28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 8081 по 8120
№8081
BrIg
29.07.2014 18:27
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8079
Югославский сценарий вам кажется более привлекательным...ну скоро увидим...Это с точностью наоборот - когда российские самолёты будут бомбить Киев, что ли? В остальном Югославский вариант у нас не возможен. У нас практически все регионы за единую страну. Мнение Донбасса узнаем после освобождения - выборы в Раду назначены на конец октября.
-4
Сообщить
№8082
почти русский
29.07.2014 18:36
Полгода назад вы говорили что гражданская война у вас невозможна. "Мы же не Ливия!"
+6
Сообщить
№8083
почти русский
29.07.2014 18:40
Цитата, mikhalich сообщ. №8041
Цитата, почти русский сообщ. №8039Вы о чём? Информационная подготовка будущих солдат, воюющих за счастье цивилизованного общества началась за десятилетия до начала применения ими танков.
олько если бы не информационная подготовка, танков, самолетов и солдат могло и не быть.
Обстрел миротворцев начался глубокой ночью. ВВС РФ начали удары по грузинам уже утром.
Оперативно-с.
0
Сообщить
№8085
почти русский
29.07.2014 18:46
Цитата, Trapper сообщ. №8042
Он ненавидит, как и большинство тут Украину на расстоянии...:-))Понимаете какое тут дело... Вот вы, к примеру сильно ненавидите инопланетян, которые похищают людей для экспериментов? Такое же отношение у русских к украине - трудно ненавидеть то, во что не веришь. На этой территории живут наши соотечественники, одни из которых начали вдруг убивать других. Другие начали защищаться. Мы помогаем.
0
Сообщить
№8086
Павел 1978
29.07.2014 18:46
Цитата, BrIg сообщ. №8080
Повторяю в 28 раз. Как можно проводить референдум, когда Закон о Всеукраинском и местных референдумах был отменён в 2012 году.Молча...
сделать исключение, изменить закон, вариантов была - куча...
Это лучше, чем убивать детей и женщин, имхо
Цитата, BrIg сообщ. №8080
Я не понял вопроса.Вы призвали меня "отвечать за базар", а для меня это принципиально...
Я "ответил за базар"?
Я доказал Вам, что Вы врёте, когда говорите, что Ваша
страна уважала мнение Востока,
который мирно 2 месяца просил референдум ????
Или Вы ошибались, когда утверждали это???
+4
Сообщить
№8087
почти русский
29.07.2014 18:48
Цитата, BrIg сообщ. №8084
Я и сейчас считаю, что это не гражданская война, в полном смысле этого слова, потому как главной движущей силой этой войны являются иностранные наёмники.А в Ливии, вы считаете, стреляли только местные жители?
0
Сообщить
№8088
Павел 1978
29.07.2014 18:52
Цитата, BrIg сообщ. №8084
Я и сейчас считаю, что это не гражданская война, в полном смысле этого слова, потому как главной движущей силой этой войны являются иностранные наёмники.Это невозможно...
Никакие наёмники, армия, банды не справятся с народом...
Если народ был бы против них, то они бы и двух недель не продержались...
Поддержка народом ополченцев очевидна...
+3
Сообщить
№8089
BrIg
29.07.2014 18:58
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8086
Молча...Изменить Закон теоретически можно было, но практически нет. Во первых в то время (сразу после майдана) было не до этого, а во вторых произошло переформатирование большинства в Раде, и изменения никогда бы не набрали 226 голосов (если не 300).
сделать исключение, изменить закон, вариантов была - куча...
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8086
Я доказал ВамВы довольно самонадеянный молодой человек. Доказал или не доказал определяете не Вы, а тот кому Вы пытались что либо доказать. Поэтому лично мне Вы ничего не доказали.
-2
Сообщить
№8090
BrIg
29.07.2014 18:59
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8088
Никакие наёмники, армия, банды не справятся с народом...Ну вы то справились в Чечне. А наёмников там было хоть отбавляй, Всякие там Хаттабы и пр.
-1
Сообщить
№8091
BrIg
29.07.2014 19:01
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8088
Поддержка народом ополченцев очевидна...Частью народа. Но это не повод к сепаратизму.
-1
Сообщить
№8092
почти русский
29.07.2014 19:22
Цитата, BrIg сообщ. №8090
Ну вы то справились в Чечне.Мы то справились. И в первую очередь доказав чеченцам, что воевать с Россией хуже, чем жить в ней. Кроме кнута должен быть пряник. Где он у вас?
0
Сообщить
№8093
Павел 1978
29.07.2014 19:23
Цитата, BrIg сообщ. №8089
Вы очень самонадеянный молодой человек. Доказал или не доказал определяете не Вы, а тот кому Вы пытались что либо доказать. Поэтому лично мне Вы ничего не доказали.Я и не утверждаю, что доказал...
Я Вас спрашиваю: доказал или нет.
Тогда объясните: в чём выразилось это уважение к Востоку???
+2
Сообщить
№8094
почти русский
29.07.2014 19:25
Цитата, BrIg сообщ. №8089
Во первых в то время (сразу после майдана) было не до этогоКонечно - ведь надо власть поделить, проще арестовать несогласных со святым майданом.
+1
Сообщить
№8095
BrIg
29.07.2014 19:26
Цитата, почти русский сообщ. №8085
На этой территории живут наши соотечественникиВнимательней к смыслу терминов.
Соотечественники — лица, родившиеся в одном государстве
Ваши соотечественники в РФ, мои в Украине.
0
Сообщить
№8096
BrIg
29.07.2014 19:28
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8093
Я и не утверждаю, что доказал...А это не Вы писали:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8086
Я доказал Вам, что Вы врётеТак кто из нас врёт? )))
-1
Сообщить
№8097
почти русский
29.07.2014 19:30
Цитата, BrIg сообщ. №8095
Соотечественники — лица, родившиеся в одном государствеИменно. Это вы от нас отреклись. Мы - нет.
И, кстати, вы уверены что родились не в том же государстве, что и я?
0
Сообщить
№8098
BrIg
29.07.2014 19:34
Цитата, почти русский сообщ. №8092
И в первую очередь доказав чеченцам, что воевать с Россией хуже, чем жить в нейВот и мы доказываем сепаратистам, что воевать с Украиной хуже чем жить в ней.
Цитата, почти русский сообщ. №8092
Кроме кнута должен быть пряник. Где он у вас?Ну ваш пряник для Кадырова известен всем, что касается нашего, он один для всей Украины, независимо от региона. Да, он не такой большой и сладкий как ваш, но на нас нефтедоллары с неба (пардон из земли) не падают.
0
Сообщить
№8099
Павел 1978
29.07.2014 19:37
Цитата, BrIg сообщ. №8096
Так кто из нас врёт? )))
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8086
Я доказал Вам, что Вы врёте, когда говорите, что ВашаЗнаки вопроса в конце стоят!!!!
страна уважала мнение Востока,
который мирно 2 месяца просил референдум ????
+1
Сообщить
№8100
madmat
29.07.2014 19:37
Цитата, BrIg сообщ. №8095
Внимательней к смыслу терминов.Уважаемый Бриг. Не хочу быть помошником в Вашем Сизифовом труде )))))))). Просто по ходу разговора о соотечественниках. Как-то стало интересно сколько у нас в России живёт Украинцев(ну типа не пора им требовать второго гос языка). Знаете, наткнулся на интеерсную статистику которую не могу прокомментировать. Вот ссылка.
Соотечественники — лица, родившиеся в одном государстве
Ваши соотечественники в РФ, мои в Украине.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
По этой ссылке число Украинцев в РФ с 2002 по 2010гг уменьшилось(а не увеличилось как многие утверждают) с 3 млн до 2 млн. Ровно на 1/3 всего за 8 лет!!!.
Есть, конечно, предположение что их насильно "русифицируют" или это очередные фокусы а-ля Чуров.(меня, например, обе последние переписи никто не переписывал и переписчиков я в глаза не видел. Хоть и находился в РФ в своём месте жит-ва. Так что меня могли записать и Русским и Негром и Вьетнамцем ))))
Но это только предположения. Или что, Украинцы из России бежали обратно в Украину? Бред какой-то....
Из крупных наций такая же беда с Белорусами. Тоже -1/3...
0
Сообщить
№8101
BrIg
29.07.2014 19:37
Цитата, почти русский сообщ. №8097
Именно. Это вы от нас отреклись. Мы - нет.Кто от кого раньше отрёкся, я уже неоднократно писал.
Цитата, почти русский сообщ. №8097
И, кстати, вы уверены что родились не в том же государстве, что и я?Не уверен, не зная вашего возраста. Но даже если и в одном, то того государства давно уже нет, и мы давно уже не являемся с вами соотечественниками.
-1
Сообщить
№8102
почти русский
29.07.2014 19:40
Цитата, BrIg сообщ. №8098
Да, он не такой большой и сладкий как ваш, но на нас нефтедоллары с неба (пардон из земли) не падаютТак какой? Вы снова не ответили.
0
Сообщить
№8103
BrIg
29.07.2014 19:41
Цитата, madmat сообщ. №8100
Не хочу быть помошником в Вашем Сизифовом труде )))))))).Более точного определения моего нахождения в этом "вагоне для некурящих" наверно не существует.)))
Поэтому немного передохну, после длительного "катания камней на гору".)))
-1
Сообщить
№8104
почти русский
29.07.2014 19:42
Цитата, BrIg сообщ. №8101
Кто от кого раньше отрёкся,
Цитата, BrIg сообщ. №8101
Это вы от нас отреклись. Мы - нет.Прекратите извращать смысл слов.
Цитата, BrIg сообщ. №8101
не зная вашего возраста.Тоже 1978, как и другой ваш оппонент.
0
Сообщить
№8105
Kali4
29.07.2014 19:43
Цитата, BrIg сообщ. №8089
Изменить Закон теоретически можно было, но практически нет. Во первых в то время (сразу после майдана) было не до этого, а во вторых произошло переформатирование большинства в Раде, и изменения никогда бы не набрали 226 голосов (если не 300).Тут есть тонкость, Наверняка все знают что ратифицированные международные документы стоят выше законодательства страны.
В данном случае конституция Украины 2012 года входит в противоречие (а с юридической стороны не имеет силы) с принципами международного права:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0%E2%EE_%ED%E0_%F1%E0%EC%EE%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E5%ED%E8%E5
Уверен что Украина ратифицировала в свое время эти конвенции, иначе не была бы в составе ООН.
0
Сообщить
№8106
BrIg
29.07.2014 19:55
Цитата, Kali4 сообщ. №8105
Тут есть тонкостьДа тонкость есть. Право нации на самоопределение часто входит в противоречие с другим не менее основополагающим правом - правом государства на территориальную целостность, которое закреплено во многих международных документах. В частности в "Декларации об укреплении международной безопасности" и в "Декларации о принципах международного права".
Эти противоречия чаще всего решаются путём военной силы, что имеет место и в данном случае.
-1
Сообщить
№8107
Orion
29.07.2014 20:02
Цитата, BrIg сообщ. №8084
Я и сейчас считаю, что это не гражданская война, в полном смысле этого слова, потому как главной движущей силой этой войны являются иностранные наёмники. Они явились тем запалом (детонатором) когда 12 апреля захватывали здание СБУ Славянска. После этого началось вооружённое противостояние.иностранные ? это Стрелков ? Блезер ? они ведь не на чужую землю пришли, а на свою русскую. украинский народ хитростью и обманом захватила часть русских земель, превратила русских в меньшинство. а если бы отхватили с ростовской областью и силы силы примерно равны, что бы вы кричали имея равного соперника в лице юговостока ? о том, что игнорирование юговостока расколет страну знало все население страны. закрытие проекта украина был осознанный выбор населения этого квази государства. война лишь неизбежное следствие.
0
Сообщить
№8108
Русский
29.07.2014 21:10
Свидомиты и Русофобы ВАС опять ПРОДАЛИ и ОБМАНУЛИ!!!!!_)))))))))))))
Цитата, q
Гелетей доложил Порошенко о невозможности далее осуществлять наступление на Донбассеhttp://www.novorosinform.org/news/id/4533
Цитата, q
Керри: власти Украины согласны прекратить огонь на юго-востоке Украиныhttp://www.novorosinform.org/news/id/4532
+3
Сообщить
№8109
Русский
29.07.2014 21:12
РАЗВЕЛИ ВАС ВСЕХ ,)))))))))))))))))
Признали Сторону - Народ Донбасса!
Признали Сторону - Народ Донбасса!
Цитата, q
Мирный план Киева предусматривает диалог с ополченцами с участием международного сообщества, заявил госсекретарь СШАhttp://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1348173
+2
Сообщить
№8110
Русский
29.07.2014 21:15
Цитата, q
Керри надеется, что украинцы осознают зависимость их будущего от прочных отношений с РФhttp://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1348335
+2
Сообщить
№8112
JackZ
29.07.2014 21:34
Русский, похоже там что-то пострашнее готовится, чем просто какие-то АТО и "Мирные планы". Я сегодня почитал короткую статейку одного украинского политолога Ростислава Ищенко, так вот выводы у него довольно страшные, причём я мысленно склоняюсь в сторону его выводов: к августу (а август на носу) у них не будет денег выплачивать зарплату бюджетникам, к осени они нападут на Крым. Ну плюс-минус пара месяцев, но им практически ничего кроме этого не остаётся - государство, у которого провалилась экономика и которому уже нечего терять должно объявить войну против того, кого они считают агрессором - по их бредовой логике это мы, Россия. Как бы по принципу "Пропадать так с музыкой, заодно и миру (читай "мировому сообществу" в лице США, ЕС и ещё паре стран) покажем, какие мы смелые, неустрашимые и как мы решительно настроены, раз объявили войну не абы кому, а самой России! Хотя с нашей точки зрения конечно же никакой агрессии не было - был Майдан, была хунта и было мирное волеизъявление народа Крыма, в виде всенародного референдума.
Ну вот хотя бы и тут про это же (26 июля 2014 г.):
Ну вот хотя бы и тут про это же (26 июля 2014 г.):
+1
Сообщить
№8113
Kali4
29.07.2014 21:47
Цитата, BrIg сообщ. №8106
Да тонкость есть. Право нации на самоопределение часто входит в противоречие с другим не менее основополагающим правом - правом государства на территориальную целостность, которое закреплено во многих международных документах. В частности в "Декларации об укреплении международной безопасности" и в "Декларации о принципах международного права".Я о том, что приведенный аргумент об отсутствии данного положения в конституции - не аргумент с точки зрания международного права и юридической силы в международном суде не имеет.
Эти противоречия чаще всего решаются путём военной силы, что имеет место и в данном случае.
Думаю что использовать ссылки на текущую конституцию в этом контексте неуместно.
То что конфликт решается с помощью силы это следствие противоречий во мнениях с разных сторон и отсутствие стремления к компромису.
0
Сообщить
№8114
тричетыре
29.07.2014 22:21
Цитата, BrIg сообщ. №8084
Я и сейчас считаю, что это не гражданская война, в полном смысле этого слова, потому как главной движущей силой этой войны являются иностранные наёмники.
Согласен.
Итак, экскурс в историю для Брига, а то он достал со своим 12 апреля:
МАРТ МЕСЯЦ:
Цитата, q
"Повестки с требованием явиться в воскресенье, 2 марта, в местные военкоматы получили только 10% от всех военнообязанных лиц страны. Причем, выполнили данный приказ лишь треть военнообязанных граждан, которым повестки были все же вручены"
Цитата, q
"По информации наших украинских друзей, с ночи 2 марта в Жуляны и Борисполь чартерными рейсами начали прибывать крепкие молодые мужчины в обычной гражданской одежде - но каждый с несколькими объемными полевыми сумками. В которых в армии США обычно перевозят комплекты экипировки. Странным образом все эти люди являются сотрудниками частной военной компании "Greystone Limited" - дочки знаменитой "Xe Services LLC" - бывшей "Blackwater USA". Всего прибыло уже до 300 человек. Задачи у этих крепких - и хорошо подготовленных ребят - могут быть самыми разными: от охраны новой власти от сотен самообороны "Евромайдана" до зачисток сопротивляющихся городов Востока и Юго-Востока Украины.
+4
Сообщить
№8115
Русский
29.07.2014 22:26
JackTheRipper
Цитата, q
Русский, похоже там что-то пострашнее готовится, чем просто какие-то АТО и "Мирные планы".Это Точно! Но я считаю, что на Крым прямой агрессии НЕ будет. После процесс уже не остановить. Это затронет всю Европу, с газопроводом, который будет уничтожен в преддверии осени. Плюс украина будет полностью под властью Юго-Востока, что на корню изменит баланс и не даст шанса на идеологию великих укров.
0
Сообщить
№8116
тричетыре
29.07.2014 22:31
BrIg
Прежде, чем [оскорбление - удалено ВПК.name]о легитимности референдума в Крыму, стоит поинтересоваться, а соблюдено все законные процедуры о передаче Крыма Украине в 1954 году.
Был ли референдум в РСФСР согласно Конституции РСФСР от 1937 года:
Статья 16. Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР.
Цитата, BrIg сообщ. №8089
Изменить Закон теоретически можно было, но практически нет. Во первых в то время (сразу после майдана) было не до этого, а во вторых произошло переформатирование большинства в Раде, и изменения никогда бы не набрали 226 голосов (если не 300).
Прежде, чем [оскорбление - удалено ВПК.name]о легитимности референдума в Крыму, стоит поинтересоваться, а соблюдено все законные процедуры о передаче Крыма Украине в 1954 году.
Был ли референдум в РСФСР согласно Конституции РСФСР от 1937 года:
Статья 16. Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР.
+1
Сообщить
№8118
Leron
29.07.2014 23:02
Цитата, Русский сообщ. №8115
Но я считаю, что на Крым прямой агрессии НЕ будетэто будут отряды камикадзе. 7км линия фронта ну или морской десант. и то и другое безумство для войск украины в их нынешнем состоянии.
0
Сообщить