андрей Л.

Один из немногих постов, которых я так долго ждал от беседующих.И который предлагал обсуждать ещё 2 недели назад

Может сделать отдельную тему? (Или она уже есть, я что-то пропустил?) А то тут оружие не особо уже обсуждается, куда больше политика.

Революции разрабатывают гении ( не суть важно где они находятся ) , совершают герои , плодами же пользуются негодяи

Только вот революции никакой в Украине не было. Банальный вооруженный госпереворот. Подонки этот переворот спланировали, подонки совершили, и подонки сейчас пытаются "снять сливки".
Кстати, тут Восход обратил внимание на некто Дмитрия Тымчука, который строчит одна за одной новости из Крыма в своем Фейсбуке, подписываясь как "руководитель Центра военно-политических исследований".
Сразу внимания не обратил, а как посмотрел - центр такой действительно есть, только он проект МГИМО и Алмаз-Антей, и директор там Подберезкин А.И.
Соответственно, этот Тымчук - провокатор и самозванец.

Вы - ведущий, а так и не научились различать хамство и дискуссионный прием

Хорошо - ещё один дискуссионный прием и будете ограничены в постах! Я не собираюсь учиться Вашему искусству обхамить человека, и при этом не считать себя виноватым.

Может сделать отдельную тему? (Или она уже есть, я что-то пропустил?) А то тут оружие не особо уже обсуждается, куда больше политика.

Какую бы тему я не сделал, как только там будет слово Украина - про оружие разговора не будет.
Мы уже неделю про Украину новости не размещаем и это никому не мешает продолжать беседу. Всё, что им мешало - это число постов в ветке - страницы долго открывались... :)

Дело не в ветке... дело в людях....

А для обсуждения можно выбрать любую последнюю ветку про Ратник.

ну хоть живой человек, не робот и то хорошо.

По лезвию буквально прошли! Глупо... если Вы до сих пор думаете, что я шучу, или боюсь кого-то потерять с форума до такой степени, что позволю ему вести себя здесь как у себя в сортире.

Хорошо - ещё один дискуссионный прием и будете ограничены в постах!

А я-то тут каким боком? )

Поэтому я просто обоих предупреждаю - ещё одно хамство из Ваших уст в любой ветке или провокация на таковое с нотками с высока к собеседнику и я без предупреждения ограничиваю обоих до 3-х постов в день!

Всё понял. Проще, как всегда заткнуться. Что я и делаю. Всё равно призывать к войне не буду, поэтому ни на какие послабления не рассчитываю.
... 100 раз заставлял себя не ввязываться в бесполезные разговоры но всё не удерживался ))) Буду работать над собой, буду как все )))

Вовсю продолжается прессинг пророссийских сил в Украине, Ляшко с группой подконтрольных ему бандеровцев прессует депутата (имеющего статус дипломатической неприкосновенности(!)) облсовета от Партии регионов Арсена Клинчаева (действие происходит в Луганске 10 марта 2014 г, всего в 50 км от российской границы):



далее следует бандитский допрос и угрозы в его адрес:

Польский анекдот:

Знаете, что было бы самым страшным в Третьей мировой войне? То, что мы сейчас на стороне Германии, а она ещё ни одной не выиграла.

А я-то тут каким боком? )

Извините - это было не Вам, это было BorSch'у

2:19 - не доказательство, конечно, но я тоже не думаю, что в Крыму лишь военнослужащие из Севастополя, только из Севастополя - боюсь маловато их там для этого.

Я не собираюсь учиться Вашему искусству...

провокация на таковое с нотками с высока к собеседнику

Да, нотки ***
А вот искусство не мое - начать можно со словаря логических терминов (чтобы, например, слово "ложь" не принимать ошибочно за хамство или провокацию) и со старой книжки" "О софистических опровержениях", 355 г. до н.э., Аристотель.

Какую бы тему я не сделал, как только там будет слово Украина - про оружие разговора не будет.

Отечественный ВПК дает, к сожалению, немного информационных поводов - почему и не про Украину - разве тема маловажная?

кто справа - ни каплей не похож на Украинца. По книге это обыкновенный Русский, очеловеченный пёс. Основная его фраза "Взять и поделить, чего тут думать?". Правда "поделить" он применял не к Украине, как сейчас, но за 90 лет фраза занимает умы определённой части населения похожей на Шарикова.

Очередная фантазия. Будет вам известно, что Клим Чугункин это человек-преступник, вор и маргинал, человек без родины и флага, выступал , играя на балалайке(типичное занятие людей не в традициях которых трудиться). Если вы посмотрите на преступность в В РИ, то национальный состав вам многое расскажет, а с учетом того, что национальный состав большевиков так же известен, которые объявили преступность союзником революции (в этом и есть схожесть "лубка", вы просто не поняли его смысл). Так же можно посмотреть как всемирно известные классики Русской литературы описывали характер, нравы и мировоззрение русского человека, там вы найдете, что и близконет ни Шариковых  , Ни Чугункиных.Ну и последнее, вы сказали , что  Шариков не Похож наукраинца, а похож на русского, как так может быть, если это братские народы.Вы не только имеете посредственные знания о современной России, но и прошлое.Но это еще не так важно, почему, современные Преображенские так не люьят свой народ? Или вы считаете себя аристократом, потому что похмеляетесь шампанским?

2:19 - не доказательство, конечно, но я тоже не думаю, что в Крыму лишь военнослужащие из Севастополя, только из Севастополя - боюсь маловато их там для этого.

- непонятно, кто это такой "осведомленный" рассуждает о спецназе ГРУ (который, вроде была информация, давно расформирован), а вот следующим высказывается командир части (с 3:00) - "как стрелять в таких-же? Кто там за забором? ...а здесь - кто враги?" - у командира нет точной информации, кто там, тем более уверенности.
В целом впечатление, что воевать они не будут при любых приказах.

Ну просветились - поведайте, чем права и обязанности Татарстана отличаются от других регионов. Только не на 2001 год, а на сегодня.

Я вам что портянки из бюджетного кодекса Татарстана сюда постить должен? Откройте бюджетный кодекс Татарстана и бюджетный кодекс РФ и сравните.

как можно понять, ваше ИМХО самодостаточно, ответа или возражения не требует.

Возражайте, в чем проблема?

Только в течение этой беседы г-н Hazzard второй или третий раз позволяет себе неприкрытые националистические высказывания. Не пора ли прищемить ему язык?

Внизу каждого поста есть кнопочка "сообщить модератору".

Сейчас нет никаких поводов для ввода войск РФ в Крым, т. к. нет непосредственной угрозы жизни российских граждан

Если вы не заметили, я последовательно выступал против ввода войск в Украину, даже если там начнется резня.

То, что статусы субъектов в РФ не одинаковы с этим глупо спорить.

Вот ещё известия из Украины::
http://ukrnod.org/11-03-14/

Развертывание украинской войсковой группировки завершится к утру 10 марта. Перевозка боевой техники и вооружения железной дорогой и автомобильным транспортом, а также совершение маршей войсковых колонн к крымским перешейкам практически заканчивается:

В течение светлого времени суток 10-го марта будет проведено техобслуживание и подготовка боевой техники и вооружения, определены боевые задачи, проведена рекогносцировка на местности, отработано взаимодействие, связь и боевое управление.

Таким образом, к исходу 10-го марта будет достигнута минимально необходимая для начала операции готовность к действиям, которые могут быть начаты в любые последующие сутки, и «11.03.14″ вполне может войти в историю как начало войны за Крым.

В американское посольство в Киеве самолетами с посадкой в Борисполе доставлена необходимая аппаратура и развернут полноценный центр боевого управления, офицеры связи армии США в украинской форме находятся в боевых порядках украинских бригад.

В украинских СМИ начата операция прикрытия, призванная отвлечь общественное мнение от реально происходящего — в рамках этой операции усиленно распространяется информация о якобы готовящейся десантной операции ВС РФ в р-не Херсона.

«И.о. министра обороны» Украины требует от починенных (цитирую) «выбить этих сук из Крыма«. Границы Украины фактически оставлены без прикрытия — все боеспособные части и соединения сосредоточены у перешейков.

Одновременно в Генштабе Румынии идет уточнение плана «Романиа Маре» — «по защите румынского национального меньшинства на Буковине и в Одесской обл., а в закарпатское Берегово (которые венгры по привычке продолжают называть Beregszáz, впрочем, как и Ужгород — Ungvár’ом, а Мукачево — Munkács’ем, прибывают потихоньку автобусами вежливые молодые люди (пока в гражданской одежде).

Да, все еще может измениться, и не  важно, из-за чего именно: поговорят ли в очередной раз Путин с  Обамой, выступит ли с внезапным заявлением Верховный Главнокомандующий ВС РФ, или украинские генералы пошлют подальше приставленных Ярошем политкомиссаров вместе со сбрендившим Тенюхом, и вернут войска в ППД.

BorSch

непонятно, кто это такой "осведомленный" рассуждает о спецназе ГРУ

Суть в том, что он знает как минимум севастопольцев, морпехов на парадах участвовал с ними, но тут явно ещё нагнали много войск и не из Севастополя, нет так много войск в севастопольской базе. Нет, общее число там может и достаточно велико, но моряков, к примеру, слать не будут да и не видно их там, среди блокирующих украинские части. Показывают огромные колонны "Тигров", грузовиков - я сильно сомневаюсь, что все они из севастопольской базы. Это "вежливые" на "Тиграх" гораздо больше похожи на ГРУ-шников, чем на матросов из Севастополя.

спецназе ГРУ (который, вроде была информация, давно расформирован),

Расформировывал Сердюков излишки с целью сокращения расходов, но далеко не всех, на сколько я понял.

а вот следующим высказывается командир части (с 3:00) - "как стрелять в таких-же? Кто там за забором? ...а здесь - кто враги?" - у командира нет точной информации, кто там, тем более уверенности.

Дело вовсе не в информации, а в том, что он не считает ни россиян, ни самооборону Крыма врагами.