Сводки от Стрелкова "В контакте" 04.06.14. 14:03. Сообщение от источника в МО РФ.

"Расчеты ПВО ЗРК на границе с Украиной приведены в полную боевую готовность для обеспечения бесполетной зоны над Луганской и Донецкой областями."

P.S. Все готово. Теперь все зависит от одного приказа Путина.

Ну что - скатились таки в хохлосрач и мат....
Я начал раздавать ограничения. Предупреждал - получите распишитесь. В личку с глупыми вопросами типа "а за что именно мне" можете даже не писать.

И кстати, вот это

все смешалось в доме облонских кони люди :-))) Если бы вы сказали про Сибирь, Урал или Карелию - я бы вас понял - в вашем стремлении воевать за Родину - но мы говорим про территорию государства Украины - которая независима с 1991 года - ну то что для россиян, международные договора и пакты это бумажки которые  никто не собирается соблюдать и более того большая часть народа даже гордится этим - это понятно уже давно.

Он сказал именно Вам уважаемые спорщики от России.
То, что Вы говорите, это я не Trapper, а остальным, не совпадает с позицией России вообще никак, но вот таких вот болтунов-демагогов, которые роняют Россию в глазах других, под предлогом великих идей, стало слишком много в Рунете. И у меня складывается неприятное впечатление, что скоро президенту России будут задавать вопросы и ставить в вину высказывания из Интернета, на которые он будет вынужден что-то отвечать.

-Тимошенко начала орать про НАТО, если мне память не изменяет, сразу же как вышла из зоны. И была горячо поддержана майданом. ПОСЛЕ ЭТОГО ВЫ НАМ ДРУЗЬЯ?

Да причем тут друзья или не друзья - наверно уже друзьями не будем. Но не об этом, я считаю, что вступать или не  вступать в какую -то международную организацию в любую  - внутренее дело государства и не имеет права права сосед, даже на правах более сильного и типа старшего брата требовать - что бы другое государство не вступало или вступало куда- бы то ни было.  Понятно что есть лоббизм, есть всякие экономические формы давления и т.д - но вы их переступили - и поменяли госграницу в Крыму и сейчас пытаетесь поменять в Донбассе использую силу, иногда открыто, иногда скрыто чужими руками.

Сейчас после всего, что было - рейтинг  желания войти в НАТО - очень высок, если взять в общем по Украине - гораздо выше чем, например, был в январе или феврале.


А на речи Тимошенко сильно обращать внимания не стоит - у нее рейтинг - 10-12%, думаю сейчас еще меньше.

Ну что - скатились таки в хохлосрач и мат....

Ну до мата-то вроде не дошло, да и недоразумение вроде улажено. Хохлосрач давно всем надоел и неактуален.

То, что Вы говорите, это я не Trapper, а остальным, не совпадает с позицией России вообще никак, но вот таких вот болтунов-демагогов, которые роняют Россию в глазах других, под предлогом великих идей, стало слишком много в Рунете

А что именно мы такого утверждали, что удостоились чести быть названными "демагогами-болтунами"? Был озвучен вброс СМИ о начале войны 4-5 июня - и был тут же опровергнут. Был озвучен вариант введения войск в ответ на санкции - дык и санкции не введены, и вариант назван "вероятным", пусть и "очень". И я не писал, что это вариант "ОТ ПУТИНА", равно от какого-либо официального лица. Просто сценарий развития событий.

я считаю, что вступать или не  вступать в какую -то международную организацию в любую  - внутренее дело государства и не имеет права права сосед, даже на правах более сильного и типа старшего брата требовать - что бы другое государство не вступало или вступало куда- бы то ни было.

Вы в теории - все рассказываете замечательно. Да, не имеем права указывать. Но речь не о Зимбабве, а об Украине, которая волею судеб находится на западе от России. Всего в 1000 км от Москвы и гораздо ближе ко многим стратегическим военным объектам. И о НАТО, созданным и существующим исключительно для одной цели - ПРОТИВ этой самой России. ПРО, наша ПВО/ПРО, время подлета, досягаемость Томогавков и т.д.... Можно подумать, Вы сами этого не знаете?
И, уж поверьте, эту элементарщину знает любой руководитель европейской страны и штатов, да вообще любой человек, знающий историю, интересующийся военным вопросом и имеющий глобус или карту. Знает и все руководство Украины, как прошлое так и нынешнее. И то, что Россия непременно устроит провокации, месиво, войну, Армагеддон - да что угодно, нужное подчеркнуть - дабы не дать придвинуться границам НАТО вплотную - тоже знали. Я понять не могу - ЗАЧЕМ тогда? У вас кроме РФ ещё враги намечались? Вроде нет. РФ вашим врагом была в ноябре прошлого года? Вроде тоже ещё нет...
ТАК НАФИГА ВАМ БЫЛО НАТО? Ну неужели вы всеми 40 миллионами не понимаете, что вы пешками оказались в руке большого дяди?

Ну до мата-то вроде не дошло

да согласен. гребанные журналюги.... накуй показухой заниматься!?

И я не писал,

А Вас пока в ограничениях и нет

Trapper

Сколько же быдлорашников домой вернутся в гробах или без и без рук - зато деды воевали и Крым Наш! Много не надо!:-)))

действительно, а  сколько вернулось в гробах? У вас есть информация? ведь кроме заказной статейки про рефрижираторы из Донецка, когда корреспондентша ануса москвы оказалась случайно на границе и рефрижираторы там случайно очень долго не пускали, я что-то не припомню больше. Ну иногда всплывает в соцсетях.

А вот ваши потери как раз таки интересно было бы узнать. Но вашим журнализдам они не очень то нужны. Но если, как недавно стало известно, в городке с населением 20 тыс. человек погибло 20 десантников, то масштабы можно прикинуть и они будут ужасными. Майдан продолжает пожирать своих детей. И быстро это не остановить.

Оставшееся на карте недоразумение окончательно утратит право называться "страной", какового права в общем-то, сроду и не имела

Илья, речь о том что вы неважительно относитесь к границам Украины  к самому существованию государства Украина - почти у всех россиян, сам факт существования такого государства априори неприемлем и глубоко возмущает.  И поэтому любые  действия Вашего руководства по отношению к Украине - даже агрессивные, будут встречены с рукоплесканием.

Но Украину проехали как-бы все понятно,  думаю что если в какой -нибудь области Казахстана, которая граничит с Россией и много русскоязычных - появится какой-нибудь борец за права русскоязычных - а-ля Гиркин - и раскачает сепаратизм - и то вы также будете плевать на международные границы с Каазхстаном и посылать туда "патриотов-добровольцев" спасать русских:-))))

Но не об этом, я считаю, что вступать или не  вступать в какую -то международную организацию в любую  - внутренее дело государства и не имеет права права сосед, даже на правах более сильного и типа старшего брата требовать - что бы другое государство не вступало или вступало куда- бы то ни было.

вот оно как всё обернулось то...когда Яценюк в ранге министра иностранных дел Украины признавал Косово, когда Украина вместе с США отправилась оккупировать Ирак в поисках химического оружия...чо то Украина не вспоминала про международное право, да про прочие договоры и нормы...тогда считали, что если выбрать "правильную сторону" и активно "амерские чоботы" лизать, то уж вас то(Украину) это всё не коснётся...ваш "пахан" самый сильный, и на законы можно класть...и ничего за это никогда не будет...

а теперь вы(Украина) к международным нормам взываете...вдруг вы(Украина) ярыми поборниками законности стали...когда уже Украину в качестве жертвы выбрали "более сильные и старшие"...время бросать камни, и время собирать камни...

Да причем тут друзья или не друзья - наверно уже друзьями не будем. Но не об этом, я считаю, что вступать или не  вступать в какую -то международную организацию в любую  - внутренее дело государства и не имеет права права сосед, даже на правах более сильного и типа старшего брата требовать - что бы другое государство не вступало или вступало куда- бы то ни было.

Илья, речь о том что вы неважительно относитесь к границам Украины  к самому существованию государства Украина - почти у всех россиян, сам факт существования такого государства априори неприемлем и глубоко возмущает.

Trapper,
я же Вам много раз уже писал, что дело в первую очередь в том, что:

1) НАТО нарушило своё обещание (данное Горбачеву) не расширяться на Восток.
и это при том, что в 1996г никакого Путина не было и в помине и никакой угрозы РФ не представляла!!!
Вы доверяете тем, кто нарушает своё слово???
2) США вышли из договора ПРО.

Почему я должен уважать Украину, если она кинула  мою Родину в трудную минуту
(развал СССР) и  теперь пытается самоутвердиться за её счёт (газ, Флот, ракеты, недвижимость СССР, долги СССР, "голодомор", НАТО и т.п. ?????????

Революция может привести к гражданской войне и потере территории.
Вы же помните историю??? Там очень много примеров...
Ах, да... у Вас же "другая" история... отличная от нашей... :(

Крым - это был "подарок" за дружбу...
Ну а если дружбы нет (хочется в НАТО), то извините...

Илья, речь о том что вы неважительно относитесь к границам Украины  к самому существованию государства Украина - почти у всех россиян, сам факт существования такого государства априори неприемлем и глубоко возмущает.  И поэтому любые  действия Вашего руководства по отношению к Украине - даже агрессивные, будут встречены с рукоплесканием.

Да нет, я как раз спокойно относился к Украине и к её границам. Я больше скажу, как и 99% россиян, мне было практически "всеравно" на Украину, ну есть и есть. Ну периодически газ воруете, но была доля кооперации высока, куча проектов совместных, да и не чужие, у каждого 5 наверное, россиянина родственники или корни там. И уж тем более, мало кто помышлял о расколе Украины или переделе границ.
А вот когда у вас очередная пьянка началась, да про НАТО заговорили, да Бандеру понесли на плакатах - тогда, да. Сначала заинтересовал вопрос. Почитал я и про Бандеру с Мельником, и историю Вашу перечитал, и про Хатынь (куда меня возила мама 30 лет назад) заново прочитал, и с трудами Грушевского и Донцова ознакомился, и учебники ваши почитал. Не "Секелев мне рассказал", как уверены Ваши соотечествинники, а сам я взял и почитал. Потому что не люблю пропаганду, нашу тоже.
Сказать, что я был поражен - ничего не сказать.
Вот с тех пор я люто ненавижу - не страну Украину и не народ Украины, (хоть вам и вбивают в головы, что вы высшая раса), а всех тех, кто придумал эту мерзость - чтоб им вечно в Аду гореть, и тех кто вливал вам всю эту мерзость в пустые головы 20 с лишним лет. Их надо давить как гнид. А прыгающих зомбаков мне откровенно жалко.
И совершенно неважно, как я воспринимаю Украину - важно, что в самой Украине есть прыгающие и есть люди, которые от прыжков испытывают омерзение. Вот поэтому вы и развалитесь.

Утюжат нас дай Бог, опасения по эскалации после перемирия полностью оправдались. Сроки, отведенные нами, также выдерживаются - при таком темпе Славянск продержится от недели до двух. В Луганской области ситуация получше, однако чего одна область стоит... Всем, кто не понял - Славянск не будут брать. Его просто сравняют с землей.

Обращение Стрелкова - если кто не видел.


Также, чтобы всем было ясно: потерянный Донецк - это проигранный бой, потерянный Славянск - это проигранная война.

Trapper
Что Вы рассказываете сказки, уважаемый? Антирусская риторика на Украине началась гораздо раньше майдана и событий в крыму. Скажете, что на большую часть народа украины это не действовало? И вроде будете правы. Вот только к власти почему-то приходят тягныбоки и прочие йароши.
Мне с трудом представляется, что в России где-нибудь в Москве (да в любом регионе) толпа молодежи будет прыгать и кричать кто не скачет, тот хохол или что-то в этом роде. Да, есть негативное отношение к кавказцам и среднеазиатам, но тому есть хотя бы объяснение: с первыми война в чечне, а вторые тупо отбирают работу у местных за счет своей дешевизны. Опять же не оправдываю это ни разу.
А вот что вам сделали русские, что для того что бы быть патриотом украины необходимо ненавидеть москалей - непонятно. Газ бесплатно не давали? так такого нигде нет. Российские потребители за газ точно также платят, кстати.

Давайте авиацией отработаем. Двумя-тремя полками бомбардировщиков под прикрытием эскадрильи истребителей.

За наступающую ночь, максимум следующий день силами РДГ и ополчения выведем из строя радиолокационное поле на направлении удара, а следующей ночью ударим самолетами. Часов с двух ночи и до утра, а на рассвете ополчение пойдет в контратаку.

да согласен. гребанные журналюги.... накуй показухой заниматься!?

не мат. каждый домысливает в меру воспитанности, ну да ладно. судите как хотите.

Давайте авиацией отработаем. Двумя-тремя полками бомбардировщиков под прикрытием эскадрильи истребителей.

Восход, а скажите, Вы сами как лично думаете - что за быка, что за овцу - по-разному будут любить или все-таки одинаково? Ну в смысле - "отработать авиацией" - это "как-бы" не война по-Вашему? Война наполовинку?
Если уж война - так война, с Искандерами, РСЗО и Х-101. С полным поражением эшелонов ПВО.
Какой смысл "отработать"? Думаете, никто не заметит и не догадается что-ли? Не, серьезно, я не могу понять логику. По мне - или воюем, или не воюем. А у Вас как-то по-другому получается?

По мне - или воюем, или не воюем.

Вы просто посмотрите на действия Израиля.. Он периодически наносит авиационные удары по объектам в Сирии при этом полностью не уничтожает сирийскую ПВО и тд.  Но официально против Сирии не воюет..

Вы просто посмотрите на действия Израиля

Посмотрел. А кто с ним воевать-то будет? Сирия? у нее свои проблемы. И у них формально состояние войны, емнип. А Иран бомбить очкуют.

Давайте авиацией отработаем. Двумя-тремя полками бомбардировщиков под прикрытием эскадрильи истребителей.

Если уж война - так война, с Искандерами, РСЗО и Х-101. С полным поражением эшелонов ПВО.

Та какое там прикрытие эскадрилий истребителей? Какие там Х-101 и "Искандеры"? Вы что? Там против укропов вполне хватило бы десяток Су-25ых с РБК-500У ПТАБ / РБК-500 ОАБ, а то и вовсе с НУРСами, десяток Су-24 с УР порядка Х-25МЛ, КАБ-500. Вертолётов десяточек Ми-24 (лучше Ми-28). Ну и штуки 4-6  истребителей на первое время (для подавления ВПП и завоевания господства в воздухе) порядка МиГ-31БМ (к 2020 году всего должно быть 60 штук модернизировано), либо Су-27. Какая "эскадрилья"? В современной эскадрильи от 10 до 30 боевых самолётов, поэтому при нынешнем уровне наземной ПВО и  ВВС укропов не имеет смысла в таком большом количестве. Всё утыкается в целесообразность и политическую волю, а то бы бежали бы за Львiв, а то и за Вислу, аж только пятки только сверкали бы... Это им не против Т-34-85 и ИС-3 воевать...

Та какое там прикрытие эскадрилий истребителей? Какие там Х-101 и "Искандеры"?

Где-то я такое слышал... И не раз причем... 1941, 1979, 1994, 2008
Очень надеюсь, что наши генералы не больны этим шапкозакидательством.

В современной эскадрильи от 10 до 30 боевых самолётов,

Есть штатная численность авиационной эскадрильи в ВВС РФ 12 бортов. 30 штук это уже полноценный авиаполк..

Очень надеюсь, что наши генералы не больны этим шапкозакидательством.

Правильно, поэтому и пишу:

Всё утыкается в целесообразность и политическую волю

Про Беса: http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchestvo/261853-v-gostyakh-u-besa-reportazh-iz-myatezhnoi-gorlovki

Восход

Давайте авиацией отработаем. Двумя-тремя полками бомбардировщиков под прикрытием эскадрильи истребителей.

Мы вот уже месяц обсуждаем, почему этого до сих пор не делают. Все ведь понимают, что в этой войне проиграет не Новороссия, которой еще нет, а Россия.
Без ввода войск, Су-34 из западного округа хватило бы, чтобы спасти Славянск - за 1 день! Там цели просто как на блюдечке...

Гражданин СССР что про николаевку слышно? про должанский? укры я так понял взялись активно отсекать границу с РФ?
есть ли идеи что славянск деблакируют силами ополчения с Донецка?

Свежак, буквально 20 минут назад:
"Пушков: США фактически перешли в конфронтационную фазу холодной войны с Россией"  04.07.2014 23:23

мы говорим про территорию государства Украины - которая независима с 1991 года

Типичное сепаратистское высказывание.

"отработать авиацией" - это "как-бы" не война по-Вашему? Война наполовинку?

Это решение проблемы за несколько самолетовылетов, без втягивания в конфликт. Запад проводит такую политику уже два десятилетия.  

Если уж война - так война, с Искандерами, РСЗО и Х-101. С полным поражением эшелонов ПВО

Зачем уничтожать все ПВО, когда оно просто будет парализовано, а в дальнейшем использовано силами Новороссии?

Уничтожить необходимо те элементы, которые угрожают непосредственно. А например, БУКи (зная позиции зенитно ракетных батарей) можно обойти, подавить прицельными помехами и нанести удары по прикрываемыми ими объектам не входя в зону поражения этих ЗРК.

ОТРК и КР использовать можно и желательно, но уничтожать ими то, что действительно необходимо (что явно стоит на пути).

Парашютистов можно забрасывать, я только за.

Вы просто посмотрите на действия Израиля.. Он периодически наносит авиационные удары по объектам в Сирии при этом полностью не уничтожает сирийскую ПВО и тд.  Но официально против Сирии не воюет..

Все очень правильно. Весь Мир смирился с тем, что Израиль постоянно порет соседей, причем по любому поводу и без оного (на всякий случай). А вот когда они попытались въехать в Ливан танками, то получилось мягко говоря не очень кошерно...

Там против укропов вполне хватило бы десяток Су-25ых

Это уже шапкозакидательство. Даже если собрать всю украинскую военную технику в кучу, то не хватило бы.

Требуется от 50 до 70 бомбардировщиков, причем им возможно придется делать по два-три круга, совершая посадку на ближайших аэродромах.

лучше Ми-28

Ми-28 на украинских двигателях летают. Лучше не надо.. Если Ка-52 на климовских, тогда их еще можно.

Авиацией в первую очередь нужно выбить украинскую артиллерию. Как самоходную, так и буксируемую.

И прежде всего крупнокалиберные Смерчи и Ураганы, затем Пионы, потом САУ кал 152мм и Грады.

Т.е. лишить его лишить дальней руки. За каждым танком ночью гоняться не будешь, те что будут на марше или в поле, те можно попробовать накрыть.

Здесь главное чтобы сразу после авиаудара ополчение перешло во внезапную контратаку и захватило уцелевшие трофеи, пленив до конца войны большое количество деморализованных украинских офицеров.

Ибо если этого не сделать, то им просто поставят НАТОвские гаубицы взамен уничтоженных советских. Подход должен быть комплексным, с перспективой наступления сначала на Харьков, а после него на Киев.

В ряде украинских сми сообщают, что ополченцы покинули Славянск, в город входит нацгвардия. Антимайдановские группы пока молчат.

То что Стрелков выврвался из Славянска - правильно. Надеюсь без существенных потерь.Хуже, что аваков пишет, что в николаевке взяли в плен 50 бойцов.

Славянск оставлен

Печально. Надо переламывать ситуацию. И чем скорее, тем лучше. Через несколько дней будет уже поздно.

То что Стрелков выврвался из Славянска - правильно. Надеюсь без существенных потерь.Хуже, что аваков пишет, что в николаевке взяли в плен 50 бойцов

Вот сообщение на эту тему в соцсетях..

Игорь Иванович Стрелков принял решение- оставить Славянск. Это было реализовано ночью. Потери ополчения минимальны. Организованно и сплочённо силы ополчения вышли в сторону Краматорска, далее передислокация продолжится, очевидно в Горловку и Донецк. Этим мы выигрываем время, пока укры передислоцируют личный состав и расчёты артиллерии (укры "воюют" в основном артобстрелами по мирным городам). Это время можно эффективно использовать для завершения процесса объединения сил ополчения, их централизации под единоначальное командование, улучшить качество связи и коммуникации войск, усилить снабжение войск, прежде всего тяжёлым оружием (артиллерией и бронетехникой).

Кутузов тоже отходил, и в этом был план. А вообще русские отходят только перед решающим победным сражением.

Сейчас нужно усилить гуманитарную поддержку Донбасса. Беженцев на границе с Россией за вчерашний день прошло больше, чем за весь прошлый месяц.

А вот что сообщают об этом официальные укровласти:
http://www.finanso.net/news/11386-poroshenko-otdal-prikaz-podnyat-flag-ukrainy-nad-slavyanskom.html

Ночью из Славянска пытались вырваться боевики, которые попали под минометный огонь со стороны украинских военнослужащих, в результате чего были подбиты один танк, два БМП и два БД боевиков, о чем сообщил президент Украины Петр Порошенко, ссылаясь на информацию, которую предоставил Виктор Муженко, начальник Генерального штаба.

Корреспонденты издания «Украина сегодня: Finanso.net», отмечают, что по словам Порошенко, в настоящее время в Славянске работает разведка ВСУ и Нацгвардии. Уже на протяжении нескольких часов местные жители несут им оружие, которые оставили после себя боевики. Он отметил, что это и есть настоящее разоружение, предусмотренное планом мирного урегулирования ситуации на востоке. Кроме того, он сообщил, что дал Муженко приказ поднять над Славянском государственный флаг Украины.

Он отметил, что это и есть настоящее разоружение, предусмотренное планом мирного урегулирования ситуации на востоке. Кроме того, он сообщил, что дал Муженко приказ поднять над Славянском государственный флаг Украины.

Мне вот интересно, а кто восстанавливать будет развалины Славянска, как это было сделано например в Чечне? Где гарантия того, что фашисты не заставят восстанавливать город под дулами автоматов бывших беженцев или жителей других городов Юго-востока?

Где гарантия того, что фашисты не заставят восстанавливать город под дулами автоматов бывших беженцев или жителей других городов Юго-востока?

Да скорее всего так и будет если вообще будут восстанавливать.. А то просто могут снести остатки города с лица земли всё.. Так как восстанавливать такой город как Славянск это очень дорого..