Ещё раз говорю. кто был собственник до войны? Какие правовые нормы вывоза оборонного(или нет ???) завода за пределы страны?

Нда уж. На фоне всех остальных событий, прям скандал-скандалище. Почему молчит вся прогрессивная общественность и сенатор Маккейн!? Так не переможем. (с)

Пока не знаю. Через пол года год будем знать. Пока просто судебное решение о выплате 50 миллиардов. Во что оно выльется увидим позже. Пока кроме расходов в районе 200 млн долларов и удара по имиджу страны(для тех кто вне страны) всё так.... Ждёмс....

к чему тогда Вами был приведён пример Юкоса, раз "пока всё так"???

А где Бриг сказал что Бандера не фашист(читай нацист)? В каком посту? Видимо я пропустил просто.

да, пропустили, т.к.

Ну не знаю можно ли назвать человека фашистом,

Любопытство удовлетворено?

Насчет бандеры - да, т.к. Вы написали:

Поэтому по сути определению Муссолини - фашист. Гитлер - национал социалист. Бандера - Украинский нацист(или националист). Но образно, обобщённо они все - фашисты.

а насчёт Брига - нет
хотелось бы узнать (если можно) Ваше мнение по поводу приведенной мной фразы Брига.

Нда уж. На фоне всех остальных событий, прям скандал-скандалище. Почему молчит вся прогрессивная общественность и сенатор Маккейн!?

Согласен. на фоне остального бандитизма это капля в море. Тем более, насколько я понял, пока бездоказательная. И кроме МакКейна ищё и Жириновский молчит. Может просто фейк???

решение Гаагского суда будет бесспорным и обязательным к исполнению.

К сожалению да, хотя данный суд, как и другой суд в Гааге, показывает свою ангажированность определенным требованиям, так что справедливости ждать в таких судах не стоит, а можно накопить такие решения, и отказаться от данного суда, или предъявить претензии к беспристрастности данного суда(но сие их скорее всего не волнует).

Он складывается из того что об этом думают за пределами страны. В основном в странах - союзниках США.

Ну если ориентироваться на мнение наших заклятых партнеров, то да, можно много где потерять имидж, тем более там легко нас обкакают по-любому поводу, хорошо о нас говорят когда мы разваливаемся или бесплатно чего даем, так что тут большой вопрос, тебе выгоден имидж у таких жуков, или собственная выгода. Насчет завода, все правильно, если завод частный это одно, если нет, то тут другой коленкор. Правда, например о национализации имущества активно говорят некоторые политики Украины(тоже кража по сути), но такие бравые парни есть и у нас. Кстати насчет замораживания счетов Фирташа и Януковича, а было ли решение суда, на основании каких зак. актов они арестованы? На основании каких норм банкротят Аргентину? Вся эта система международного права большая ложь.

Согласен. на фоне остального бандитизма это капля в море. Тем более, насколько я понял, пока бездоказательная.

В чем конкретно вы увидели состав преступления? В том, что вам неизвестен бывший собственник? Преступление против человечности налицо.

К сожалению да, хотя данный суд, как и другой суд в Гааге, показывает свою ангажированность определенным требованиям, так что справедливости ждать в таких судах не стоит

Интересное мнение... Насколько я знаю этот суд шёл долгие годы а не так, с бухты барахты. И если мы в него не верим, чего тогда участвовали? Зачем тратили деньги, время, репутацию??? Надо быть последовательными. Или мы заявляем что мы умнее всех на свете а остальные просто ничего не понимают в справедливости, отгородиться и закупорится в своей скорлупе или если уж признали сам суд(участвуя в нём) то быть последовательными. А то получается "тут понимаю а тут не понимаю"....

или предъявить претензии к беспристрастности данного суда(но сие их скорее всего не волнует).

Писали же не раз. Нас обвинил даже тот судья которого наша же делегация и выбрала!!!
А предъявлять претензии? Просто скажите кому их предъявлять? Гаагский суд это самая наивысшая инстанция в мире выше только господь да и то только для тех кто в него верит. Кому и куда предъявит претензию? В Басманный суд? )))
Мне лично самому интересно чем всё кончится. Решение беспрецедентное. Сумма огромная(хоть и меньше стоимости Юкоса). Пересмотра скорее всего не будет. Очень интересно.

Вся эта система международного права большая ложь.

А у Вас есть другая? Более справедливая, честная, неподкупная, некоррупционированная? Покажите. Давайте её реализуем и будем жить припеваючи а не от нефти до нефти...

В чем конкретно вы увидели состав преступления? В том, что вам неизвестен бывший собственник? Преступление против человечности налицо

.
Хорошая шутка )))

Мне лично самому интересно чем всё кончится. Решение беспрецедентное. Сумма огромная(хоть и меньше стоимости Юкоса). Пересмотра скорее всего не будет. Очень интересно.

Вы как маленький. Никому это решение не выгодно.  Скорее всего технично спустят на тормозах или замотают, как с Ногой было, да и все.

Хорошая шутка )))

И все таки?

Что тут удивительного для Вас?

ничего
я не писал "удивительно"
я писал - "интересно Ваше мнение"
но определением:

Бандера - Украинский нацист(или националист). Но образно, обобщённо они все - фашисты.

и фразой:

Если он говорит логично и грамотно я его поддержу. Если нелогично не поддержу.

моё любопытство удовлетворено, спасибо.

Да только что написал что 3-4 минус поставил(т.е. не согласился) с моим трактованием что Бандера-нацист-фашист. Надеюсь Вы ему там, у себя в кулуарах вставили пистон в соответствующее место за отрицание фашизма? Или постарались не замечать?

в каких ещё "кулуарах", какой "пистон"? Я не по этой части, пардонте...:-)
я не старался не замечать... чего тут стараться...
+ или -  не отражает (по-моему) всей многогранности отношения того или иного человека
к фразе другого человека... слишком просто, а жизнь - сложнее...
может он имел ввиду другую часть сообщения.
Если он имел ввиду эту часть Вашего сообщения, то
я глубоко возмущен и негодую...
"+" вам поставить не могу, т.к. наказан админом.... sorry///

Ну, возможно, Вы не знаете но это "членство" было формальной возможностью сделать себе вполне житейскую карьеру.

знаю... я в том же сообщении это и предположил...

По этому для меня это "членство" не более чем причёска у человека. 95 процентам этих "членов" на эту партию было глупо покласть.

а это плохо...
ладно пионеры и октябрята - дети,
а КПСС - взрослые, а взрослые (честные) так себя не должны вести...

И это не их вина а вина тех кто построил такую систему.

вот только не надо этого... сами небось тоже были в партии???
У меня вот родители - беспартийные... и ничего жили нормально...
машина-квартира-дача-курорты-з.п. нормальная
у отца карьера приличная ....
но я про другое...
Бриг ратовал за люстрацию...
Я ему и подкинул вариант, что по мере входа во вкус люстрирующих
среди люстрируемых могут оказаться члены КПСС...
может он хоть сейчас призадумается чуть-чуть...(надеюсь)

Вы как маленький. Никому это решение не выгодно.  Скорее всего технично спустят на тормозах или замотают, как с Ногой было, да и все.

Т.е. я - как маленький а у Вас во взрослом ответе полная неувереннось. Занятно... В принципе я тоже могу быть "большим" и накидать несколько ответов начинающихся с "Скорее всего...".
Я я предпочитаю дождаться чем дело закончится. Хотя некоторые мысли(как у маленького) есть. Говорить не буду.

И все таки?

Отвечу как Царёв - ".......... што?......"
Я не знаю этот завод, не знаю его бывших и современных хозяев. Не известно даже вывозят его или нет а Вы спрашиваете меня о мнении? Отвечаю: "...... што?...."

а это плохо...
ладно пионеры и октябрята - дети,
а КПСС - взрослые, а взрослые (честные) так себя не должны вести...

Не должны быть такие условия. А люди ищут там где лучше и сытнее. В союзе было в КПСС, сейчас ЕР. Другой вопрос для чего это членство? Если талантливому конструктору в СССР чтобы возглавить КБ это одно, если талантливому вору чтобы богатеть в ЕР это другое. Вот тут и надо воздавать за дела...

вот только не надо этого... сами небось тоже были в партии???

Гыыы, не успел вляпаться ))) Может и был бы со временем, не знаю )))

У меня вот родители - беспартийные... и ничего жили нормально...
машина-квартира-дача-курорты-з.п. нормальная

А у меня дядя был первым секретарём ВЛКСМ одного из районов одной из республик. И я из первых уст слушал какие разнарядки спускались на партийно-беспартийный и НАЦИОНАЛЬНЫЙ состав тех кто продвигается наверх. И иногда хоть из партии выходи и нацию меняй, а иначе не продвинуться человеку. Потому что план по патрициям был выполнен а по беспартийный недовыполнен. Так что плавали, знаем )))

-------------
Всё, я пасс воду в ступе молотить...

"украинская сторона направила в Газпром письмо о пересмотре ставки транзита, но ответа пока Киев не получил. По его словам, Украина намерена закупать российский газ по 320 долларов за тысячу кубометров летом и по 385 долларов зимой"

зима приближается... хехе... надоело быть Европой, но мыться в тазике...хехе..
http://vz.ru/news/2014/8/27/702546.html

«В последние часы мы получаем очередные очень твердые подтверждения того, что в Восточной Украине оперируют регулярные российские подразделения... Это информация НАТО, но (она) также подтверждена нашей разведкой, данные являются собственно уже однозначными» заявил Туск, выступая в сейме Польши.
http://vz.ru/news/2014/8/27/702492.html

А люди ищут там где лучше и сытнее.

люди должны жить по совести, чтобы потом не было
мучительно больно (расстрел, тюрьма) и обиднот (унижение и т.п.)
после какой-нибудь "люстрации"....

хотя каждый решает сам как ему жить...

люди должны жить по совести, чтобы потом не было
мучительно больно (расстрел, тюрьма) и обиднот (унижение и т.п.)
после какой-нибудь "люстрации"....

хотя каждый решает сам как ему жить...

Да, попробовал лет 40 жить по совести ))) Это у нас не популярно и бесперспективно.....
Поговорка есть такая хорошая: "Или ты имеешь совесть или совесть имеет тебя" ))).

Наверное Вы плохо поняли вопрос. Список ВЛАДЕЛЬЦЕВ на момент начала АТО. Не сейчас, не завтра. А именно тогда

Уууу какой Вы въедливый?

По просьбам трудящихся:
Единственный учредитель ООО "Луганский машиностроительный завод имени О.Я.Пархоменко" как на начало года, так и на текущий момент - Ягоферов Анатолий Николаевич.
Почему ООО, а не акционерное общество - одноименное ЗАО было прекращено в процессе реорганизации путем преобразования в ООО 10.04.2007.

ЛМЗ по крайней мере с 2005 года полностью основан на частной собственности.
Источник: http://www.irc.gov.ua/, http://smida.gov.ua/

наши похоже вошли... на Дожде ППЦ что творится...

http://tvrain.ru/articles/komitet_soldatskih_materej_sostavil_spisok_iz_400_ranenyh_i_ubityh_rossijskih_soldat-374625/
http://tvrain.ru/articles/v_bashkirii_proshli_tajnye_pohorony_obezglavlennogo_soldata-374632/
http://tvrain.ru/articles/rodstvenniki_kostromskih_desantnikov_obratilis_k_prezidentu_i_ministru_oborony_-374618/
http://tvrain.ru/articles/v_bashkirii_proshli_tajnye_pohorony_obezglavlennogo_soldata-374632/
http://tvrain.ru/articles/chto_sluchilos_s_desantnikami_vse_materialy_dozhdja-374606/
http://tvrain.ru/articles/sovetnik_glavy_mvd_ukrainy_soobschil_o_podorvannom_rossijskom_btre-374611/
http://tvrain.ru/articles/pod_voronezhom_pohoronili_komandira_vzvoda_pskovskih_desantnikov-374600/
не похоже на ложь... имхо, конечно

Или ты имеешь совесть или совесть имеет тебя

Вот что меня больше всего поражает, так это то, что эти же люди с презрением потом говорят о России - типа это страна воров и халявщиков и при этом совершенно не смущаются тем, что сами делают её такой.

Младший брат, ну так нет вопросов. Тогда хоть в Папуа новую Гвинею ))) Если Украинские законы не запрещают. Просто прежде чем просто выслушать прямой ответ на прямой вопрос приходится тут наблюдать огромные клубы вони маскируемой под работу мозга )))))))

совершенно не смущаются тем, что сами делают её такой.

Ну так не поступайте так. Лично я всю свою жизнь не жульничал не воровал. Странно но это так. Меня обвиняли в этом, но только те кто на проверку сам оказывался вором.
Не обворовывайте никого и не жульничайте!!! Мой всем совет !!! Правда окажитесь на обочине. Это тоже факт )))

Ну это как посмотреть. Можно быть на обочине с точки зрения Абрамовича и в центре другого, лучшего с моей точки зрения мира.

Просто прежде чем просто выслушать прямой ответ на прямой вопрос приходится тут наблюдать огромные клубы вони маскируемой под работу мозга )))))))

Что мы хорошо и заметили:

ого.... будет очень удивительно если весь мир не воспримет это как мародёрство на гос. уровне. Говорят Немцы так с Украины эшелонами в 18-м вывозили всё.

    А где Бриг сказал что Бандера не фашист(читай нацист)? В каком посту? Видимо я пропустил просто.

да, пропустили, т.к.
Цитата, BrIg сообщ. №9383

    Ну не знаю можно ли назвать человека фашистом,

А между прочим madmat совершенно прав, я не говорил, что "Бандера не фашист"
Вы в самом деле не видите разницу между фразами:
1. Бандера не фашист (чего я не говорил)
2. Ну не знаю можно ли назвать человека фашистом (что я сказал)
Первая фраза означает, что двух мнений на сей счёт быть не может.
Вторая фраза означает, что говорящий не знает так это или нет.
Поэтому не надо приписывать мне то, чего я не говорил.

В последние часы мы получаем очередные очень твердые подтверждения того, что в Восточной Украине оперируют регулярные российские подразделения... Это информация НАТО, но (она) также подтверждена нашей разведкой, данные являются собственно уже однозначными» заявил Туск, выступая в сейме Польши.
http://vz.ru/news/2014/8/27/702492.html

аши похоже вошли... на Дожде ППЦ что творится...

http://tvrain.ru/articles/komitet_soldatskih_materej_sostavil_spisok_iz_400_ranenyh_i_ubityh_rossijskih_soldat-374625/
http://tvrain.ru/articles/v_bashkirii_proshli_tajnye_pohorony_obezglavlennogo_soldata-374632/
http://tvrain.ru/articles/rodstvenniki_kostromskih_desantnikov_obratilis_k_prezidentu_i_ministru_oborony_-374618/
http://tvrain.ru/articles/v_bashkirii_proshli_tajnye_pohorony_obezglavlennogo_soldata-374632/
http://tvrain.ru/articles/chto_sluchilos_s_desantnikami_vse_materialy_dozhdja-374606/
http://tvrain.ru/articles/sovetnik_glavy_mvd_ukrainy_soobschil_o_podorvannom_rossijskom_btre-374611/
http://tvrain.ru/articles/pod_voronezhom_pohoronili_komandira_vzvoda_pskovskih_desantnikov-374600/
не похоже на ложь... имхо, конечно

Вообщето всё зависит от того кто и как к этим ссылкам относится.. Вот вчера была "новость" о 10 российских десантниках якобы случайно попавших на территорию Украины и задержанных там.. На поверку эта "новость" как всегда попахивает известным душком известно от кого..
http://swip.su/plennye-rossijskie-desantniki-na-ukraine-provokaciya-sbu/

События вокруг пленных десантников из Иваново расширяются, как круги по воде.
Надо сказать, что информационная война — это не только взбросы дезинформации и троллинг пользователей в соцсетях. Взбросам предшествует профессиональная подготовка позиций соперников, ставятся условные «маяки» и «мины».
Одной из таких «доверенных и авторитетных» площадок является свободная энциклопедия Wikipedia.
Пользователи, серьёзно заинтересовавшиеся малопонятной пока историей с пленёнными на Украине российскими десантниками, непременно заглянут в русскоязычную версию Википедии, чтобы получить информацию о 98-й гвардейской воздушно-десантной бригаде. И тут их уже ждёт интересный абзац в разделе «История».

Ничего странного не заметили?
Вечером 25-го августа некто Олег Анатольевич Хоменко внёс новые данные в историю дивизии, связанные с пленением десантников. Примерно через час некто Woo Rider что-то поправил, что-то удалил в этих записях.  Оба зашли на сайт и редактировали статью с мобильных телефонов… А далее, на другой день, пошло бурное обсуждение.
В статье НАПИСАНО «26 августа 2014 года Служба Безопасности Украины (СБУ) заявила…», а правка в Википедии была совершена Олегом Анатольевичем Хоменко 25-го августа в 20:34
Кто эти авторитетные журналисты и редакторы Википедии? Представьте себе, ОНИ НЕ СУЩЕСТВУЮТ!
Ни Олег Анатольевич Хоменко, ни Woo Rider.

Мне стало интересно, какие же важные правки и изменения в статье  сделал журналист и редактор Википедии Woo Pider.
Первая правка — удалил подзаголовок «Война в Украине»

Вторая правка, не менее примечательная, заменил слово «дивизия» на слово «бригада»

С дивизией и бригадой понятно, — поди, разберись,  в этих российских названиях. То была «псковская дивизия», то «ивановская бригада». Легко запутаться…
А вот «Война в Украине» — это самое блистательное достижение украинской филологии за последние 23 года. В русской традиции говорить   на Украине, о чём автор через час сообразил и спешно отредактировал.
То, что правки внесены одним и тем же человеком, я нисколько не сомневаюсь, хотя это и не имеет принципиального значения. Оба «журналиста» заходили на сайт и редактировали с мобильного телефона, что само по себе уже странно, но объясняется тем, что от SIM-карты легко избавиться. Оба «журналиста», создав аккаунты, после правок их удалили.
Можно ли на основании этого маленького интернет-расследования делать выводы о заранее спланированной СБУ провокации?
Думайте сами, решайте сами, дамы и господа.

P.S.А выложил я всё это для того Павел чтобы Вы и другие пользователи не спешили постить подобные "новости" ибо на поверку как в приведённом примере всё может оказаться весьма сомнительно..

Ехал в машине и вестям-фм кажется, говорилось , что это фейк взятый с укросми и поддержанный разумеется уже нашими неполживыми,  всякими дождями и т.д.

Ну , значит все так и есть - источник знаний и вдохновения наших соседей и собственного либерального сообщества- ложь.

ну и по поводу бесконечной дискуссии на тему фашизма..Чем отличается фашизм от национализма и т.д. И много ли фашистов на украине.. Где больше фашистов на Украине или в России.. И т.д. вот ну очень интересная и познавательная публикация на данную тему где всё буквально разжёвано и разложено по полочкам.. настоятельно рекомендую прочитать Бригу,madmat и другим кто упорно пытается делать различия между национализмом и фашизмом и т.д.
http://swip.su/ukrainskij-fashizm-vydumka-putinskoj-propagandy-ili-taki-net/

По просьбам трудящихся:
Единственный учредитель ООО "Луганский машиностроительный завод имени О.Я.Пархоменко" как на начало года, так и на текущий момент - Ягоферов Анатолий Николаевич.
Почему ООО, а не акционерное общество - одноименное ЗАО было прекращено в процессе реорганизации путем преобразования в ООО 10.04.2007.

ЛМЗ по крайней мере с 2005 года полностью основан на частной собственности.
Источник: http://www.irc.gov.ua/, http://smida.gov.ua/

Только какое отношение это имеет к ООО "Луганский машиностроитель-43", который и переехал в Чувашию?!

Это ДВЕ разные организации. ООО "Лугмаш-43" это никак ни ООО "Луганский машиностроительный завод имени Пархоменко".

Основной владелец ООО "Лугмаш-43" - это ЗАО "Донецкий машиностроитель":

Отметим, что это совсем небольшой завод. По информации Госстата Украины, на предприятии работало до 20 человек. Основным владельцем предприятия является московское ЗАО «Донецкий машиностроитель» (51% акций), которое зарегистрировано в Москве. Остальной пакет акций принадлежит семье Друзьевых (самый большой пакет –  24,3% – принадлежит гражданину России Сергею Друзьеву, который, по данным СПАРК на 2010 год, является владельцем ЗАО «Донецкий машиностроитель»).
Добавим, что это производство не имеет никакого отношения к ЗАО «Луганский машиностроительный завод им. А. Я. Пархоменко» – одному из крупнейших на Украине предприятий, выпускающих горно-обогатительное оборудование.

Собственно как и обещал Трапперу посмотрел интервью

1. Немалая полит подоплека в словах десантников наводит на мысль, а кого собственно послали в рейд, солдат, или парней из полит организации. Парни говорят о политике даже когда их не спрашивают.
Притом как говорят, любо дорого.
2. В свете данных разговоров, что могли понять за один день солдаты, какая такая нужная позиция за один день у них образовалась.
3. Обратил внимание на жетон, потом стал гуглить, оказывается на него же обратили внимание и другие, я конечно не эксперт, но сразу бросилось в глаза, две буквы(может что и поменялось, не знаю точно, но еще совсем недавно одна буква была точно) Там же прочитал вроде форма жетона сейчас другая, парень получивший жетон, в армии недавно, он 1995 г.р..
4. Ну про это все сказали, форма солдат.
5. Что это за воины, послали без задания, обманом, на боевые действия, с документами, вы чего ребята, мы же закинули к вам тысячи террористов, а тут обманом запустили десять бойцов.
6. Никакой истерии Европы и Нато.
7. Никаких новостей от МО, Рос газеты, правительства.
8. Реально на видео гражданин оговорился переходя на украинский.
Интервью смотрел мельком, написать по нему можно и больше, например о бородатом десантнике,или о закрашенных номерах для учений(бред) ну и т.д. Даже если кого и поймали, то складывается впечатление, что не этих парней. Конечно все может быть, но как то непохоже.

наши похоже вошли... на Дожде ППЦ что творится...

Не самый надежный источник. Кстати это страшно, ведь украинский президент уже знает, что делать если вводят (войска например), как он сказал, надо просто сузить кольцо.

Интересное мнение... Насколько я знаю этот суд шёл долгие годы а не так, с бухты барахты. И если мы в него не верим, чего тогда участвовали? Зачем тратили деньги, время, репутацию???

Вариантов ответа может быть множество, например выход из данной правовой системы, нес определенные издержки, которых хотели избежать, или еще с десяток других.

А то получается "тут понимаю а тут не понимаю"....

Мне честно говоря крайне лениво искать дело, и анализировать его, поэтому приведу  например общедоступную информацию, о решении принятом на основании не ратифицированного РФ договора.
А участвовать в суде, можно ожидая его справедливого решения, а получить полит ангажированное

Писали же не раз. Нас обвинил даже тот судья которого наша же делегация и выбрала!!!

И что? Это что, был русский гражданин, который точно никем не контролируется.

А предъявлять претензии? Просто скажите кому их предъявлять? Гаагский суд это самая наивысшая инстанция в мире выше только господь да и то только для тех кто в него верит. Кому и куда предъявит претензию? В Басманный суд? )))

И давно Господь до арбитражных тяжб снизошел, ну высший, и что? Он как и Господь, наивысший для тех, кто в него верит. Претензии, к этому же суду, в общественность. Кстати, а США решениями данного суда руководствуются, есть ли к ним подобные прецеденты? Не знаю, поэтому спрашиваю.

Покажите. Давайте её реализуем и будем жить припеваючи а не от нефти до нефти...

Есть ли у меня нету, это не значит, что надо следовать несправедливой, враждебной системе.

Просто прежде чем просто выслушать прямой ответ на прямой вопрос приходится тут наблюдать огромные клубы вони маскируемой под работу мозга )))))))

Как оказывается, человек нам свою мудрость доносит, а мы ему клубы дыма, ну да, куда же нам, до его "мне лень гуглить". Милейший, если вам так противно здесь слушать(читать) недостойных, не слушайте, а если слушаете, не надо оскорблять. Вы кстати когда свою вонь под работу мозга маскируете, вам как, свое не пахнет?

Зачем расследования, сам Путин признал что зольдеры заблудились во время патрулирования. с кем не бывает.   особенно напрягают  истиричные организации типо "солдатских матерей", контрабасам деньги платят, работа у них воевать, какого х... теперь мама возмущается?

А между прочим madmat совершенно прав, я не говорил, что "Бандера не фашист"
Вы в самом деле не видите разницу между фразами:
1. Бандера не фашист (чего я не говорил)
2. Ну не знаю можно ли назвать человека фашистом (что я сказал)
Первая фраза означает, что двух мнений на сей счёт быть не может.
Вторая фраза означает, что говорящий не знает так это или нет.
Поэтому не надо приписывать мне то, чего я не говорил.

Демагогия...
Вы недооцениваете моё образование...
Ничего я не приписываю!!!
в том-то и суть, что в этом вопросе (бандера) другого мнения быть не может,
или Вашими словами: "двух мнений на сей счёт быть не может",
а Ваше "незнание" - очевидная, омерзительная и жалкая попытка поставить под сомнение
очевидный факт, что бандера-фашист.
и Мадмат действительно прав, говоря:

Поэтому по сути определению Муссолини - фашист. Гитлер - национал социалист. Бандера - Украинский нацист(или националист). Но образно, обобщённо они все - фашисты.

А между прочим madmat совершенно прав, я не говорил, что "Бандера не фашист"

действительно... Вы же - "не знаете".

Вообщето всё зависит от того кто и как к этим ссылкам относится.. Вот вчера была "новость" о 10 российских десантниках якобы случайно попавших на территорию Украины и задержанных там.. На поверку эта "новость" как всегда попахивает известным душком известно от кого..

вчера МО РФ и ВВП(Минск) её подтвердили...

P.S.А выложил я всё это для того Павел чтобы Вы и другие пользователи не спешили постить подобные "новости" ибо на поверку как в приведённом примере всё может оказаться весьма сомнительно..

их надо постить, проверять, перепроверять, искать вбросы, спорить,
подвергать анализу и думать, думать, думать -
чтобы потом понимать что происходит на самом деле...

Выступление Лаврова на Селигере:



Первые пять минут речи Бригу, Трапперу и Мадмату в золотую рамочку и повесить у себя над кроватью). Ибо лучше не скажешь о происходящем на Украине.
___________

P.S. Сообщают, что ещё 62 украинских военных перешли на территорию России (попросили временное убежище).

Собственно как и обещал Трапперу посмотрел интервью1. Немалая полит подоплека в словах десантников наводит на мысль, а кого собственно послали в рейд, солдат, или парней из полит организации. Парни говорят о политике даже когда их не спрашивают.Притом как говорят, любо дорого.2. В свете данных разговоров, что могли понять за один день солдаты, какая такая нужная позиция за один день у них образовалась.

При все при этом Ваше высшее руководство - а имено ВВП не стал отрицать их пленение, правда сказал что они по ошибке заблудились во время патрулирования границы, а что ему было говорить, что они были на боевой операции?:-))

Господин Песков решил взять тактическую паузу, прежде чем придумать, что-нибудь на тему гибели псковских десантников:


Информация о похоронах российских десантников нуждается в детальной дополнительной проверке, заявил пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков. Об этом сообщает «Интерфакс».

Фото: «Псковская губернiя»
«Безусловно, наверняка соответствующими ведомствами эта информация проверяется. Но, в то же время, она нуждается в детальной проверке перед тем, как делать какие-то заключения на этот счет», — пояснил Песков.

На вопрос о том, проводятся ли уже соответствующие проверки, пресс-секретарь президента России ответил, что точно не знает, поэтому не говорит.

Утром 25 августа на кладбище в деревне Выбуты под Псковом прошли секретные похороны десантников Кичаткина и Осипова. Где и как они погибли, не сообщалось. На следующий день сообщения о пропавших на границе с Украиной и, возможно, на территории Украины стали приходить со всей страны.

Вечером 26 августа корреспондент Дождя удалось найти под Псковом еще одну именную могилу десантника Алексея Карпенко 1974 года рождения. Он погиб 18 августа.

27 августа журналисту Дождя удалось поговорить с родными псковского десантника Ивана Ткаченко. Они располагают информацией о нескольких погибших и десятках раненых в его роте. Как им сообщил замполит части, сам Ткаченко жив и должен выйти на связь с родными после окончания «учений» в Ростовской области. Произойти это, как им сообщили, должно в течение месяца.

«По телефону все сослуживцы боятся говорить. Писать они тоже не могут. Все засекречено. Все прослушивается», — рассказали родные Ткаченко Дождю. Из другого источника, который они не стали раскрывать, им удалось узнать, что «с его роты три "двухсотых" (груз-200 — погибший), четыре "трехсотых" (груз-300 — тяжело раненый) и двадцать раненых».

В тот же день стало известно, что в Воронежской области похоронили командира десантно-штурмового взвода 76-й псковской дивизии Антон Короленко, погибшего при неизвестных обстоятельствах 19 августа. Кроме того, корреспондент Дождя выяснил, что на кладбище в деревне Выбуты под Псковом сняли таблички с именами похороненным там 25 августа десантников Кичаткина и Осипова.

Также 27 августа мать погибшего контрактника Марселя Араптанова сообщила Дождю, что 22 августа в условиях секретности в селе Новотаймасово Куюргузинского района республики Башкортостан прошли его похороны. Как рассказали Дождю жители села, похороны прошли по мусульманским обрядам: для этого пришлось извлечь тело из цинкового гроба, омыть его и завернуть в марлю. При вскрытии гроба оказалось, что тело Араптанова обезображено: у него не было головы, и родным пришлось опознавать его по шрамам и родинкам на теле.

Отвечу как Царёв - ".......... што?......"
Я не знаю этот завод, не знаю его бывших и современных хозяев. Не известно даже вывозят его или нет а Вы спрашиваете меня о мнении? Отвечаю: "...... што?...."

да-да-да.  ничего не знаю, ничего не слышу, однако это мне (т.е. вам мадмату) не мешает обвинить всю Россию (в виде госсорганов) в мародерстве и высказать свое ФИ (мнение), хотя я бы даже сказал, - постарался нагадить.

ого.... будет очень удивительно если весь мир не воспримет это как мародёрство на гос. уровне. Говорят Немцы так с Украины эшелонами в 18-м вывозили всё.