28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 5561 по 5600
№5561
Ге́нрих
25.06.2014 21:32
Зачем Януковичу периодически делать какие-то заявления, если он уже не президент?
хотя вероятно он часть плана, не более
хотя вероятно он часть плана, не более
0
Сообщить
№5562
тричетыре
25.06.2014 21:34
Младший брат
Вы путаете понятия или намеренно занимаетесь подменой понятий.
Отталкивайтесь от понятия военнослужащего и соответственно его правового статуса.
Цитата, q
SU, а у солдат ВС РФ, которых по Вашему мнению власть должна отправить в Украину, выходит нет ни близких, ни моральных обязательств перед ними как кормильцев, или они бессмертные по Вашему.
Вы путаете понятия или намеренно занимаетесь подменой понятий.
Отталкивайтесь от понятия военнослужащего и соответственно его правового статуса.
+1
Сообщить
№5563
SU
25.06.2014 21:36
Цитата, q
чем больше областей в перспективе поддерживать, тем больше жертв можно спрогнозировать,Не могли бы Вы прояснить данный момент.. Я как то не понял Вашу мысль..
Цитата, q
да и возможности гуманитарной поддержки ограничены,как к примеру с ПриднестровьемНо они теми не менее есть.. И нужно работать над тем чтобы расширить возможности доставки гуманитарной помощи..
Цитата, q
И спрашивается ради чего в водить войска РФ сейчас?Сейчас уже смысла нет вводить войска РФ.. так как время уже упущено. Это нужно было делать значительно раньше, сейчас уже поздно. единственное что можно сейчас делать это оказывать помощь ополчению некоторыми видами вооружений как максимум а как минимум официальнопризанть в качестве независимых государств по образцу Абхазии и Южной осетии ДНР и ЛНР и соответственно оказывать им помощь в виде привлечения соответствующих военных специалистов и не только военных прежде всего из числа добровольцев и из числа отставников т.е. офицеров запаса скажем и т.д.Это что касается военной помощи.. Но уже нужна и помощь в ивде консультанстов или советников по созданию там работоспособных структур государственной власти в этих самопровозглашённых республиках.. И само собой разумеется что в случае продолжения разных провокаций против РФ таких как нападения нат посольство и похищения и убийства журналистов а так же обстрелы приграничных территорий РФ ипрочее ответ должен быть очень жёстким. не обязательно сейчас вводить так называемые бесполётные зоны так как никто в Совбезе ООН Россию в данном случае не поддержит но можно применить тактику израильтян как например они делают в Сирии. Проводятв случае необходимости разовые единичные авианалёты и уничтожают отдельные объекты которые с их точки зрения угрожают национальнной безопасности их государства.Так и Россия могла бы в случае необходимости например в ответ на обстрелы приграничных территорий той же нацгвардией Украины нанести авиаудар по позициям тех подразделений их нацгвардии которые обстреляли нашу территорию или скажем в ответ на нападение на наше посольство предъявить ультиматум или вы найдёте и накажете всех кто организовал этот беспредел или мы своими силами их найдём и накажем так как посчитаем нужным.. ВСЁ..! это было бы всеми здравомыслящими кругами в той же Европе и США воспринято так что любые провокации против России безнаказанными не останутся и наказание за это последует неизбежно.. И при решительной позиции по данному вопросу отношение к России заметно бы изменилось..
+2
Сообщить
№5564
SU
25.06.2014 21:38
Цитата, q
Да и Янукович естьЯнукович уже политический труп. Он уже никак себя проявить не сможет. Так как он уже проявил себя к сожалению далеко не лучшим образом..
Видимо осенью он и проявит себя
+3
Сообщить
№5565
Русский
25.06.2014 21:41
Как понимать это миролюбие. К «Путин сдал Новороссию» VS «Порошенко слил Юго-Восток»
http://www.xn--80abejqclgvkbadmlfmaz8w.xn--p1ai/kak-ponimat-eto-mirolyubie-k-putin-sdal-novorossiyu-vs-poroshenko-slil-yugo-vostok/
http://www.xn--80abejqclgvkbadmlfmaz8w.xn--p1ai/kak-ponimat-eto-mirolyubie-k-putin-sdal-novorossiyu-vs-poroshenko-slil-yugo-vostok/
Цитата, q
И евромайдановские, и российские блоги кипят от последних новостей — начала трёхстороннего переговорного процесса и предложения Путина отменить постановление о возможном применении армии на Украине. Причём украинские блогеры уверены, что «Порошенко сливает Юго-Восток Путину», в то время как многие российские комментаторы утверждают прямо противоположное — «Путин сдаёт Новороссию». Почему перспектива мира не по душе ни тем, ни другим — стоит разобрать отдельно.
«Кучма, Шуфрич, Царьов, Медведчук, Бородай, Болотов, Губарев…Эти личности теперь решают судьбу Украины? Это и есть «рішучі кроки по втіленню мирного плану», о которых говорил Порошенко? Как это все мерзко! За такой «мирный план» погибли свыше полутора сотен и получили ранения свыше трех сотен наших солдат и офицеров? Мрази, разжигавшие войну, финансировавшие и вооружавшие сепаратистов, теперь нас «принуждают к диалогу»? И уродам, сбившим наш Ил над Луганском все сойдет с рук? И генералам, по чьей вине это произошло тоже? Все крысы на своих должностях, Коваль расформировывает «Айдар». Какие еще сюрпризы приготовил для нас однотуровый президент?»
+5
Сообщить
№5566
Hazzard
25.06.2014 21:43
Цитата, q
Данный сайт не есть объективный показатель общественного мнения да будет Вам известно..
Ну и что? У вас и такого-то сомнительного обоснования нет.
Цитата, q
Цитирую Вас же..
Мое личное наблюдение, возможно я тут на мозоли многим наступлю, но большинство (далеко не все, но большинство) людей в РФ воспринимают Украину как некую условную геополитическую территорию, на которой разыгрывается партия большой игры.
Мое личное наблюдение, кому и что я тут пытаюсь навязать - не пойму.
Цитата, q
Я просто поражаюсь Вашему цинизму
А я вашему идеализму. Туше... Циники - мерзкие люди, идеалисты юноши с горящими глазами. Кто спорит. Только вот в реальной жизни, когда глобальные и судьбоносные решения принимают идеалисты обычно, почему-то это оборачивается морями крови...
+4
Сообщить
№5567
Русский
25.06.2014 21:43
SU
Ничего не напоминает случаем?
http://www.xn--80abejqclgvkbadmlfmaz8w.xn--p1ai/kak-ponimat-eto-mirolyubie-k-putin-sdal-novorossiyu-vs-poroshenko-slil-yugo-vostok/
Ничего не напоминает случаем?
http://www.xn--80abejqclgvkbadmlfmaz8w.xn--p1ai/kak-ponimat-eto-mirolyubie-k-putin-sdal-novorossiyu-vs-poroshenko-slil-yugo-vostok/
Цитата, q
Нас так усиленно готовили к войне, что она стала казаться нам неизбежной. Настолько неизбежной, что идея мира или перемирия кажется абсурдной, предательской и неуместной. Некоторые так настроились на войну, что стали скучать и поглядывать на часы в её ожидании. Ну, когда там уже Путин введёт войска?
-1
Сообщить
№5568
Hazzard
25.06.2014 21:46
Цитата, q
Как понимать это миролюбие. К «Путин сдал Новороссию» VS «Порошенко слил Юго-Восток»
http://www.xn--80abejqclgvkbadmlfmaz8w.xn--p1ai/kak-ponimat-eto-mirolyubie-k-putin-sdal-novorossiyu-vs-poroshenko-slil-yugo-vostok
А то, что появилась призрачная надежда обойтись без масштабного кровопролития — это и правда хорошо, в этом обе стороны правы
Боюсь, что это только пролог. И те кто сейчас в каком-нибудь Днепропетровске живут, еще будут завидовать "легко отделавшемуся" Славянску.
0
Сообщить
№5569
Ге́нрих
25.06.2014 21:59
Цитата, SU сообщ. №5563
Не могли бы Вы прояснить данный момент..это на поверхности, чем сильнее поддержка федерализации тем больше зверств на территори электората соответствующей партии. Карта Новоросии имеет только исторический аспект?
Разве была какая-то иная причина не дождаться 2015 года и сорвать референдум где и определился бы выбор ТС или Ассоциация (узе все забылось?), вероятно эти вопросы стали бы частью предвыборной программы кандидатов, кто за какой союз, а так как просчитали и получился вариант который их не устраивал
Цитата, q
Сейчас уже смысла нет вводить войска РФ.. так как время уже упущено. Это нужно было делать значительно раньше, сейчас уже поздно.и раньше небыло, как доказать остальному миру, что у стран НАТО есть умысел, планы и т.п.,
только наглядным примером и изобличив.
Заявить, что кто-то Гитлер, возможно и достаточно внутри страны, для части электората, а у мировой общественности будет возможность понять по его действиям кто есть кто, в первую очередь это посыл во вне.
С Сирией это сработало
Цитата, q
так как никто в Совбезе ООН Россию в данном случае не поддержитпока там изменения не начнутся, нет смысла о вводе войск говорить
Цитата, q
это было бы всеми здравомыслящими кругами в той же Европе и США воспринято так что любые провокации против России безнаказанными не останутся и наказание за это последует неизбежно..после того как сбили один из нескольких ... реакция почему-то появилась, хотя ее не было до
видимо сигнал дошел до соответствующих кругов.
Противодействие должно быть строго в заданном варианте, и идентичным?
-1
Сообщить
№5570
Leron
25.06.2014 22:05
Цитата, SU сообщ. №5563
помощь в виде привлечения соответствующих военных специалистов и не только военных прежде всего из числа добровольцев и из числа отставников т.е. офицеров запаса скажем и т.д.наконец то вы догадались) работают люди, работают!
0
Сообщить
№5571
SU
25.06.2014 22:08
Цитата, q
Ну и что? У вас и такого-то сомнительного обоснования нетДа просто я в отличие от Вас не привожу каких то сомнительных обоснований.. Я всего лишь высказываю своё мнение.. По возможности его аргументирую в том или ином виде..
Цитата, q
Мое личное наблюдение, кому и что я тут пытаюсь навязать - не пойму.Ваши слова про большинство как прикажете понимать..?
Цитата, q
Циники - мерзкие люди, идеалисты юноши с горящими глазами. Кто спорит. Только вот в реальной жизни, когда глобальные и судьбоносные решения принимают идеалисты обычно, почему-то это оборачивается морями крови...А циники конечно же не принимают решений оборачивающихся морями крови.. историю лучше подучите..
+2
Сообщить
№5572
SU
25.06.2014 22:09
Цитата, q
наконец то вы догадались) работают люди, работают!Работают только добровольцы которые не благодаря усилиям государства под названием Россия там работаю а скорее вопреки.. А это совсем разные вещи..
+1
Сообщить
№5573
SU
25.06.2014 22:20
Цитата, q
и раньше небыло, как доказать остальному миру, что у стран НАТО есть умысел, планы и т.п.,Раньше были.. И можно было вообще избежать этого крупномасштабного кровопролития и сотен тысяч беженцев из Украины последствия чего России ещё только предстоит на себе испытать. И это может оказаться похуже тех санкций которыми здесь некоторые постоянно меня пугают..
Цитата, q
Заявить, что кто-то Гитлер, возможно и достаточно внутри страны, для части электората, а у мировой общественности будет возможность понять по его действиям кто есть кто,Вы наивно полагаете что в мировом сообществе не понимают кто есть кто..? Да все и всё там прекрасно полагают.. Вот только не желают прислушиваться к доводам нашей страны.. Это как разговор слепого с глухим.. Извините за сравнение..
Цитата, q
пока там изменения не начнутся, нет смысла о вводе войск говоритьЖдать пока там начнутся изменения это как в той поговорке или ишак сдохнет или падишах..
действовать в настоящий момент нужно это лично моё мнение по примеру Израиля..
Цитата, q
после того как сбили один из несколькихКого там и когда сбили..? Я что то не в курсе..?
Цитата, q
реакция почему-то появилась, хотя ее не было доИ про реакцию пожалуйста прояснить момент можете..?
+2
Сообщить
№5574
Leron
25.06.2014 22:22
Цитата, SU сообщ. №5572
Работают только добровольцы которые не благодаря усилиям государства под названием Россия там работаю а скорее вопреки.. А это совсем разные вещи.это отлично что люди так думают.
+1
Сообщить
№5576
SU
25.06.2014 22:36
Цитата, q
это отлично что люди так думают.Ну да конечно.. Власти при этом можно ставить себе в заслуги то что делают люди в порядке частной инициативы.. А вот конкретные подтверждения того что что то делается со стороны государства для помощи конкретно ополченцам у Вас есть..? Или только личные предположения..?
+2
Сообщить
№5577
Русский
25.06.2014 22:46
А тем временем далеко за океаном
http://contrpost.com/index.php/80-ssha/18362-a-tem-vremenem-daleko-za-okeanom
http://contrpost.com/index.php/80-ssha/18362-a-tem-vremenem-daleko-za-okeanom
Цитата, q
Интересная получается ситуация, оба президента двух супердержав последнее время ничего не озвучивают, хотя абсолютно точно оба они действуют в направлении украинского кризиса.
Евросоюз требует отказаться от применения войск на территории Украины, Путин даже не удосужившись задержаться на этой просьбе, футболит эту просьбу в Совет Федерации, причем, совсем не обязательно, что те последуют его просьбе, но формально придраться не к чему. В ЕС теперь с удивлением чешут репу, чтобы такого еще затребовать. На российской половине поля нет решительно никакого мяча, он опять на евросоюзовской стороне. Остается лишь потребовать, чтобы в России не были «так упоительны вечера». Вашингтон, тем не менее, вынужден вновь обращаться к Путину наплевав на надежды Украины и лично Порошенко на изоляцию России. Здесь имеют значение американские интересы, а украинские пусть пока покурят в сторонке. Путин опять же не злорадствуя, слушает, как ни в чем не бывало Вашингтон, и даже поддакивает где-то, но коммюнике в ВТО «медведка» все же залепил. Никаких нервов и истерик, все по-деловому. Претензии претензиями, а сотрудничество вы оплатите. Такой подход оказывается весьма прагматичным, хоть и очень пестрым.
Путин освоил новую тактику милой улыбки и локтя в бок, причем во все стороны. Достается и Украине и ЕС и США. Как говорилось раньше, а Путин это сейчас очень виртуозно подтвердил, он очень гибкий политик, в сочетании с российской мощью просто непобедимый. Что бы не принимал Запад против России, в конце концов, вылазит в бок тех, кто это придумывал против России. Случай с ВТО и санкциями против России блестящий тому пример. Главное во всей этой истории это готовность к сутяжничеству, буквоедству и всему остальному, что так любит практиковать Запад. Теперь придется самому на это отвечать.
Вот со всей этой пестрой политической мозаикой приходится иметь дело сегодня Вашингтону. Многое дипломаты США стараются скрыть от журналистов и не сделать достоянием общественности и сказать по правде, Вашингтону есть чего опасаться. Соединенные Штаты имеют сомнительное удовольствие получить еще одну войну еще на 20 лет. Угроза это совсем не призрачна.
+6
Сообщить
№5578
Hazzard
25.06.2014 22:57
Цитата, q
Ваши слова про большинство как прикажете понимать..?
Вы понимаете что это значит, когда в начале фразы стоит выражение "мое личное наблюдение", у этого выражения еще есть синоним "по моему мнению". Не?
Цитата, q
Да просто я в отличие от Вас не привожу каких то сомнительных обоснований.. Я всего лишь высказываю своё мнение.. По возможности его аргументирую в том или ином виде..
Логично, на кой черт обосновывать свою позицию? Да и аргументация взаимоисключающими параграфами - это мощный риторический при ем.
Цитата, q
А циники конечно же не принимают решений оборачивающихся морями крови.. историю лучше подучите..
Принимают, только они на голубом глазу не предлагают вторжение в соседнее государство для защиты мирного населения. При том любому понятно, что в случае таких действий потери среди мирного населения и военных будут гораздо больше, хотя-бы в силу масштаба. И по не понятной причине, вы почему-то вбили себе в голову, что по результатам этого вторжения начнется благорастворение в воздусях, все сложат оружие и мирные люди перестанут гибнуть.
+2
Сообщить
№5580
Leron
25.06.2014 23:13
Цитата, SU сообщ. №5576
Вас есть..? Или только личные предположения..?жаль что не понимаете намеков. больше этой темы не коснусь.
+3
Сообщить
№5581
Hazzard
25.06.2014 23:17
Цитата, q
Я то как раз обосновываю свою позицию в отличе от Вас но не обосновываю сомнительные доводы..
Все, вы мне мозг окончательно сломали этой фразой. Ну собственно пришли к чему и начинали, объяснять друг другу что-то бесполезно, ибо говорим на разных языках. За сим откланиваюсь.
+3
Сообщить
№5582
komix
25.06.2014 23:37
Цитата, gerrfrost сообщ. №5491
[/q
думаю зря не обсудили эту тему со всех сторон, лично уменя "картинка сложилась",
савтором несогласен лиш по его оценке Путина, именно он один и путает карты тем силам, которые поставили перед фактом и "подарили" крым и в комплекте "необходимость" ввода войск в Украину, они приготовились поиметь в итоге 80% украины в мелкой расфасовке , на свое усмотрение(использовав Россию как зачинщика аннексии), ослабленную войной и крымом , с навешенным образом мирового агрессора Россию, которую потом также можно начинать пилить.
Путин делает все противоположно тому, что отнего ожидают комбинаторы, он не хочет быть марионеткой как обамы-порошенки-меркели. Только этим и можно обьяснить нежелание помогать и признавать ДНР несмотря на 300%необходимость оплачиваемую кровью русских людей (у организаторов раздела-уничтожения украины достаточно своих средств), запиткой газом в течении квартала без оплаты (показ европейцам акта крайней доброжелательности), и прочих "молчаниях"
именно поэтому обамы-меркели в ступоре - все не по плану идет. порошенки - яйценюхи вынуждены уничтожать свою армию - не дай бог победит, а шеф им голову намылит...
и хоть своего плана у Путина видимо нет, быть битой пешкой в игре больших дяденек он полюбому не собирается, пока действия налицо - спутать все планы и словить свою рыбу (какая поймается-нарисуется).
+3
Сообщить
№5583
Ге́нрих
26.06.2014 03:00
Цитата, SU сообщ. №5573
Я что то не в курсе..?пару стр. назад
Цитата, SU сообщ. №5573
Вы наивно полагаете что в мировом сообществе не понимают кто есть кто..? Да все и всё там прекрасно полагают..по этой логике не нужно и пытаться выявлять несоответствия, обращать на это внимание, не нужно было создавать rt направленную на западную аудиторию и не только, а журналист мэтью ли задавая такие-же вопросы никаких целей не преследует?
Цитата, SU сообщ. №5573
действовать в настоящий момент нужно это лично моё мнение по примеру Израиля..когда за спиной сопоставимое колличество жителям израиля большое государство, с ресурсом и лобби, не говоря уже про европу, можно вести себя соответственно, да и если бы арабские монархии действительно были заинтересованы в его полном уничтожении ...
-1
Сообщить
№5584
Ге́нрих
26.06.2014 03:51
России нужно вспомнить собственный опыт миротворческих операций, – отмечает академик Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов
...прежде следует поставить в ООН вопрос о международной миротворческой операции. Первый шаг в этом деле – установление постов международных наблюдателей в развитие договоренностей о прекращении огня. Второй – вопрос о разделении противоборствующих сил.
Конечно, США будут выступать против участия в операции российских военных – они считают Россию стороной конфликта. Этого пугаться не нужно, но западников – европейцев и американцев – на Юго-Восток тоже пускать нельзя. Есть нейтральные силы – в Абхазии, например, международные миссии возглавляли пакистанские генералы. Вот пусть и на Левобережье войдут китайцы или японцы, а в числе наблюдателей будут представители РФ.
А если Совет Безопасности ООН заблокирует эту инициативу?
– Тогда вопрос о вводе миротворцев нужно решать в рамках СНГ, а формировать группировку от стран ОДКБ.
...прежде следует поставить в ООН вопрос о международной миротворческой операции. Первый шаг в этом деле – установление постов международных наблюдателей в развитие договоренностей о прекращении огня. Второй – вопрос о разделении противоборствующих сил.
Конечно, США будут выступать против участия в операции российских военных – они считают Россию стороной конфликта. Этого пугаться не нужно, но западников – европейцев и американцев – на Юго-Восток тоже пускать нельзя. Есть нейтральные силы – в Абхазии, например, международные миссии возглавляли пакистанские генералы. Вот пусть и на Левобережье войдут китайцы или японцы, а в числе наблюдателей будут представители РФ.
А если Совет Безопасности ООН заблокирует эту инициативу?
– Тогда вопрос о вводе миротворцев нужно решать в рамках СНГ, а формировать группировку от стран ОДКБ.
-1
Сообщить
№5585
почти русский
26.06.2014 07:11
Цитата, SU сообщ. №5546
А Вам судя по данному высказыванию очень хочется влезать в дела взрослых.. Но только вот вести себя и играть по взрослому Вы лично судя по Вашим комментариям не готовы и навязываете свою точку зрения другим..Переход на личности - это конечно мощный аргумент! Давайте не будем общаться в стиле "сам дурак!"? У Вас риторика контуженного ветерана как минимум нескольких войн по отношению к "тыловым крысам". И ещё раз, Вам знакома аббревиатура ИМХО? Я могу ошибаться, но логика здесь элементарная: если твой враг толкает тебя в одну сторону, и ты не знаешь его планов (я не знаю) - двигайся в противоположную. Поэтому, НА МОЙ ВЗГЛЯД, Путин действует верно.
-1
Сообщить
№5586
Андрей Л.
26.06.2014 09:18
Европа запретила экспорт гражданского оружия в Россию
России необходимо стимулировать продажу нарезного оружия гражданам страны и делать это срочно. Загрузить патронные заводы выпуском патронов под наиболее распространяемые среди гражданского населения видов оружия.
Параллельно с этим ужесточить правила ношения и применения оружия в условиях мирной жизни, но очень сильно ослабить законодательство по применению оружия для защиты собственной жизни, жизни членов своей семьи и своей собственности, а также в условиях смуты - какое определение и расшифровку дадут этому законотворцы,пусть думают, главное чтобы под это описание подпадали события, которые случились даже в первые дни майдана, не говоря уже о происходящих далее событиях.
России необходимо стимулировать продажу нарезного оружия гражданам страны и делать это срочно. Загрузить патронные заводы выпуском патронов под наиболее распространяемые среди гражданского населения видов оружия.
Параллельно с этим ужесточить правила ношения и применения оружия в условиях мирной жизни, но очень сильно ослабить законодательство по применению оружия для защиты собственной жизни, жизни членов своей семьи и своей собственности, а также в условиях смуты - какое определение и расшифровку дадут этому законотворцы,пусть думают, главное чтобы под это описание подпадали события, которые случились даже в первые дни майдана, не говоря уже о происходящих далее событиях.
+6
Сообщить
№5587
unwide
26.06.2014 09:58
Цитата, q
России необходимо стимулировать продажу нарезного оружия гражданам страны и делать это срочно.
Цитата, q
применению оружия для защиты собственной жизни, жизни членов своей семьи и своей собственности, а также в условиях смуты
А вот это, имхо, очень быстро сделать не получится - надо делать сдвиг мышления в головах людей - готовность иметь дома ружье и готовность его применить (говоря о простых работягах, инженерах, учителях, врачах и т.д., а не охотниках). А это годы-годы..
0
Сообщить
№5588
А.С.Б.
26.06.2014 10:58
Цитата, unwide сообщ. №5587
А вот это, имхо, очень быстро сделать не получится - надо делать сдвиг мышления в головах людей - готовность иметь дома ружье и готовность его применить (говоря о простых работягах, инженерах, учителях, врачах и т.д., а не охотниках). А это годы-годы..
да пусть даже и годы...самая длинная дорого всегда начинается с первого шага...события на Украине уже всем показали, "что спасение утопающих..." понятно чьё дело...уметь обращаться с оружием очень полезный навык, при нынешних реалиях...пора уже учиться брать ответственность на себя...
+1
Сообщить
№5589
А.С.Б.
26.06.2014 11:33
Цитата, SU сообщ. №5555
А почему Вы не пошли..? Я не пошёл в силу ряда причин по которым не имею морального права оставить здесь в одиночестве близких мне людей на произвол судьбы так как без меня им будет некому помочь так как на войне всякое может случиться.. ?Такой ответ Вас устроит..? И потом.. Одиночки добровольцы погоды там не сделают. там нужно совсем другое..
SU, вот вы прям удивляете своей "душевной простотой"...всех обвиняете в цинизме...один Вы тут Д`Артаньян...а сами то вполне себе циничный выбор сделали...ваши близкие - это высший приоритет лично для Вас...это ценность, которая Вам лично дороже всего населения Украины, вместе взятого...Вы сами себе в этом признайтесь и заканчивайте "моральные оценки" другим давать... сделайте усилие и попытайтесь договорится со своей совестью :
договорится получится - соглашайтесь с Hazzard`ом и В.В. Путиным...не готова современная РФ и её граждане чем то пожертвовать ради борьбы...
не получится договорится - поступайте как Гражданин СССР...покупайте снаряжение и вперёд на фронт...решите для себя, что на Украине не менее дорогие Вам люди, что и у вас дома...убивают Ваших родных проживающих на Украине, Вы лично не можете этого терпеть даже под страхом смерти...а уж на все остальные угрозы Вам лично вообще плевать...готовы жить без кредитов, интернета, компьютера, электронных платежей, забитых ширпотребом полок магазинов, поездок в Турции и т.д... такие амерские угрозы у Вас ничего кроме смеха не вызывают...и Вы лично, вместе с вашими близкими, готовы жить самодостаточным "натуральным хозяйством" неопределенно долго...скорее всего всю вашу жизнь...и вот тогда, может быть, США испугается и оставит население Украины в покое...Правда, тогда их "недремлющее всевидящее око" уже точно "уставится" на Москву не моргая и не отвлекаясь на другие "пустяки"...
а пока вы пишите не из под Славянска... "либо трусы, либо крестик"...избавьте от ваших душевных терзаний...не хотите сами себе признаться, что такой же циник, как и те кого осуждаете...так это Ваши проблемы...и читать, как Вы тут пытаетесь быть "светлее Папы Римского" странно, как минимум...
+4
Сообщить
№5590
unwide
26.06.2014 12:02
Цитата, q
да пусть даже и годы...самая длинная дорого всегда начинается с первого шага...
абсолютно согласен, просто с учетом скорости раскручивания маховика, скорее всего не успеть
0
Сообщить
№5591
А.С.Б.
26.06.2014 12:17
Цитата, unwide сообщ. №5590
абсолютно согласен, просто с учетом скорости раскручивания маховика, скорее всего не успеть
уважаемый unwide , если уж мы тут договорились, что каждый говорит только за себя...то моё личное мнение - всё равно надо попытаться...а вот "буй им", кто бы не пришёл...пусть побегают для начала и пропотеют ...играть в поддавки, имхо, это не наш выбор...и начать вооружаться и иметь навык обращения с оружием, в принципе, хорошая идея...это каждый сам лично может сделать и взять, хотя бы таким образом, часть ответственности на себя...
+2
Сообщить
№5592
ash
26.06.2014 13:42
Цитата, q
если твой враг толкает тебя в одну сторону, и ты не знаешь его планов (я не знаю) - двигайся в противоположную.В дзю-до есть принцип использования силы и инерции противника. Если противник потянул в свою сторону - подтолкни его в эту же сторону. Быстрее упадёт.;)
Другой анекдот. Купе в поезде. В купе мужчина и женщина. Мужчина сидит, читает газету. Молча. Женщина и так вздохнёт и этак повернётся, пытаясь привлечь внимание. Наконец не выдерживает:
- Мужчина, вы что, не видите что ли? Перед вами красивая, привлекательная женщина... А вы...
Мужчина спокойно складывает газету со словами:
- Я всегда говорил - лучше полчаса подождать, чем 4 часа уламывать...
Давайте хоть между собой не собачиться... У нас тут и так периодически возникают продукты жизнедеятельности "бардакабамы". Вот с ними надо принципиально толковать.
+3
Сообщить
№5594
SU
26.06.2014 16:58
Уважаемый А.С.Б.!
И прри этом ещё наверное считаете себя патриотом своей страны..
Цитата, q
вот вы прям удивляете своей "душевной простотой"...всех обвиняете в цинизме...один Вы тут Д`Артаньян...а сами то вполне себе циничный выбор сделали...ваши близкие - это высший приоритет лично для Вас...это ценность, которая Вам лично дороже всего населения Украины, вместе взятого..Во первых, не зная конкретных обстоятельств которые я лично не собираюсь Вам объяснять не нужно обвинять совершенно незнакомого Вам человека в чём то..
Цитата, q
договорится получится - соглашайтесь с Hazzard`ом и В.В. Путиным..А если меня не устраивает точка зрения например Hazzarda почему я должен с ним соглашаться.. Или он здесь истина в последней инстанции..? Что бы обязательно соглашаться с ним.. А не иметь свою собственную точку зрения..
Цитата, q
не получится договорится - поступайте как Гражданин СССР...покупайте снаряжение и вперёд на фронт..А почему бы Вам не последовать примеру Гражданина СССР..А то других отправлять на фронт Вы здесь любите а сами предпочитаете банально оставаться диванными стратегами.. А Вы сами хотя бы что то сделали для помощи тем же беженцам или ещё кому либо..? Я например и сам сдавал вещи и перечислял деньги и принимал участие в сборе и отправке гуманитарной помощи..А вот Вы лично что сделали..? Прежде чеми критиковать когото и отправлять на фрон хотя бы примите участие в этом..
Цитата, q
.готовы жить без кредитов, интернета, компьютера, электронных платежей, забитых ширпотребом полок магазинов, поездок в Турции и т.д...А Вы следовательно не готовы надо полагать.. Для Вас важнее кредиты, поездки в Турцию, интернет, компьютеры, электронные платежи и всё такое, полки забитые ширпотребом и всё такое..?
Цитата, q
.Правда, тогда их "недремлющее всевидящее око" уже точно "уставится" на Москву не моргая и не отвлекаясь на другие "пустяки"...А Вы так этого боитесь что из за страха готовы "лапки к верху поднять" т.е. капитулировать..?
И прри этом ещё наверное считаете себя патриотом своей страны..
Цитата, q
а пока вы пишите не из под Славянска.А Вы надо полагать пишете из под Славянска..?
Цитата, q
..избавьте от ваших душевных терзаний..В свою очередь избавьте меня от Ваших нравоучений..
Цитата, q
.не хотите сами себе признаться, что такой же циник, как и те кого осуждаете.У Вас какое то гипертрофированное понятие цинизма..
Цитата, q
Вы тут пытаетесь быть "светлее Папы Римского" странно, как минимум...Ошибаетесь.. Я просто пишу то считаю справедливым и если кому то не нравится то что я пишу не читайте.. Для этого не нужно переходить на личности и прямые оскорбления и читать мне нравоучения.. Я в них не нуждаюсь..
0
Сообщить
№5595
почти русский
26.06.2014 17:02
Дзюдо был крым - Путин двинулся быстрее, чем его толкали и противник потерял равновесие ;)
+3
Сообщить
№5596
это я опять
26.06.2014 20:15
Цитата, q
В дзю-до есть принцип использования силы и инерции противникаКоли вы уже сравнили с борьбой нынешнюю политику, то вам необходимо знать, что есть намного,на мой взгляд более эффективная система борьбы, где используется не только инерция противника, а еще и выведение из равновесия, путем воздействия на противника, и использование его реакции ,направленной на восстановление равновесия. Ситуация требует решений, которые необходимы были вчера, а так мы как раз и движемся по инерции до сих пор.
0
Сообщить
№5597
Селекат
26.06.2014 22:00
Имран
Отнюдь , не чье-то... Не Ваше уж точно ... - скорее своё .- Предки моего отца именно от туда , и именно после заключения Гюлистанского договора началось ( а после Туркменчайского - массово )переселение из Ирана представителей братского народа ,заявляющего ныне о своей автохтонности на Кавказе ( и о правах, на невесть откуда взявшиеся исконные территории) , именно с тех пор мои виртуальные корни оказались в Нижнем Карабахе - именно в то далекое время прапредок лишился и земли и дома ...
Именно с облесенных горных кряжей , окружающих это село велся обстрел по низлежащей округе , и именно эти высоты были нашей целью ... ну , а ущелье с " чьим-то селом "- прилагающийся , приятный бонус ...
P.S.
Данное село мы взяли в начале июня 92_го -сожгли в марте 94_го ( я думаю не надо объяснять , что после Ходжалов , село было предусмотрительно покинуто ...) . Причина же сожжения ясна из того самого поста...- Так , что я отнюдь не монстр ( хотя предпосылок для этого было более чем достаточно ) ... Ну , и разве не приятно приложиться к истории ( пусть и через 200_ти лет ) , пусть и не оставив след , а наследив ?...- или же чуть подправив ?
Цитата, q
Этой "пошлятиной" я показываю факты. А Ваш нравоучительный тон тут вряд ли уместен после того, как Вы бахвалились тем, что сожгли чьё-то село.
Отнюдь , не чье-то... Не Ваше уж точно ... - скорее своё .- Предки моего отца именно от туда , и именно после заключения Гюлистанского договора началось ( а после Туркменчайского - массово )переселение из Ирана представителей братского народа ,заявляющего ныне о своей автохтонности на Кавказе ( и о правах, на невесть откуда взявшиеся исконные территории) , именно с тех пор мои виртуальные корни оказались в Нижнем Карабахе - именно в то далекое время прапредок лишился и земли и дома ...
Именно с облесенных горных кряжей , окружающих это село велся обстрел по низлежащей округе , и именно эти высоты были нашей целью ... ну , а ущелье с " чьим-то селом "- прилагающийся , приятный бонус ...
P.S.
Данное село мы взяли в начале июня 92_го -сожгли в марте 94_го ( я думаю не надо объяснять , что после Ходжалов , село было предусмотрительно покинуто ...) . Причина же сожжения ясна из того самого поста...- Так , что я отнюдь не монстр ( хотя предпосылок для этого было более чем достаточно ) ... Ну , и разве не приятно приложиться к истории ( пусть и через 200_ти лет ) , пусть и не оставив след , а наследив ?...- или же чуть подправив ?
0
Сообщить
№5598
ash
27.06.2014 09:59
Цитата, q
то вам необходимо знать, что есть намного,на мой взгляд более эффективная система борьбы, где используется не только инерция противника, а еще и выведение из равновесия, путем воздействия на противника, и использование его реакции ,направленной на восстановление равновесия.Вы это самбисту с 20-летним стажем объясняете. Ну-ну..
Цитата, q
Ситуация требует решений, которые необходимы были вчера, а так мы как раз и движемся по инерции до сих пор.Вы так безапелляционно это заявляете. Наверно знаете все расклады. Знаете темы всех кулуарных бесед политиков и дипломатов. Знаете о чём Шойгу за закрытыми дверями в Думе говорил. Ну-ну...
Мне тоже очень хочется после новостей с Донбасса, ответить Искандерами по скоплению укроармии, аэродромам и базам нацгвардии. Но это эмоции. Стоит чуть-чуть подумать, начинаешь понимать, что этого только и ждут "негротра-нутые" западные политики. А значит надо искать другие пути решения. И да, политика и дипломатия - это не спортивная борьба. В борьбе хоть противник очевиден.
Цитата, q
Дзюдо был крым - Путин двинулся быстрее, чем его толкали и противник потерял равновесие ;)Крым, говоря терминами борьбы, был хорошо подготовленным, хорошо и точно проведённым контр-приёмом в рамках правил. "Коронкой", так сказать. Для его проведения были законные силы и средства. А что в Донбассе? Ведь Путин рекомендовал-просил не проводить референдум. Не послушались...
+3
Сообщить
№5599
это я опять
27.06.2014 11:15
Цитата, q
Вы это самбисту с 20-летним стажем объясняете. Ну-ну..А что , вы не согласны?
Цитата, q
Вы так безапелляционно это заявляете. Наверно знаете все расклады. Знаете темы всех кулуарных бесед политиков и дипломатов. Знаете о чём Шойгу за закрытыми дверями в Думе говорил. Ну-ну...Нет, не знаю. Но ,наверное не о хорошем положении в котором наши борцы оказались. Видите ли, вот есть Россия 1/6 части суши, население 140 млн. , есть США как вы думаете, должны ли мы вести политику Дзюдоиста чтоб сохранить страну? Надо ли нам отстаивать свои интересы всеми доступными методами, либо загонять себя в угол. Начало АТО было дано после того , как была дана гарантия на невмешательство России в конфликт. Как по вашему кто донес эту информацию до Укроруководства? По моему после приезда какого то америкоса начали АТО. Понятно, что НАТО не упустит уже Украину из своих лап. Вы подумайте только о том, как ликвидировали последнее время Ирак, Югославию,Ливию. Понятно, что Украина это прямая угроза России, сами революционеры в Украине сделали пиар не сколько из свержения Януковича, сколько из того, что они выходят из влияния варварской России. А как поступают с варварами в современном мире, напоминать не надо. Я вам о том, что если и дальше сохранится положение олигархической колонии, то не сохранить нам страну.
+2
Сообщить
№5600
это я опять
27.06.2014 12:05
Цитата, q
Крым, говоря терминами борьбы, был хорошо подготовленным, хорошо и точно проведённым контр-приёмом в рамках правил. "Коронкой", так сказать.Кстати, Крым это повод Украины начать войну по возвращению свих территорий, и если не раздавить эту мразь в Киеве, через года 2-3 мы получим как минимум провокации, а как максимум ведение боевых действий Украиной против России и весь цивилизованный мир будет в коалиции но не с Россией, и если вы думаете, что армия Украины будет такая же как сейчас, то ошибаетесь. Крым это сейчас для многих успех, как и для меня, потому что там хоть люди не гибнут, а в перспективе что? Или вы не помните почему первый раз разгромили Ирак? Так что , называется провести отвлекающее движение, чтоб провести прием.
+2
Сообщить