Ах да, забыл, ещё письма как аргумент для оккупации чужих территорий.
Кстати вызывает тогда удивление, что даже не письма, а реальное вступление в НАТО известных сопредельных с РФ государств, вызвало куда меньшую ответную реакцию чем письма.)))

письмо президента, МИДа и премьера - это ОЧЕНЬ серьёзно, это Ваша власть писала,
а не дворники г.Киева,
но и это не совсем "аргумент", это одна из многих капель в нашу чашу терпения...
и вступление Прибалтики - тоже одна из многих капель в эту чашу - на дворе был 2004г...
а в 2008 чаша переполнилась (080808), а 2014 - это вообще верх глупости...

Блин, пишу: "мы стерпели"...

Ага, саудитов стерпели, Прибалтику в НАТО стерпели, а на бедной Украине решили уже  отыграться  по полной.)))

Ага, саудитов стерпели, Прибалтику в НАТО стерпели, а на бедной Украине решили уже  отыграться  по полной.)))

Времена меняются, вы на святое позарились Крым ,Севастополь ,русский язык и на итоги ВОВ.

Ага, саудитов стерпели, Прибалтику в НАТО стерпели, а на бедной Украине решили уже  отыграться  по полной.)))

Дык Вы всё никак не могли успокоиться...
выпрашивали-выпрашивали - вот и получили...
кушайте на здоровье (булочки от Нуланд),
а Севастополь бандеровским не будет

вы на святое позарились Крым

Мы позарились на КРЫМ????? Крым был передан Украине в 1954 году решением Верховного Совета СССР, как наиболее оптимальное решение с точки зрения экономики.

русский язык

А что с ним не так?

на итоги ВОВ

Вот как раз на нерушимость границ после итогов 2 мировой как раз и позарилась одно большое соседнее с Украиной государство.

Мы не мировой жандарм.
Пусть США тратится на такие дела, если более не на что деньги тратить.
А мы займемся свое сферой интересов, у нас слишком много запущенных полян рядом с границей.

Вот как раз на нерушимость границ после итогов 2 мировой как раз и позарилась одно большое соседнее с Украиной государство.

не мы это начали первые...

Мы позарились на КРЫМ????? Крым был передан Украине в 1954 году решением Верховного Совета СССР, как ниболее оптимальное решение с точки зрения экономики.

Вы поняли о чем я про ваши фашисткую власть.

А что с ним не так?

Закон напомнить которыи рада принела и будь те уверены Турчинов подписал бы если бы не деиствия в Крыму и на Донбасе.

Вот как раз на нерушимость границ после итогов 2 мировой как раз и позарилась одно большое соседнее с Украиной государство.

Вы забыли что эта нерушимость на соблюдалась до этого в Германии(которыи к стате нельзя было иметь на всегда армию)в Чехославакие и особенно когда раздербанили бывшую Югославию почему Косово можно было выити а Крыму нет.

BrIg, Вы не ответили про героя Украины на которого я указал. Это от него мы отвернулись? не уходите от ответа

По итогам ВОВ не было такого независимого гос-ва, как Украина.
Законность передачи Крыма Украинской ССР (а не Украине! Не надо подмены понятий! ) - вопрос становится спорным, думаю рано или поздно его тоже обсудят.
Большинство моих родственников в Киеве считают русский язык своим родным, не перестанут его использовать ни при каких условиях. Хотя в Россию они тоже не поедут (т.е чемодан-вокзал-россия им не предлагать), тк родились, выросли, учились,работали в основном в Киеве.

"Сила в Правде!!!" (с) - к.ф. "Брат"
(там и про Севастополь была фраза)

Недавно услышал
"вы нам еще за Одессу ответите".

да что вы все вынуждаете Брига отвечать по "чесноку", ну не может он так палиться, имеются связи с родственниками во враждебном государстве + несвидомость на вражеском сайте и завернут ласты ни за что...

да что вы все вынуждаете Брига отвечать по "чесноку",

и то - правда...
Я же сам по телефону с киевлянином говорил...
боится он, полунамеки одни.... уверен, что слушают... демократия, блин.... :(

Резко обострились боевые действия, пока только за исходные позиции. Есть информация о 2х фактах разведки боем на окраинах Донецка силами до роты. Жаркие бои за Никишино, сегодня его север (фактически, только он под украинским контролем был) 2 раза переходил из рук в руки. Точка невозврата в начале новой войны будет пройдена, если:

1) Украинские войска захватят любой населенный пункт по линии Дебальцево-Красный луч
2) Войска Новороссии отобьют Авдеевку либо Чернухино.

Любое из этих действий склонит равновесие в ту или иную сторону.

На редкость адекватная статья

ДНР и ЛНР это единственный клочок Украины, не оккупированный США.

Бриг что вы на это скажите.

Бриг что вы на это скажите.

Насколько я понял основной посыл сего опуса - в результате отказа Газпрома использовать украинскую трубу для транзита газа в Европу Украина останется без газа, и единственный способ его получения будет "личный газ" пана Яценюка. Вроде как бы даже смешно. НО, оставим в стороне ещё один посыл автора, что чуть ли не главным фактором решения строить трубу через Турцию, были нелицеприятные высказывания Арсения Петровича в адрес РФ и Газпрома, и отметим то, что господин Шарий в своём обличительном раже или забыл или умышленно упустил. А именно, то, что даже после окончания строительства новой российской трубы, ничто не помешает хозяйствующему субъекту Нафтогаз покупать у хозяйствующего субъекта Газпром газ и использовать существующую украинскую трубу для транспортировки его для потребителей на Украине. Более того сей господин также на минуточку забыл, что Украина сама добывает 20 млрд кубов газа, и есть ещё альтернативные пути его получения.
Так что это очередное "произведение" сего господина больше похоже на то, что он вставил в конце своего ролика.)))

Украина останется без газа

Нет основнои посыл был что транзита не будет соответсвено и денег за транзит и соответсвенно вы без трубы ЕС вобще не интересны.

BrIg, Вы не ответили про героя Украины на которого я указал. Это от него мы отвернулись? не уходите от ответа

Конечно не уйду. Я так понял речь идёт о Бандере. Сразу оговорюсь, это не мой герой, и думаю также довольно большой части населения Украины. Но в тоже время время он является героем для другой тоже довольно значительной части населения Украины, где ему ставят памятники. Был ли он предателем? Если был,то кого он предал? Советскую власть? Так он ей на верность не присягал. Тот народ, западной и отчасти центральной Украины? Так нет, он боролся за ту же идею (независимую Украину), которая владела умами значительного количества жителей этих районов Украины, и за что сотни тысяч жителей этих мест были высланы в Сибирь. Кстати интересный факт из биографии Бандеры, который я до последнего времени не знал - практически всю войну он просидел в немецкой тюрьме. Чего они его боялись, непонятно...

Нет основнои посыл был что транзита не будет соответсвено и денег за транзит и соответсвенно вы без трубы ЕС вобще не интересны.

Да конечно. Внимательно посмотрите ролик. В конце - получение газа непосредственно из самого Арсения Петровича.))) Причём тут транзит. Кстати за транзит Украина получает  чуть более 1 млрд в год, а стоимость сельхоз экспорта к примеру - 20 млрд. Так что не велика потеря.
Текст из ролика - "единственным выходом для Арсения Петровича самому производить газ."
Ключевое слово - производить. труба газ не производит а транспортирует.

Кстати за транзит Украина получает  чуть более 1 млрд в год, а стоимость сельхоз экспорта к примеру - 20 млрд. Так что не велика потеря.

Я рад, что вы не теряете оптимизма .

Причём тут транзит. Кстати за транзит Украина получает  чуть более 1 млрд в год, а стоимость сельхоз экспорта к примеру - 20 млрд.

Ну во-первых, число за транзит увеличить нужно в 3-3,5 раза.

Доходы «Нафтогаза Украины» от транзита российского газа выросли в 2013 году на 12,5% до 3,6 млрд долларов, следует из доклада Фонда национальной энергетической безопасности

Во-вторых, если вы так богаты

Так что не велика потеря.

то почему Яценюк так просит кредиты?!

В-третьих... Сельхозэкспорт в 20 млрд ))) Вы понимаете, что это лишь выручка? И рынки сбыта не расшифруете? ;) А то вдруг Россельхознадзор  лишит минимум трети этой выручки?)))))

Ну во-первых, число за транзит увеличить нужно в 3-3,5 раза.

Если не сложно ссылочку. И потом транзит заметно упал в 2014.

Сельхозэкспорт в 20 млрд ))) Вы понимаете, что это лишь выручка?

Естественно выручка.

И рынки сбыта не расшифруете?

7 мес. (январь-июль 2014 г.) составляет 32,1% — в страны ЕС, 33,8% — в страны Азии, 17,7% — в страны СНГ, 14,4% — в африканские страны.

А то вдруг Россельхознадзор  лишит минимум трети этой выручки?)))))

Как видите 1/3 никак не получается.)))

Естественно выручка.

ну так вот нам и интересно, а рентабельность продаж то какая?...то же вот захотелось деньги в чужих карманах посчитать...))))

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов в ходе выступления в Верховной Раде перечислил военную технику, находящуюся, по данным ведомства, в распоряжении ополченцев самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик. Об этом сообщает «Остров».

По словам Турчинова, представители ДНР и ЛНР имеют на вооружении 542 танка, около 990 бронированных машин, 694 артиллерийские системы, четыре тактических ракетных комплекса «Точка-У» и 57 зенитно-ракетных комплексов.

Ну если правда столько советую ВС Украины сразу сдаться.

    Ну во-первых, число за транзит увеличить нужно в 3-3,5 раза.

Если не сложно ссылочку. И потом транзит заметно упал в 2014.

В принципе можно и самому посчитать.
В четвёртом квартале стоимость транзита была $3.03 за 1000 кубов  на 100 км. Учитывая длину трубы 1240 км получаем транзит одной тысячи кубометров российского газа обходится Газпрому в $37. Суточный транзит 130.8 млн кубов. Путём несложных расчётов получаем годовую сумму за транзит порядка $1мрд373 млн.

ну так вот нам и интересно, а рентабельность продаж то какая?

Мне самому интересно.

По словам Турчинова, представители ДНР и ЛНР имеют на вооружении 542 танка, около 990 бронированных машин, 694 артиллерийские системы, четыре тактических ракетных комплекса «Точка-У» и 57 зенитно-ракетных комплексов.

Ну если правда столько советую ВС Украины сразу сдаться.

Во нагнали с военторга.))) Это не на коленке шахтёрами в сельхозмастерских из трофейной техники.)))
Кстати вам Турчинов не сообщил по секрету сколько аналогичной техники у ВСУ? )))

Кстати вам Турчинов не сообщил по секрету сколько аналогичной техники у ВСУ

Почему мне это он в ВР выступал при прессе.

Во нагнали с военторга.

Что поделаешь вон в аэропорту Донецка тоже М16 и браунинг нашли что США можно а военторгу нельзя.

Это не на коленке шахтёрами в сельхозмастерских из трофейной техники.)))

А вдруг освоили.

Кстати за транзит Украина получает  чуть более 1 млрд в год, а стоимость сельхоз экспорта к примеру - 20 млрд. Так что не велика потеря.

Потеря то не велика, но сельхоз экспортом одним с кредитами не рассчитаться  -___-

Мне самому интересно.

))))вот поэтому мы россияне так и переживаем за ваш цивилизационный выбор...))))самого важного не знаете, а всё таки выбираете получается "кота в мешке"...))) вот очень это удивляет...на придумывали глупостей всяких, а точно то так и не узнали...))) вот мы беспокоимся теперь об вас... всё ж таки не чужие люди, а соседи, как минимум...))

вот мы беспокоимся теперь об вас... всё ж таки не чужие люди, а соседи, как минимум

Да что уж говорить 350 лет почти вместе прожили считаи как за себя переживаем.

Как видите 1/3 никак не получается.)))

Окей. Берем 10%, т.е. 2 млрд$, надеюсь новые рынки вы быстро найдете.

Ну а ответить то на вопрос: почему Яценюк так просит кредиты?!

Потери то невелики - как в транзите, так и в с/хпродукции :)

Если не сложно ссылочку.

Не сложно )) Я как понял вы оперируете авансовым 1 млрд платежом )))))

Транзит газа

Доходы «Нафтогаза Украины» от транзита российского газа выросли в 2013 году на 12,5% до 3,6 млрд долларов, следует из доклада Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ). Эксперты также подсчитали, что объем транзита российского газа в 2013 году составил 86,2 млрд кубометров по сравнению с 84,3 млрд кубометров в 2012 году. Ставка за транзит в 2013 году была 3,4 доллара за тысячу кубометров на 100 км, говорится в отчете.

.на придумывали глупостей всяких, а точно то так и не узнали..

Уважаемый А.С.Б, если этого не знаю лично я (как то не интересовался), то  это совсем не означает, что этого не знают те, кому это положено знать.

Ну а ответить то на вопрос: почему Яценюк так просит кредиты?!

Причин много. Потеря 20% экономики, значительная часть которой -  металлургия (один из основных поставщиков валюты), серьёзно снизила производство (значительные мощности на Донбассе) + ухудшение коньюктуры в этой сфере. Потеря большинства шахт, а следовательно необходимость закупать уголь за границей. Значительные расходы на оборону. Это так навскидку.

если этого не знаю лично я (как то не интересовался), то  это совсем не означает, что этого не знают те, кому это положено знать.

ой да чё там знать то...))) ну 10-15%, в лучшем случае...хватит 2-3 ярдов прибыли на вашу цивилизационную сказку то?...)))

(((вот может потому, что "кому положено" всё точно знают, они с таким энтузиазмом собственное население на убой и посылают?...потому как точно знают, что не хватит...маловато как то на 40 миллионную страну...много слишком "лишних" ртов, да недовольных будет...(((

на вашу цивилизационную сказку то?...)))

А кто сказал, что это сказка? Я Вам такого не говорил.

(((вот может потому, что "кому положено" всё точно знают, они с таким энтузиазмом собственное население на убой и посылают?.

Собственное население вообще то свою страну защищает, что характерно для населения любой страны в том числе надеюсь и для РФ, в случае необходимости (не дай Бог конечно).

И вообще А.С.Б., я знаю что Вы не уверены в правильности выбора Украины))). Я прекрасно знаю Вашу позицию, Вы мою, поэтому нет смысла в 28 раз обсуждать одно и тоже в изнуряющих дискуссиях.

А кто сказал, что это сказка? Я Вам такого не говорил.

это моё такое субъективное мнение...(( 20 ярдов в год выручки, это очень мало...ничо за такие деньги толком не построить...((

Собственное население вообще то свою страну защищает, что характерно для населения любой страны в том числе надеюсь и для РФ, в случае необходимости (не дай Бог конечно).

в том числе и жители ЛДНР?... у них же украинские паспорта ...а кто в ополчении?...таких же полно с украинским формально подданством...думаю, что погибших украинцев(по паспорту) большинство с обеих сторон конфликта...что-то сомнения вызывает такие определения...граждане Украины друг друга убивают...(((

эх...печально всё это...

Я прекрасно знаю Вашу позицию, Вы мою, поэтому нет смысла в 28 раз обсуждать одно и тоже в изнуряющих дискуссиях.

вот с этим согласен...вам тут ещё баталии вести...но я думаю, что никто уже никого не переубедит...действительно, пусть каждый при своём мнении останется...кому то "русский мир", а кому то "европейский выбор"...лишь бы выбор был осознанный, и тогда и проблем нет...

раскланиваюсь...