- Вы же, по сути, призываете РФ финансировать на Украине молодежные программы радикальные группировки, по образу и подобию "Правого сектора"
- Это что за бред?

Когда Вы призываете РФ финансировать молодежные программы это что - кружки народного танца?! Ну вот что?

Ну вот видите, еще раз доказали, что вы не понимаете, о чем пишиете. Там [в Одессе 2 мая]были как ультрас...

Помолчу о том, кто что доказал...
Мы здесь говорим на русском. Ультрас, тиффози и т. п. по-русски это болельщики. Данный феномен по умолчанию предполагает изрядную долю национализма (за свою школу, за свой город...) а также легковозбудимый "стадный" инстинкт. Сам недавно имел сомнительное удовольствие посетить матч-открытие сезона ЦСКА-Торпедо. Недаром в телетрансляции этот загон для баранов не показывают - две трибуны (за воротами) тысяч по восемь, как один в черных рубашках (не в красно-синих(!) без остановки, два часа скакали под барабан и орали речевки, на голы своей команды НЕ РЕАГИРОВАЛИ, вообще ни на что не реагировали кроме драки с торпедовским сектором, которую сами и затеяли.

Почему так подробно - такая толпа это несомненно чудовище огромной разрушительной силы, но состоит она из обычных рядовых людей. Даже в порыве экстатического помешательства мало у кого не дрогнет рука задушить телефонным шнуром беременную женщину.

Готовили и проводили провокацию другие люди, с опытом. Да, "футболисты" сожгли и разогнали палатки этого полумаразматичного "Куликова поля" (православные офицеры, мля), да добивали убегающих пинками и палками. Но внутри здания, методично и хладнокровно, действовали совсем не Ультрас.

Но и жителям Юго-Востока надо показать, что в случае интеграции с Россией их ждет экономическое процветание, прогресс, а не прозябание в болоте самостийности.

Опять "вам надо..., ваша ошибка в том..., Россия должна..." откуда вообще такая риторика?
ОК, показываем, смотрите - КРЫМ. Видно? - нет?

Даже в порыве экстатического помешательства мало у кого не дрогнет рука задушить телефонным шнуром беременную женщину.

Ну не знаю, забить насмерть человека, или выкинуть под встречный поезд хватает.

Да, "футболисты" сожгли и разогнали палатки этого полумаразматичного "Куликова поля" (православные офицеры, мля), да добивали убегающих пинками и палками. Но внутри здания, методично и хладнокровно, действовали совсем не Ультрас.

В среде фанатов очень сильны профашистские настроения, они являются не совсем традиционным фашизмом, в понимании некоторых пользователей здесь(см.выше). Зря вы говорите, что это опасное, но в глубине души гуманное чудовище, там есть очень разные люди. Хотя да, большинство лидеров более чем адекватные люди. Но без этих групп, не осуществить подобную операцию, так как это группа прикрытия, ну или толпа прикрытия. Кстати те совсем не ультрас, набираются в том числе и из ультрас(потом проходят подготовку).

Когда Вы призываете РФ финансировать молодежные программы это что - кружки народного танца?! Ну вот что?

Кто то финансировал Оплот, навряд ли это Минкульт РФ. А как здесь все происходило, РФ вложила в экономику Украины многие миллиарды, а США вложили немногие миллиарды в общественное мнение, сформировали и подготовили националистические группы(кстати такие же готовятся в Татарстане,Сибири,Белоруссии, Калининграде, даже в центральной России), и заявления "нам что свой Правый сектор создавать", во-первых это и так делали, просто не успели, во-вторых нет конечно, нам миллиарды вкладывать, вон какая эффективная стратегия получилась.

Но как иначе в здравом уме объяснить увеличение количества бронетехники. замечу что исправной!

Не знаю, ПОКА количество трофеев убеждает, что это возможно. Даже допускаю что на месте доступны топливо и ремонт, индустриальный край как-никак.
Ну даже боеприпасы, ладно, - старые склады, то, се...

Но вот откуда ополченцы берут деньги?!
На социальные выплаты, на весьма нехилую зар. плату "военным" и компенсации семьям погибших??? В открытую рассуждают о закупках зимнего обмундирования...

Но вот откуда ополченцы берут деньги?!
На социальные выплаты, на весьма нехилую зар. плату "военным" и компенсации семьям погибших??? В открытую рассуждают о закупках зимнего обмундирования...

Это копейки. 100-200 лямов зелени в месяц. Даже не самый крутой олигарх потянет, если его настойчиво попросить. В принципе, с того же самого Януковича можно "на нужды родины" стрясти.

РФ вложила в экономику Украины многие миллиарды, а США вложили немногие миллиарды в общественное мнение ...конечно, нам миллиарды вкладывать, вон какая эффективная стратегия получилась

Все так конечно. Вот только думается, что прямо копируя методы влияния у запада мы им гарантированно проиграем.
У них лицемерие и вероломство "в крови", в образовании и образе мыслей, традиции загребать жар чужими руками много сотен лет.
Мы - нация духовно не бедная, надо что-то свое предлагать. Как у них не получится...

Почему? Вся ваша война, это продолжение вечного противостояния Донецких опирающихся на Юго-Восток против Днепропетровских опирающихся на Запад и Центр. Если один из кланов сможет уничтожить другой (что проблематично, но возможно), то тот и будет править всей ненькой.

Тут еще проблема форматирования сознания. Я не знаю, какие титанические усилия нужно приложить и сколько времени потратить, чтобы отформатировать в пророссийском направлении сознание киевлян. Про Западную Украину вообще молчу.

Я не знаю, какие титанические усилия нужно приложить и сколько времени потратить, чтобы отформатировать в пророссийском направлении сознание киевлян. Про Западную Украину вообще молчу.

А зачем кого-то куда-то форматировать? Юго-Восток в течение 23х лет форматировали в проукраинском направлении, и чего?  Как говорится: "Зачем политтехнологу народ, когда у него есть спецназ"(с)

Когда Вы призываете РФ финансировать молодежные программы это что - кружки народного танца?! Ну вот что?

Вам такие названия как FLEX, Work&Study, Work&Travel, Fulbright graduation program и сотни подобных знакомы? Если нет, то познакомьтесь.

Помолчу о том, кто что доказал...Мы здесь говорим на русском.

Ну я же вижу, что вы не шибко разбираетесь в событиях на Украине. Но тем не менее, вместо того что бы разобраться, продолжаете гнуть свою линию.

Готовили и проводили провокацию другие люди, с опытом. Да, "футболисты" сожгли и разогнали палатки этого полумаразматичного "Куликова поля" (православные офицеры, мля), да добивали убегающих пинками и палками. Но внутри здания, методично и хладнокровно, действовали совсем не Ультрас.

Я вам и говорю, что там много кто был, не один "Правый сектор" и не одни "ультрас". Но вы же слишком увлечены своим монологом, чтобы на замечания со стороны собеседника обратить внимание.

Опять "вам надо..., ваша ошибка в том..., Россия должна..." откуда вообще такая риторика?

А может хватит уже выдергивать мои слова из контекста? Выдернули, перекрутили, подстроили под свои нужные выводы - это вообще-то приемы демагогии.

"Зачем политтехнологу народ, когда у него есть спецназ"(с)

Слышал похожее выражение, но не сумел найти оригинал. По памяти примерно так:
"В гражданской войне побеждает не тот у кого больше сторонников, а тот у кого больше активистов".

ПОРОШЕНКО И ПУТИН ДОГОВОРИЛИСЬ О ПОСТОЯННОМ ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ НА ДОНБАССЕ - ПРЕСС-СЛУЖБА ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ

рынки радуются...аж биржа зависла...))) даже "гэп" внутри дня изобразили...редкое явление...

Work&Travel

- да, слышал. По нашему - батраки, овощи в Португалии в сезон собирают. За нищие копейки. Вы о такой "помощи" мечтаете? В чем проблема, в июне, в свх. им. Ленина, на клубнику, ждем-не дождемся.

Мы - нация духовно не бедная, надо что-то свое предлагать. Как у них не получится...

Само собой, экспортировать демократию мы не можем(ну если совсем не обнаглеем))))),раньше мы экспортировали коммунизм, сейчас говорится о традиционных ценностях, сути это не меняет, за концепции должны стоять крепкие кулаки, лживые журналисты, деньги и работа разведки. Кстати еще один путь в какой то мере есть сейчас, сидим и ждем(надеюсь не только ждем), когда начнет колыхать Европу с её мультикультурными ценностями. Сейчас вообще за Европу борются, Амеры или мы, каждый хочет загнать старуху в свой ЗСТ.

Кстати еще один путь в какой то мере есть сейчас, сидим и ждем(надеюсь не только ждем), когда начнет колыхать Европу с её мультикультурными ценностями.

А, думается, не начнет. Точнее не сильно, потому что они умеют действовать на упреждение. Скоро выборы во всей Европе - во Франции придут ультра-правые, у немцев - "Альтернатива для Германии" (так кажется?) и т. д. Займутся они этим мульти# предметно.
Кстати, у меня есть теория, почему в Европе и Америке лояльно относятся к ЛГБТ, легким наркотикам, проституции и т. п. - вроде все религии категорически против, но тем не менее - разрешают, узаканивают...
Вот смотрите - население огромно, 500 млн. в Европе, 320 млн. в США (с ежегодным приростом около 10 млн.). Соответственно - наркоманы и п*****, вкупе с перманентно и безнадежно борющимися с ними полицейскими "связывают" наиболее маргинализированную, больную часть общества. Что-то вроде искусственного "естественного отбора" и контроля численности населения - эффективно и дешево, намного дешевле чем социальные программы, тотальный пограничный контроль, содержание огромных тюрем... Сами передохнут.
Как говорят английские короли (в вольном изложении) - Не можешь одолеть порок - возглавь его.

Мы - нация духовно не бедная, надо что-то свое предлагать.

Ну так предлагайте. А то критиковать всегда легче, давайте покажите ваши соображения.

да, слышал. По нашему - батраки, овощи в Португалии в сезон собирают. За нищие копейки. Вы о такой "помощи" мечтаете? В чем проблема, в июне, в свх. им. Ленина, на клубнику, ждем-не дождемся.

То есть вы так и не поняли, о чем речь. Ясно.

То есть вы так и не поняли, о чем речь.

Так Вы так и не сказали - как поймешь?

А зачем кого-то куда-то форматировать? Юго-Восток в течение 23х лет форматировали в проукраинском направлении, и чего?

Во первых, Киев , а тем более Западную Украину с Юго-Востоком не сравнить. Там ментальность в основном "проевропейская".
А во-вторых, не надо недооценивать важность формирования общественного мнения, форматирования умов людей. То, что произошло в этом году в Одессе, было немыслимо еще 10 лет назад. Сейчас, к 1-му сентября, классным руководителям в школах было предписано явится в вышиванках, а учителям в украинских школах - не говорить по русски даже на переменах (понятно, что на это предписание положат мпх, но, как говорится,  осадочек то останется). После всех этих событий 2014 года начнут преподавать антироссийскую версию событий. И еще через десять лет, если ничего не изменится, Одесса будет как Киев.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Владимир Путин и президент Украины Петр Порошенко не договорились о прекращении огня, передает РИА «Новости».

Песков подчеркнул, что Россия не является стороной конфликта.

Он еще раз сообщил, что президенты обсудили пути решения конфликта. Ранее Песков заявил, что точки зрения Путина и Порошенко по возможным путям выхода из кризиса в значительной степени совпадают.

вот такая динамика получается...таки, ничего не кончилось...не все сатисфакцию получили...

Так Вы так и не сказали - как поймешь?

Смысл в том, что тот же Ворк энд Трэвэл кроме "побатрачить" позволяет пожить в новой среде, увидеть, как люди живут "там", завести новые знакомства, может, присмотреть себе ориентиры для будущей эмиграции. Я уже не говорю о FLEX или Fulbright, которые предоставляют возможность поучится бесплатно в школах и ВУЗах за границей.

Смысл в том, что тот же Ворк энд Трэвэл кроме "побатрачить" позволяет пожить в новой среде, увидеть, как люди живут "там", завести новые знакомства, может, присмотреть себе ориентиры для будущей эмиграции

Не знаю насколько близко Вы знакомы с этой программой.
Когда к вечеру кости ломит от усталости и без сил падаешь в раскладушку, понимаешь что "там" также как и везде. В подробностях рассказывала знакомая, молдаванка. Ориентиры для будущей эмиграции, кстати, после шести лет в европах она выбрала в России.

А потом, что это за настрой - эмиграция. Зачем тогда все усилия? :(

Бесплатное обучение?... Бесплатного ничего не бывает, в ВУЗах и в Лондоне и в Москве учатся по прейскуранту. Программы обмена школьников и студентов были и есть, они работают.
Может Вы о каком-то подобии курсов интернет-провокаторов в Польше и Литве или идеологических семинарах в жанре "Украинэ це Европа, море це вода", только с пророссийским настроем? Но это я уже предположил выше. Разжигание межнациональной розни в РФ - уголовное преступление.

А во-вторых, не надо недооценивать важность формирования общественного мнения, форматирования умов людей. То, что произошло в этом году в Одессе, было немыслимо еще 10 лет назад. Сейчас, к 1-му сентября, классным руководителям в школах было предписано явится в вышиванках, а учителям в украинских школах - не говорить по русски даже на переменах (понятно, что на это предписание положат мпх, но, как говорится,  осадочек то останется). После всех этих событий 2014 года начнут преподавать антироссийскую версию событий. И еще через десять лет, если ничего не изменится, Одесса будет как Киев.

Ну так все верно пишете. А если в Киеве будет "наш сукин сын" то так же сверху спускать будут всем приходить в ватниках, а не в вышиванках (утрируя). Вы со своей стороны недооцениваете силу репрессий и административного давления.

Не знаю насколько близко Вы знакомы с этой программой.

Знакомая девочка несколько месяцев работала в Маке в Чикаго, США. Позитивные впечатления о стране, новые знакомства.

Бесплатное обучение?... Бесплатного ничего не бывает, в ВУЗах и в Лондоне и в Москве учатся по прейскуранту.

Бесплатные естественно для участников программы. А  оплачивается из фонда программы. Так понятнее?

Может Вы о каком-то подобии курсов интернет-провокаторов в Польше и Литве или идеологических семинарах в жанре "Украинэ це Европа, море це вода", только с пророссийским настроем? Но это я уже предположил выше. Разжигание межнациональной розни в РФ - уголовное преступление.

Вот кроме демагогии и перекручивания моих слов, возьмите и предложите свой вариант, а мы посмотрим. Или вы только специалист по критике?

А если в Киеве будет "наш сукин сын" то так же сверху спускать будут приходить в ватниках, а не в вышиванках (утрируя)

Ага, осталось только поставить нужного "сукиного сына". За почти четверть века не получилось. Как думаете - почему?.

Ага, осталось только поставить нужного "сукиного сына". За почти четверть века не получилось. Как думаете - почему?

Потому что раньше оппоненты была сильнее, а мы слабее. А сейчас же "сукин сын" вполне может приехать на танке армии Новороссии. Или даже на штыках майданутых.

А сейчас же "сукин сын" вполне может приехать на танке армии Новороссии

Сейчас не выйдет. Подобное сразу будет обыграно как агрессия России и дальнейшее нагнетание антироссийской истерии.

Или даже на штыках майданутых.

Ну, так они, что, думаете, за Россию будут? Будет либо еще более прозападное правительство, либо попытка установить националистическую диктатуру.

в Маке в Чикаго, США. Позитивные впечатления о стране, новые знакомства

Так а что Вам не понравилось в предложении с свх. им. Ленина и клубникой - может иностранного названия? Это прямо на МКАДе, Москва рядом, море впечатлений и знакомств. Еще одно "открытие" - миллионы Ваших соотечественников работают в России, без проблем.
Да, спросите Вашу девочку, какой "фонд" оплачивал ей поездку в Чикаго по программе Work&Travel?
Подскажу - ее собственный карман, порядка 3000$ туда и обратно, другие фонды с Work&Travel не работают.

Бесплатные естественно для участников программы. А  оплачивается из фонда программы. Так понятнее?

Fulbright Graduate Student Program. В России есть подобные программы, недавно ректор МГУ высказывался именно по этому вопросу.
Надо отметить, что подобные программы (а берут туда далеко не всех) - "насос для утечки мозгов" и обсуждаемой теме - повышению лояльности украинцев к России - никак не способствует.

Повторюсь, бесплатно - только сыр в мышеловке, чем быстрее осознаете, тем легче будет жить.

...и предложите свой вариант, а мы посмотрим. Или вы только специалист по критике?

Ну, пока Вы идеями фонтанируете, их и обсуждаем. )

Мой вариант? - Исходя из того, что есть сегодня - останавливаться поздно.
Возьмите под контроль Мелитополь, Херсон (ХерНР?:) и Запорожье, чтобы в Крыму были, соответственно, ж/д транспорт, вода и эл. энергия... т. е. чтобы было что предложить России.
Дальше главное - удержите территорию, удержите власть, не перестреляйте друг друга, объединитесь, докажите свою жизнеспособность, договороспособность, проведите подготовленный легитимный референдум и выборы. Тогда будем разговаривать.

Россия не бросит, ни на одном из этапов, только помощь будет не на поверхности ...не там, PGS, где Вы пытаетесь ее увидеть.

Так а что Вам не понравилось в предложении с свх. им. Ленина и клубникой - может иностранного названия? Это прямо на МКАДе, Москва рядом, море впечатлений и знакомств. Еще одно "открытие" - миллионы Ваших соотечественников работают в России, без проблем.

Есть наверное разница между просто поехать на заработки и пахать по 10-12 часов в день  и поехать по молодежной программе для студентов и работать только чтобы заработать на проживание.

Да, спросите Вашу девочку, какой "фонд" оплачивал ей поездку в Чикаго по программе Work&Travel?Подскажу - ее собственный карман,

Девочка не моя, а знакомая. Ворк энд тревел и Ворк энд Стади действительно финансируются со своего кармана, но в них примечателен уровень организации - все подскажут, помогут с трудоустройством и жильем, были бы деньги.
А вот тот же Флекс или Фулбрайт - бесплатно.

В России есть подобные программы, недавно ректор МГУ высказывался именно по этому вопросу.

Назовите их. Мне интересно.

Надо отметить, что подобные программы (а берут туда далеко не всех) - "насос для утечки мозгов" и обсуждаемой теме - повышению лояльности украинцев к России - никак не способствует.

Еще как способствует для молодых специалистов. Если молодые специалисты будут видеть, что в России для них открываются перспективы не хуже, чем на Западе.

Повторюсь, бесплатно - только сыр в мышеловке, чем быстрее осознаете, тем легче будет жить.

Вы я вижу на своей волне, все умничать продолжаете.

Мой вариант? - Исходя из того, что есть сегодня - останавливаться поздно.

Вроде как ополченцы и без вас это понимают, и особо останавливаться не собираются, во всяком случае, пока из Донбасса не выгонят укровойска, так чего тогда вы их критикуете?

Дальше главное - удержите территорию, удержите власть, не перестреляйте друг друга, объединитесь, докажите свою жизнеспособность, договороспособность, проведите подготовленный легитимный референдум и выборы.

Это все возможно только при поддержке России. Если вы этого не понимаете, то, по видимому, хорошо понимают в руководстве России. И это радует.

Сейчас не выйдет. Подобное сразу будет обыграно как агрессия России и дальнейшее нагнетание антироссийской истерии.

А раздел Украины на 2 части не будет так обыгран? Любой приемлимый для нас вариант будет обыгран как агрессия России и т.п. по списку. Так что плевать.

Ну, так они, что, думаете, за Россию будут? Будет либо еще более прозападное правительство, либо попытка установить националистическую диктатуру.

Сместить существующую власть и посадить свою власть - это разные вещи. См. движущие силы Майдана и кто взял власть на самом деле.

А раздел Украины на 2 части не будет так обыгран? Любой приемлимый для нас вариант будет обыгран как агрессия России и т.п. по списку. Так что плевать.

В случае раздела на две части одна из них будет с преимущественно лояльным населением, и полностью лояльным правительством, а в случае попыток сохранить контроль над всей Украиной, будет целая антироссийская Украина. Лучше часть, чем ничего.

Сместить существующую власть и посадить свою власть - это разные вещи. См. движущие силы Майдана и кто взял власть на самом деле.

Ну, не углубляясь в лица, сместили Януковича антироссийские силы, и посадили свою власть антироссийские силы.

В случае раздела на две части одна из них будет с преимущественно лояльным населением, и полностью лояльным правительством, а в случае попыток сохранить контроль над всей Украиной, будет целая антироссийская Украина. Лучше часть, чем ничего.

Почему вы решили, что в следствие попыток сохранить контроль над всей Украиной, она будет антироссийская?

Ну, не углубляясь в лица, сместили Януковича антироссийские силы, и посадили свою власть антироссийские силы.

Ну и что? По факту,  те кто свергал власть хотели посадить туда одних, а в результате сели другие. То что эти другие оказались "антироссийскими" - стечение обстоятельств, а не какая-то там изначально прошитая в подкорку русофобская установка.

Почему вы решили, что в следствие попыток сохранить контроль над всей Украиной, она будет антироссийская?

Потому  что я это наблюдаю уже на протяжении продолжительного времени.  Чем дальше в лес, тем больше русофобии появляется. Просто есть регионы, которые не будут пророссийскими, это надо понять и отпустить их.

То что эти другие оказались "антироссийскими" - стечение обстоятельств, а не какая-то там изначально прошитая в подкорку русофобская установка.

Хм... Обстоятельств. А какая разница, если скажем вместо "проевропейских" к власти пришли "проамериканские"? Результат то по сути тот - же - отрыв от России.

Есть наверное разница ...и поехать по молодежной программе для студентов и работать только чтобы заработать на проживание.

Уверяю, за $3000 в России Вам еще и персональное шоу с конями покажут, Чикаго отдыхает )

Назовите их. Мне интересно.

Я не в теме, новость такая точно была, летом. А что касается приема украинских абитуриентов в российские ВУЗы и школы в 2014 году - ну ..если темой интересуетесь, странно что спрашиваете.

Если молодые специалисты будут видеть, что в России для них открываются перспективы не хуже, чем на Западе.

Это внутренняя проблема самой России, одна из сложнейших, а не вопрос невнимания к Украине. К сожалению, здесь пока еще не рай земной. Но, в общем-то и с Запада молодые ученые понемногу поехали в Россию, это факт.

ополченцы ...так чего тогда вы их критикуете?

Талантливый полководец сумеет победить в войне, мудрый сумеет ее избежать. (с) главнокомандующий Японской армии, ВМВ.

все умничать продолжаете.

На том стоим )

Это все возможно только при поддержке России. Если вы этого не понимаете...

- дочитайте мой п. 9748 до конца )

Потому  что я это наблюдаю уже на протяжении продолжительного времени.  Чем дальше в лес, тем больше русофобии появляется. Просто есть регионы, которые не будут пророссийскими, это надо понять и отпустить их.

То же самое про Чечню говорили. Добрые и позитивные люстрации, они ведь просто чудеса творят.

Хм... Обстоятельств. А какая разница, если скажем вместо "проевропейских" к власти пришли "проамериканские"? Результат то по сути тот - же - отрыв от России.

В той ситуации - никакой. В новой, посмотрим. Но лучше, естественно, привезти на танке.

Я не в теме, новость такая точно была, летом

Не в теме, но рассуждаете. Ничего подобного в России для иностранных студентов не действует. Есть определенные договоренности между некоторыми университетами, но это капля в море.

Это внутренняя проблема самой России, одна из сложнейших, а не вопрос невнимания к Украине. К сожалению, здесь пока еще не рай земной.

Для украинских молодых специалистов уровень России по сравнению с украинским виден невооруженным глазом. Вот только слишком много бюрократических процедур, плюс особая, не очень дружелюбная атмосфера для тех, кто хочет попасть на работу по специальности, а не просто поехать на заработки.

Талантливый полководец сумеет победить в войне, мудрый сумеет ее избежать.

Ну, уж не повезло ополченцам, что у них такого как вы полководца нету. Выкручиваются как могут.

На том стоим )

Ну, со стороны ваши рассуждения не кажутся такими умными, как вам.

дочитайте мой п. 9748 до конца )

Это просто очередная демагогия. Я живу в Украине и вижу, что из себя представляет украинская действительность. Вы ее не понимаете.

№9756

Хамство и пренебрежение встречными доводами - не аргументы. Вы иссякли.

То же самое про Чечню говорили. Добрые и позитивные люстрации, они ведь просто чудеса творят.

А вы все надеетесь из западенцев русофилов сделать? Ну что ж, удачи))

В той ситуации - никакой. В новой, посмотрим. Но лучше, естественно, привезти на танке.

Ну а давайте посмотрим, кто там есть такой пророссийский на украинском политическом небосводе, чтобы под своими знаменами объединить  всю Украину? Тигипко? Тот же Янукович. Добкин? Смешно. Кто может выступить в роли объеденителя ?

Хамство и пренебрежение встречными доводами - не аргументы. Вы иссякли.

Какими встречными доводами? Вы сами менторским тоном глаголите тут свои рассуждения, не считаясь с мнением оппонента - как будто вы какой-то оракул. Постоянно перетасовываете мои выводы, выдергиваете из контекста нужные себе фразы, рассуждаете о том, о чем и понятия не имеете, а я хам оказывается)).

А вы все надеетесь из западенцев русофилов сделать? Ну что ж, удачи))

Да не собираюсь я из них никого делать. Главное буйных и активных люстрировать\маригнализировать, а на остальных плевать. Пускай изливают свою желчь в интернетики и жовтоблакитные флешмобы проводят.  Oderint, dum metuant

Ну а давайте посмотрим, кто там есть такой пророссийский на украинском политическом небосводе, чтобы под своими знаменами объединить  всю Украину? Тигипко? Тот же Янукович. Добкин? Смешно. Кто может выступить в роли объеденителя ?

Да хоть Тягнибок. Главное чтобы разрешили трансляцию российских каналов, а вся свита и силовые структуры была набраны из Новороссии.