А причём здесь наше наступление? Долго откладывавшийся "великий контрнаступ" бандеровцев вызывал ассоциации именно с операцией "Цитадель". В том числе и верой бандеровцев что "Леопарды-2", "Челленджеры" и "Бредли" всё порешают так похожей на веру Гитлера в то что "Тигры", "Пантеры" и "Фердинанды" всё порешают.

Ассоциации — это то, что происходит в голове, а не в реальности. Апеллирование к мнимым сущностям в контексте километров фронта станновато.
В реальности есть наступления ВСУ, и есть наступления ВС РФ, а Вермахта и Советской Армии давно уже нет.
Если Вы проводите исторические параллели, не натягивайсие статистику Курской битвы на масштабы и интенсивность нынешней битвы в Запорожской области.

Которого из? Ржевская битва длилась с января 1942-го по конец марта 1943 года.

Ржевский выступ имел глубину 160 километров и протяжённость по фронту 200 километров.

Ну Вы поняли, да? Когда Вы вроде как цитируете цитату не надо выдумывать. Да?

Это была совсем не цитата. Внимательно перечитайте.

Попытайтесь разобраться почему советским командованием было принято решение преднамеренной обороной на Курском выступе истощить и обескровить ударные группировки немецких войск, а затем переходом в контрнаступление завершить их разгром. Может быть всё же разглядите аналогии с подготовкой преднамеренной обороны в ожидании "великого контрнаступа" бандеровцев.

Причина проста: советское командование не располагало силами, достаточными для того, чтобы первыми пойти в наступление. Со всеми фланговыми ударами, окружениями и прочими приёмами манёвренной войны. Дело было в балансе сил. Если ВСУ являются для ВС РФ таким же сильным противником как Вермахт для Советской Армии, то ваше шапкозакидательство выглядит тем более странным.

А получил бандерштадт в 2022 г. помощи на в 2,45 раза больше чем все расходы его госбюжета.

120 ÷ 96 = 2,45 ?

У Вас странные ассоциации. Простоватая жертва всей этой грустной истории не Россия, а Европа. Генерал Милли назвал три мировые сверхдержавы. Как думаете кому и что достанется в наследство после того как США столь цинично избавят от ценностей свой "протекторат Европа" и войдут в клинч с Китаем в новом главном центре мировой политики и экономики, Азиатско-Тихоокеанском регионе?

Ну да, не россияне же тысячами умирают на фронте, а граждане ЕС. Не Россию же обстреливают, а ЕС. А хотя да, это же мелочи. Подумаешь, Ваньки умирают, пхех... А вот ЕС как страдает, о-го-го! Так их, негодяев!

Прокремлевские блоггеры теперь это говорят открыто?
Похоже, жалко саму войну. Затягивают её как могут.

Многолетнее взаимное истребление, один из самых скверных сценариев развития событий, предполагающий  длительное сохранение примерного равновесия сил. Может хоть грядущие выборы заставят предпринимать меры во избежание такого кошмара.

Ассоциации — это то, что происходит в голове, а не в реальности.

У кого в голове ничего нет, у того и ассоциаций нет. А вот у Гиркина к примеру, почему-то тоже ассоциации с Курской дугой:

Гиркин считает, что определенное сходство действительно есть. Так же, как и на Курской дуге, нынешнее сражение происходит в летнее время, на схожей по равнинному ландшафту местности, с массированным применением бронетанковой техники атакующей украинской армией против хорошо подготовленных оборонительных позиций россиян.

Видать интересуется историей Гиркин и про Курскую дугу читал. Бугага

Если Вы проводите исторические параллели, не натягивайсие статистику Курской битвы на масштабы и интенсивность нынешней битвы в Запорожской области.

А вот статистика Курской дуги как раз на сегодняшнюю ситуацию не натягивается. Как известно наши потери в ходе оборонительной операции были выше чем немецкие. Сегодня же наши потери многократно ниже чем бандеровские. А знаете почему? Потому что на Курской дуге немцы обладали качественным превосходством, что в бронетехнике, что в авиации, что в артиллерии (в том числе зенитной),  да и пехота у них получше была (обучена, вооружена). Сегодня же ситуация обратная - мы обладаем качественным превосходством в бронетехнике, авиации, ПВО, артиллерии, и с учётом РЭБ мы ещё бандеровцев и по дронам сделали, ничего такого их роты БЛА показать не смогли.

Так что про статистику Вы как раз мимо.

Причина проста: советское командование не располагало силами, достаточными для того, чтобы первыми пойти в наступление. Со всеми фланговыми ударами, окружениями и прочими приёмами манёвренной войны. Дело было в балансе сил.

Это Вы сами придумали или в книге какой прочитали? Процитируете эту книгу, в которой написано "советское командование не располагало силами, достаточными для того, чтобы первыми пойти в наступление".

120 ÷ 96 = 2,45 ?

Вы ж вещали "оплачивается самой Украиной и её населением" да "У них было бы меньше денег на донаты для ВСУ. А у их правительства было бы меньше ресурсов на продолжение войны." Если оплачивается населением и донаты для ВСУ, то на делите доходную часть бюджета. Потому что расходная часть в большей мере основана на этой самой помощи - которая частью в натуральной форме (вооружение, боеприпасы, подготовка персонала и т.д.), а частью деньгами.

Плюс 50 миллиардов долларов в бюджет. Какую помощь получила Украина с февраля 2022 года?

"Всего же с начала военной операции международная финансовая помощь Украине уже достигла 50,5 млрд долларов. Из них 19,2 млрд – это безвозвратная финансовая помощь."

Им с Запада денег в виде кредитов и субсидий в 2022 г. напихали больше чем планировалась доходная часть бюджета бандерштадта на 2022 г.

У населения было бы "меньше денег на донаты для ВСУ". Бугага. Вся эта шайка-лейка держится на донатах Запада. Точка.

Вернёмся к вопросу что враг в первый день бросил в наступ большие силы.... Увы нет

У кого в голове ничего нет, у того и ассоциаций нет. А вот у Гиркина к примеру, почему-то тоже ассоциации с Курской дугой:

Гиркин считает, что определенное сходство действительно есть. Так же, как и на Курской дуге, нынешнее сражение происходит в летнее время, на схожей по равнинному ландшафту местности, с массированным применением бронетанковой техники атакующей украинской армией против хорошо подготовленных оборонительных позиций россиян.

У пациентов психбольниц тоже что-то есть в головах.
Сходство есть также между "Феррари" и "Запорожцем". Но это не значит что обогнать "Феррари" это то же самое что обогнать "Запорожец".

Видать интересуется историей Гиркин и про Курскую дугу читал. Бугага

Реконструктор интересуется историей? Вот так неожиданность!

Вы ж вещали "оплачивается самой Украиной и её населением" да "У них было бы меньше денег на донаты для ВСУ. А у их правительства было бы меньше ресурсов на продолжение войны." Если оплачивается населением и донаты для ВСУ, то на делите доходную часть бюджета. Потому что расходная часть в большей мере основана на этой самой помощи - которая частью в натуральной форме (вооружение, боеприпасы, подготовка персонала и т.д.), а частью деньгами.

Донаты для ВСУ в доходную часть государственного бюджета Украины не включаются. Помощь в натуральной форме  тоже не включается в бюджет. В бюджете вообще ничего нет в натуральной форме. Это финансовый документ, а не инвентаризационная опись.

А вот статистика Курской дуги как раз на сегодняшнюю ситуацию не натягивается.

Вот и не надо было заводить разговор о Курской битве.

Это Вы сами придумали или в книге какой прочитали? Процитируете эту книгу, в которой написано "советское командование не располагало силами, достаточными для того, чтобы первыми пойти в наступление".

Рациональная логика подсказала.

Потому что на Курской дуге немцы обладали качественным превосходством, что в бронетехнике, что в авиации, что в артиллерии (в том числе зенитной),  да и пехота у них получше была (обучена, вооружена).

И вот это не стало причиной того, что советское командование приняло решение о статегической обороне вместо наступления? Серьёзно?

Какой-то маразм
Как вообще можно проводить параллели с ВОВ??
Там не то что масштаб и количество войск авиации итд.Сама организация и отдача государства

Ублюдок Буданов жив здоров и в Киеве пишет Шарий
Жаль если так

??⚔️??В ходе тяжёлых оборонительных боёв на Запорожском фронте наши войска оставили большую часть н.п. Пятихатки и отошли на рубеж обороны на окраине
▪️Двое суток назад враг начал наступление в Васильевском районе Запорожской области.
▪️После стягивания резервов и переброски бронетехника начались волны атак со стороны Каменского-Лобкового для наращивания усилий по захвату н.п. Пятихатки и Жеребянки.
▪️Утром 16.06. ротно-тактические группы 128 горно-штурмовой бригады на БМП при поддержке танков начали наступательные действия.
▪️429 владикавказский мотострелковый полк, пехота и танкисты 4 военной базы из Южной Осетии сражались двое суток, отбивая волны атак врага.
▪️При поддержке танков и артиллерии 128 огшбр ВСУ, не смотря на значительные потери, смогла занять сначала западную часть села.
▪️Бойцы осетинской 19 дивизии контратаками не раз выбивали врага, но новым волнам снова удавалось зайти в Пятихатки.
▪️В ходе боёв враг потерял здесь несколько десятков единиц военной техники, включая танки. В ходе контрбатарейной борьбы были уничтожены гаубицы и РСЗО ВСУ на огневых позициях.
▪️Наши артиллеристы, химики на "Солнцепёках", миномётчики, танкисты и лётчики армейской авиации уничтожили значительные силы противника.
▪️После больших потерь в технике командование ВСУ начало посылать пехоту пешком на "мясные штурмы".
▪️Наша пехота сражалась упорно, то отражает атаки, то переходя в контратаки.
▪️В результате боёв от Пятихаток остались одни руины, наши бойцы отошли на окраину, на подготовленный рубеж обороны.
▪️Тяжелые бои продолжаются.
t.me/RVvoenkor

https://t.me/RVvoenkor/47526

У пациентов психбольниц тоже что-то есть в головах.

Бывали, исследовали? Я писал о знаниях, прежде всего об исторических знаниях уходящей книжной цивилизации. А что там в головах у пациентов психбольниц Вам видимо видней.

И так, правило просто: нет исторических знаний, нет и исторических ассоциаций. У манкуртов всё всегда как в первый раз.

Сходство есть также между "Феррари" и "Запорожцем".

Область Ваших интересов? Кинофраншиза "Форсаж" наверное одна из любимых, нет?

Донаты для ВСУ в доходную часть государственного бюджета Украины не включаются.

Прекрасно! Готовы сравнивать во сколько раз в денежном выражении военная помощь Запада превосходит всё что надонатило ВСУ население бывшей УССР, в 100, в 1000, в 10000 раз?

Вот и не надо было заводить разговор о Курской битве.

Вы о Курской битве ничего не знаете, Вам понятно не надо. Вам про "Феррари" и про "Запорожец" разговоры подавай. Сомневаюсь правда что Вы хотя бы сидели за рулём того и другого. Характерные для современности сравнения по картинкам! И да, что либо более далёкое от военного дела трудно даже придумать.

И вот это не стало причиной того, что советское командование приняло решение о статегической обороне вместо наступления? Серьёзно?

Курская битва

"...Предполагалось, что советские войска первыми перейдут в наступление. Однако в середине апреля Ставка ВГК пересмотрела способ намеченных действий. Причиной тому явились данные советской разведки о том, что немецкое командование планирует провести стратегическое наступление на Курском выступе. Ставка приняла решение измотать противника мощной обороной, затем перейти в контрнаступление и разгромить его ударные силы. Произошел редчайший в истории войн случай, когда сильнейшая сторона, владея стратегической инициативой, преднамеренно предпочла начать боевые действия не наступлением, а обороной. Развитие событий показало, что этот смелый замысел был абсолютно оправдан.

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ А. ВАСИЛЕВСКОГО О СТРАТЕГИЧЕСКОМ ПЛАНИРОВАНИИ СОВЕТСКИМ КОМАНДОВАНИЕМ КУРСКОЙ БИТВЫ, апрель-июнь 1943 г.

(…) Советской военной разведке удалось своевременно вскрыть подготовку гитлеровской армии к крупному наступлению в районе Курского выступа с использованием в массовом масштабе новейшей танковой техники, а затем и установить время перехода противника в наступление.

Естественно, что в сложившихся условиях, когда был вполне очевиден предполагавшийся удар врага крупными силами, требовалось принять наиболее целесообразное решение. Советское командование оказалось перед сложной дилеммой: наступать или обороняться, и если обороняться, то как?(…)

Анализируя многочисленные разведывательные данные о характере предстоящих действий врага и о его подготовке к наступлению, фронты, Генеральный штаб и Ставка все больше склонялись к идее перехода к преднамеренной обороне. По этому вопросу, в частности, происходил неоднократный обмен мнениями между мною и заместителем Верховного Главнокомандующего Г.К.Жуковым в конце марта - начале апреля. Наиболее конкретный разговор о планировании боевых действий на ближайшее время состоялся у нас по телефону 7 апреля, когда я находился в Москве, в Генеральном штабе, а Г.К.Жуков - на Курском выступе, в войсках Воронежского фронта. А уже 8 апреля за подписью Г.К.Жукова был направлен Верховному Главнокомандующему доклад с оценкой обстановки и соображениями о плане действий в районе Курского выступа, в котором отмечалось: "Переход наших войск в наступление в ближайшие дни с целью упреждения противника  считаю нецелесообразным. Лучше будет, если мы измотаем противника на нашей обороне, выбьем его танки, а затем, введя свежие резервы, переходом в общее наступление окончательно добьем основную группировку противника".

Мне пришлось быть у И.В. Сталина, когда он получил доклад Г.К.Жукова. Я хорошо помню, как Верховный Главнокомандующий, не высказав своего мнения, сказал: "Надо посоветоваться с командующими фронтами". Дав Генеральному штабу распоряжение запросить мнение фронтов и обязав подготовить специальное совещание в Ставке по обсуждению  плана летней кампании, в частности действий фронтов на Курской дуге, он сам позвонил Н.Ф.Ватутину и К.К.Рокоссовскому и просил к 12 апреля представить свои соображения по действиям фронтов(…)

На состоявшемся вечером 12 апреля совещании в Ставке, на котором присутствовали И.В.Сталин, прибывший с Воронежского фронта Г.К.Жуков, начальник Генерального штаба А.М. Василевский и его заместитель А.И. Антонов, было принято предварительное решение на преднамеренную оборону(…)

После принятия предварительного решения на преднамеренную оборону и на последующий переход в контрнаступление развернулась всесторонняя и тщательная подготовка к предстоящим действиям. Одновременно продолжалась разведка действий противника. Советскому командованию стали точно известны сроки начала вражеского  наступления, которые трижды переносились Гитлером. В конце мая - начале июня 1943 г., когда вполне вырисовывался план врага нанести по Воронежскому и Центральному фронтам сильный танковый удар с использованием для этой цели крупных группировок, оснащенных новой боевой техникой, было принято окончательное решение на преднамеренную оборону.

Говоря о плане Курской битвы, хотелось бы подчеркнуть два момента. Во-первых, что этот план - центральная часть стратегического плана всей летне-осенней кампании 1943 г. и, во-вторых, что решающую роль в разработке этого плана сыграли высшие органы стратегического руководства, а не другие командные инстанции (…)

Василевский А.М. Стратегическое планирование Курской битвы.  Курская битва. М.: Наука, 1970. С.66-83..."

Характерные особенности военного искусства в битве под Курском

"...Важнейшим достижением советского командования в Курской битве явилось своевременное и полное вскрытие замысла и группировки сил противника. Определив направление главного удара врага, Верховное Главнокомандование приняло решение перейти к преднамеренной обороне, в ходе которой обескровить ударные группировки гитлеровских войск, а затем, переходом в контрнаступление, завершить их разгром.

Преднамеренная оборона в отличие от обороны вынужденной, какую пришлось осуществлять нашим войскам в предшествующие кампании, имела ряд характерных особенностей. Во-первых, оборона под Курском проводилась в условиях, когда стратегическая инициатива на советско-германском фронте прочно удерживалась Советскими Вооруженными Силами, располагавшими достаточными материальными и людскими ресурсами для перехода в наступление. Во-вторых, оборона под Курском не была обычной. Здесь создавалась крупная стратегическая группировка для перехода в наступление. Но когда стало известно, что гитлеровские войска также готовятся к наступлению, было принято решение использовать нашу наступательную группировку для целей обороны с задачей измотать и обескровить ударные группировки врага и тем самым создать предпосылки для последующего их разгрома. В-третьих, преднамеренный характер обороны предопределил глубокое эшелонирование войск и оборонительных сооружений. Для того чтобы выполнить поставленные задачи и выйти к Курску ударом с севера и юга, противнику потребовалось бы преодолевать на любом направлении не менее пяти оборонительных рубежей. При этом на направлениях вероятных ударов противника нашими войсками было занято три, а местами и четыре оборонительных рубежа на глубину до 70 км. Лишь ценой огромных потерь немецко-фашистским соединениям удалось прорвать главную полосу обороны на Центральном фронте, т. е. только один оборонительный рубеж. В полосе Воронежского фронта враг преодолел главную и вторую полосы обороны (два рубежа) и на отдельных участках вышел к тыловой армейской полосе.

[...]

Опыт Курской оборонительной операции еще раз подтвердил, как важно предугадать замысел противника, своевременно определить направление его главного удара и, наконец, установить срок наступления. Учет всех этих факторов давал возможность наиболее целеустремленно организовать оборону с сосредоточением крупных сил и средств на направлениях вероятных ударов врага..."

Так неуважительно о своих бывших командирах:

"Стандарты НАТО" оружейной частью древние советские:

Бывали, исследовали? Я писал о знаниях, прежде всего об исторических знаниях уходящей книжной цивилизации. А что там в головах у пациентов психбольниц Вам видимо видней.

И так, правило просто: нет исторических знаний, нет и исторических ассоциаций. У манкуртов всё всегда как в первый раз.

Знания и ассоциации - это не одно и то же. Есть такой стереотип в анекдотах и шутках: пациент считает себя Наполеоном Бонапартом. Бонапарт - историческая личность. То есть у таких пациентов есть какие-то знания по истории мира. Но помимо какого-то знания мировой истории у них в головах есть что-то фантомное, включая ассоциации.

Область Ваших интересов? Кинофраншиза "Форсаж" наверное одна из любимых, нет?

А если бы я привёл пример сравнения избиеня спившегося бездомного с избиением чемпиона мира по единоборствам, Вы бы спросили о том, является ли MMA областью моих интересов?

Курская битва

Для уверенного наступления нужно  не просто превосходство, а подавляющее превосходство. А если кто-то наступает заведомо более слабой чем у противника группировкой, то это его глупость, а не заслуга его противника.

Вы о Курской битве ничего не знаете, Вам понятно не надо. Вам про "Феррари" и про "Запорожец" разговоры подавай. Сомневаюсь правда что Вы хотя бы сидели за рулём того и другого. Характерные для современности сравнения по картинкам! И да, что либо более далёкое от военного дела трудно даже придумать.

Вижу что, Вы лично уже "порулили" и советского, и современного российского генштаба.
Вы сами-то военный, чтобы Вам приводили сравнения из военной области? Или Вы решили тут поиграть в телевикторину, блистая знаниями по истории?

Прекрасно! Готовы сравнивать во сколько раз в денежном выражении военная помощь Запада превосходит всё что надонатило ВСУ население бывшей УССР, в 100, в 1000, в 10000 раз?

По состоянию на май этого года заявленная сумма донатов составила 98,9 миллиардов гривен. Это только донаты на военные нужды. Около двух с половоиной миллиардов долларов по текущему курсу. Примерно столько стоит одна тысяча танков новой постройки.

Израиль впервые продаёт более 200 танков Merkava Mk2 и Mk3 неназванным странам Европы.
https://www.mk.ru/politics/2023/06/15/vpervye-v-istorii-izrail-nameren-prodat-sotni-tankov.html
Продажа походит на формальность, сумма сделки, лишь несколько десятков миллионов.

Че то я не пойму за какое число это сообшение, на моих сейчас 17:09, а там инфа со временем 17:50+..., а понял это вчерашнее.

За Винивитиным появился Кутаев, возможно такого сорта "странности" носят массовый характер.

Расстрелять суку на месте что бы прокремлевские меньше писали про перемогу на Курской
Шайтаны однако))
КОДЫРОВ))
Зятю два лярда на Дубай дочке новый Кронштадт
Пескову новую аккредитацию
Александру бонус что мы ни куя не понимаем
Однако....
Кстати Арестович сказал как то хорошую фразу
Надо учится ц Русских
Воли и терпению, у них уже это на геном уровне
Терпению русского народу и всем  братским народом можно всем остальным тока молча завидывать

У хохлов тоже идёт грязная внутри и это хорошо
Наши все таки не плохо подготовились ,лёгкой прогулки нет у них
Просто хотелось бы что бы наши вожди использовали весь спектр возможностей для СВО итд
Слишком большие потери
Вагнер говорят сменили дату отпуска с августа на июль
Может все таки есть  сил на контрнаступ

За Винивитиным появился Кутаев, возможно такого сорта "странности" носят массовый характер.

за бухлом меньше кататься надо. Проблем не будет.

Может все таки есть  сил на контрнаступ

на текущем фронте это будет похоже на наступление хохлов. Окопались обе стороны. Только север и поход на Киев. Всего 60/80км.

Кмк, в существующем положении, выходом может быть только массовый аэромобильный десант. Вроде гостомельского, только кратно более масштабный. На множество направлений.

Знания и ассоциации - это не одно и то же.

Есть условие необходимое, а есть условие достаточное. Знание истории - необходимое условие для построения исторических аналогий. Без исторических знаний аналогии мозг будет искать разве что в повседневном, к примеру в сравнении дорогой "Феррари" и дешёвого "Запорожца".

Определение исторических аналогий как показатель сформированности исторического мышления старшеклассников

Если аналогии возникают только как сравнение "тачек", значит исторического мышления нет, оно так и не сформировалось.

А если бы я привёл пример сравнения избиеня спившегося бездомного с избиением чемпиона мира по единоборствам, Вы бы спросили о том, является ли MMA областью моих интересов?

Это ещё раз проиллюстрировало бы тот факт что у Вас отсутствует историческое мышление. Аналогии Вы ищете в повседневности, в "здесь-и-сейчас".

Для уверенного наступления нужно  не просто превосходство, а подавляющее превосходство. А если кто-то наступает заведомо более слабой чем у противника группировкой, то это его глупость, а не заслуга его противника.

Туман войны - (нем. Nebel des Krieges, англ. Fog of war) или Туман неизвестности — военный термин, обозначающий отсутствие достоверной информации о текущей обстановке на поле боя[к. 1] в силу тех или иных объективных причин.

В широком смысле слова термин может применяться иносказательно о недостоверности данных или неизвестности состояния сил и занимаемых позиций на театре военных действий или театре войны.

Термин введён в 1832 году в трактате «О войне» прусским военачальником и теоретиком Карлом фон Клаузевицем для обозначения недостоверности данных о положении театра военных действий:

"Война — область недостоверного: три четверти того, на чём строится действие на войне, лежит в тумане неизвестности, и следовательно, чтобы вскрыть истину, требуется прежде всего тонкий, гибкий, проницательный ум… Недостоверность известий и постоянное вмешательство случайности приводят к тому, что воюющий в действительности сталкивается с совершенно иным положением вещей, чем ожидал; это не может не отражаться на его плане или по крайней мере на тех представлениях об обстановке, которые легли в основу этого плана. Если влияние новых данных настолько сильно, что решительно отменяет все принятые предположения, то на место последних должны выступить другие, но для этого обычно не хватает данных, так как в потоке деятельности события обгоняют решение и не дают времени не только зрело обдумать новое положение, но даже хорошенько оглядеться. Впрочем, гораздо чаще исправление наших представлений об обстановке и ознакомление с встретившейся случайностью оказываются недостаточными, чтобы вовсе опрокинуть наши намерения, но могут все же их поколебать. Знакомство с обстановкой растёт, но наша неуверенность не уменьшается, а напротив — увеличивается. Причина этого заключается в том, что необходимые сведения получаются не сразу, а постепенно. Наши решения непрерывно подвергаются натиску новых данных, и наш дух всё время должен оставаться во всеоружии." Клаузевиц К. Глава 3 // «О войне». — М.: Госвоениздат, 1934

"Поэтому и говорится: если знаешь его и знаешь себя, сражайся хоть сто раз, опасности не будет; если знаешь себя, а его не знаешь, один раз победишь, другой раз потерпишь поражение; если не знаешь ни себя, ни его, каждый раз, когда будешь сражаться, будешь терпеть поражение." Сунь-цзы "Искусство войны"

"Я не могу предсказать вам действия России. Это загадка, завернутая в тайну и помещенная внутрь головоломки; но, возможно, есть ключ. Этот ключ — русский национальный интерес." Уинстон Черчилль, 1939 г.

Вам уже понятно почему все "крестовые походы" Запада против России в конце концов провалились?

Вижу что, Вы лично уже "порулили" и советского, и современного российского генштаба.

Вам в прорицатели пора.

Вы сами-то военный, чтобы Вам приводили сравнения из военной области? Или Вы решили тут поиграть в телевикторину, блистая знаниями по истории?

"Каждый военнопленный при его допросе обязан сообщить только свои фамилию, имя и звание, дату рождения и личный номер или, за неимением такового, другую равноценную информацию." Женевская конвенция от 12 августа 1949 года об обращении с военнопленными

Так видите или нет? Вам личный номер сообщить, или Вы его уже увидели? Бугага

По состоянию на май этого года заявленная сумма донатов составила 98,9 миллиардов гривен. Это только донаты на военные нужды. Около двух с половоиной миллиардов долларов по текущему курсу.

И так, исходя из написанного Вами население бывшей УССР "надонатило" ВСУ за 15 месяцев войны сумму равную лишь 2 % от той помощи что бандерштадт получил от Запада только в 2022 году. Всё ещё думаете что "донаты ВСУ" от населения существенно влияют на финансирование войны?

"Вот на эти то 2 % мы и живём"(С)  Бугага

Примерно столько стоит одна тысяча танков новой постройки.

Сколько новых танков построено в бандерштадте с февраля 2022 года? :D