Украина

Давайте приведите, где волчий крюк есть стилизованная свастика. Ждёмс.

Да пожалуйста, первые попавшиеся ссылки:
1.
2.
3.

Да, могу привести, в отличии от Вас.

А вот я, применяя Ваш же "оригинальный" метод, скажу, что я не вижу здесь никакого сходства. Ну просто ваще не похоже.)))

Известный приём демагогии - переводить с больной головы на здоровую.

    Я вижу, что он Вам хорошо известен, так как Вы им постоянно пользуетесь.

Да пожалуйста, первые попавшиеся ссылки:

Ну в первой ссылке это мнение человека в своё время приближённого к Р. Ахметову  Здесь всё понятно, а вот Андреас Умланд политолог, эксперт в области европейского неофашизма во 2 ой ссылке никакого сходства не видит. Мне как то мнение эксперта в области европейского неофашизма более весомо чем Корнилова. В 3 ссылке естественно ничего подобного тоже нет.

А вот я, применяя Ваш же "оригинальный" метод, скажу, что я не вижу здесь никакого сходства. Ну просто ваще не похоже.)))

Да Вы естественно ничего не видите. Тут всё понятно. Но тут всё ставит на место надпись - Свастика в истории национал-социализма - и под ней картинка символа РНЕ.
Короче из официальных источников, или мнение экспертов Вы ничего привести не смогли и это понятно, потому как только в больном воображении в волчьем крючке можно увидеть стилизованную свастику.

Мне как то мнение эксперта в области европейского неофашизма более весомо чем Корнилова.

Уж кто бы сомневался))

вот Андреас Умланд политолог, эксперт в области европейского неофашизма во 2 ой ссылке никакого сходства не видит

А ну-ка, еще раз перечитайте:
Нацисты знают, что не могут свободно разгуливать со свастикой, поэтому они употребляют вторичные символы, чтобы не попадать под преследование.
"Использующие этот символ часто заявляют, что такое сочетание не имеет отношения к нацизму, а «просто так совпало», но, честно говоря, это звучит не очень убедительно."

В 3 ссылке естественно ничего подобного тоже нет.

Ага, там всего лишь изображен тот самый "крюк", как эмблема  танковой дивизии СС "Дас Рейх".

Да Вы естественно ничего не видите. Тут всё понятно. Но тут всё ставит на место надпись - Свастика в истории национал-социализма - и под ней картинка символа РНЕ.

    Продолжая Ваш же метод: конечно, я не вижу никакого сходства, и ничего та запись никуда не ставит.Должно быть Вам просто показалось))
    

Короче из официальных источников, или мнение экспертов Вы ничего привести не смогли и это понятно, потому как только в больном воображении в волчьем крючке можно увидеть стилизованную свастику.

    Воу-воу, полехче)). Как видим, Ваша методика дает плоды, и скоро я начну Вас обвинять в хамстве)).

А ну-ка, еще раз перечитайте:
Нацисты знают, что не могут свободно разгуливать со свастикой, поэтому они употребляют вторичные символы, чтобы не попадать под преследование.

Правильно, вторичные символы, которые никакого отношения к свастике не имеют, будь то   волчий крюк, кельтский крест и пр. Может и в кельтском кресте вам чудится стилизованная свастика? ))) Это ж надо так всё перекрутить. Впрочем я уже ничему не удивляюсь в отношении вашей особы.

Ага, там всего лишь изображен тот самый "крюк", как эмблема  танковой дивизии СС "Дас Рейх"

Ага, а что принадлежность крюка к символике танковой дивизии СС, означает что крюк стилизованная свастика? У СС много было разных символов, но это совершенно не означало, что все они стилизованные свастики.))) Странная мягко говоря логика.

Продолжая Ваш же метод

Мой метод - ссылка на официальные источники, будь то Википедия, или оценка эксперта. а ваш метод личные впечатления, и ссылка на такие же личные впечатления Корнилова.

Воу-воу, полехче)). Как видим, Ваша методика дает плоды, и скоро я начну Вас обвинять в хамстве))

Полегче уже не получится. С хамами я разговариваю на их языке, так до них лучше доходит. Пусть Андрей сотрёт, но с хамами у меня разговор короткий. А меня хороший опыт "беседы"  с такими субъектами на Макспарке.

напомню с чего началось

А теперь, используя Вашу же "гениальную" методологию, я могу утверждать, что парень с вашей картинки не кидает зигу а просто ловит такси.

Это крепость Мангуп, недалеко от Севастополя. А теперь, внимание. Как выглядит "помещение" (барабанная дробь):

я сам там бывал, только не далеко от Бахчисарая, а не Севастополя)
потрудитесь объяснить окуда в горах такси))
в противном случае очевидно что георгиевские летночки харьковские власти цепляют настоящим фашистам

А Вас интересует только происхождение того или иного символа, или то что его носят нацисты? Вот замеченные на майдане нацики и были с этими знаками.

Мой метод - ссылка на официальные источники, будь то Википедия, или оценка эксперта. а ваш метод личные впечатления, и ссылка на такие же личные впечатления Корнилова.

Ну, на самом деле, Вы свой метод тут  хорошо уже продемонстрировали. Каждый при желании сможет оценить. Взять хотя бы тот совершенно необязательный спор с нациком "в помещении". Уперлись рогом, а когда поняли, что облажались, выдавили из себя что-то типа "ну ладно".

Полегче уже не получится. С хамами я разговариваю на их языке. Пусть Андрей сотрёт, но с хамами у меня разговор короткий. А меня хороший опыт "беседы"  с такими субъектами на Макспарке.

  Ну вот интиллигент Бриг и посыпался, показав свое истинное лицо).
  Если раньше я считал вас просто лицемером, то теперь призадумался по поводу вашей адекватности вообще.
  А сейчас я сделаю то, что должен был сделать еще пару десятков постов назад. Прекращу эту бесполезную дискуссию. С лицемерами общатся просто неприятно, а с неадекватами и вовсе смысла нету.
  Я все выводы, что хотел, для себя сделал. Пользователи, которые это читали, думаю тоже. (Спасибо, что вытерпели).

напомню с чего началось

А Вам как-то и отвечать неохота. Лучше занимайтесь тем, что у вас лучше всего получается - ставьте мне минусы))

А Вас интересует только происхождение того или иного символа, или то что его носят нацисты? Вот замеченные на майдане нацики и были с этими знаками.

Меня интересует истина, которая заключается в том, волчий крюк, это символ, который ничего общего со  свастикой не имеющий. А то, что это нацистский символ я никогда не отрицал.

Взять хотя бы тот совершенно необязательный спор с нациком "в помещении".

Да ладно, спор то Вы начали, такси припоминаете?

Уперлись рогом, а когда поняли, что облажались, выдавили из себя что-то типа "ну ладно".

Я то выдавил "ну ладно", а вот Вы облажавшись с волчьим крюком так и не смогли из себя выдавить, ничего, кроме демагогии, что не делает вам чести.

Ну вот интиллигент Бриг и посыпался, показав свое истинное лицо)

Я ещё не посыпался. Я "посыплюсь" когда не по интеллигентски скажу что о Вас думаю. Но пока не время.  А пока так интеллигентно - Вы не уважаемый -  банальный хам, демагог и лицемер.

Я все выводы, что хотел, для себя сделал. Пользователи, которые это читали, думаю тоже

Ха ха. Пользователи в отношении меня выводы сделали давно , когда вашего духу тут и в помине не было. И насколько я знаю, эти выводы ничего общего не имеют с вашими. Во всяком случае в неадекватности меня кроме вас никто не обвинял, и в лицемерии тоже.

А Вам как-то и отвечать неохота.

мне отвечать не надо, просто за свой базар ответьте

http://hvylya.org/analytics/politics/o-doverii-russkih-k-zapadentsam.html

Ну вот собственно, в статье подняты вопросы, на которые я кучу страниц назад так ответа и не получил. Имхо, пока не будет на них ответа, в Украине и здесь на сайте будет продолжаться невразумительный хохлосрач на, по сути, второстепенные темы. И как здесь срач перерастает в личностные разборки, так и в Украине он будет перерастать в все большее и большее отчуждение между т.н. "западом" и т.н. "Востоком".

Ну вот собственно, в статье подняты вопросы, на которые я кучу страниц назад так ответа и не получил

Вопросы подняты, ответы мягко говоря сомнительны.
Ну хотя бы этот посыл.
"...у меня, как у русского выходца с юго-востока Украины, нет доверия к Майдану и Правому сектору. И очень мало у кого из русских оно есть."
Ну к примеру у меня, тоже русского с востока, к правому сектору тоже доверия нет, а вот к Майдану есть. И откуда у автора мнение, что "мало у кого у русских есть" (к Майдану). Таких опросов, как отношение к Майдану по национальному признаку не проводится, поэтому единственным мерилом может быть только показатель поддержки оппозиции, которая стоит на Майдане, на последних выборах 2012 года. Так вот в русскоязычном Киеве поддержка оппозиции была 74%, в русскоязычном  Харькове - 33%. За последние 1.5 года "покращення" вряд ли произошли серьёзные изменения в предпочтениях электората.
Поэтому посыл, что мало русских поддерживает Майдан, можно отнести только к личному мнению автора, не подтверждённого никакими объективными данными.

Поэтому посыл, что мало русских поддерживает Майдан, можно отнести только к личному мнению автора, не подтверждённого никакими объективными данными.

Ну и сколько вас в Харькове вышло на Майдан? А сколько против вас? Вот и объективные данные.

Ну даже ладно, вопрос не в мало-много. Обе стороны с пеной у рта доказывают, что с противоположной стороне у них исключительно "за печеньки госдепа" или "титушки" причем и те и те доказать друг другу ничего, по определению, не могут. Выяснение этого вопроса мало-много опять уйдет на личности по исчерпании аргументов.

Если же оперировать чистой логикой, то в статье подняты вопросы насущные для русских в целом и, действительно, ответа на них нет (по крайней мере я их не видел). Как впрочем и на многие другие, а когда нет ответов на вопросы рождаются сомнения,а когда рождаются сомнения появляется недоверие - а статья так и называется "Почему русские не верят "западенцам".

Ну и сколько вас в Харькове вышло на Майдан?

Выходить на Майдан и его поддерживать, это не совсем одно и тоже. К примеру на Майдане в Киеве собираются десятки тысяч, а поддерживают миллионы. Также и в Харькове выходят сотни (был один раз на майдане), а поддерживают десятки тысяч.

Если же оперировать чистой логикой, то в статье подняты вопросы насущные для русских в целом

Для русских никаких проблем в Украине, с точки зрения этнической принадлежности, никогда не было, и нет, во всяком случае в моём регионе. А экстремистские заявления в отношении разных этносов есть везде, важно на сколько они имеют поддержку в обществе в целом. Так вот в Украине такой поддержки у абсолютного большинства населения нет.

К примеру на Майдане в Киеве собираются десятки тысяч, а поддерживают миллионы. Также и в Харькове выходят сотни (был один раз на майдане), а поддерживают десятки тысяч.

Ну так и ваши оппоненты про антимайданы точно так же говорят.

Для русских никаких проблем в Украине, с точки зрения этнической принадлежности, никогда не было, и нет, во всяком случае в моём регионе

Ну так тогда на вопросы заданные автором статьи легко и просто будет ответить? И откуда у него вообще тогда такие вопросы появились?

А экстремистские заявления в отношении разных этносов есть везде, важно на сколько они имеют поддержку в обществе в целом.

Друзья мои, сторонники Майдана, я нисколько не сомневаюсь в вашем личном демократизме и готовности строить социально и национально справедливое общество. Но у скольких из вас лично есть шанс оказаться у власти после смены режима?(с)

Ну так и ваши оппоненты про антимайданы точно так же говорят.

Так я и не спорю, что количество   не поддерживающих Майдан немалое.
Вот последний соцопрос.
http://hvylya.org/analytics/politics/sotsiologiya-govorit-v-polzu-maydana-i-dueta-klichko-poroshenko.html

строить социально и национально справедливое общество.

О это не скоро, и возможно ли вообще.)))

Так я и не спорю, что количество   не поддерживающих Майдан немалое.

Только вы не задумываетесь - почему.

Ну так тогда на вопросы заданные автором статьи легко и просто будет ответить? И откуда у него вообще тогда такие вопросы появились?

Может, сон дурной приснился? "Не ешьте на ночь сырых помидор"(С)
На данный момент поднимается вопрос о возврате к парламентско-президенской форме правления. Никаких дебатов относительно устройства страны, ущемления идентичностей и культур, выбора гос. языка не проводится... Отчего автор задается этими вопросами-одному Богу известно.
Еще раз напишу. Мои личные впечатления от "западенцев" - только положительные. В массе своей они более воспитанные, религиозные и культурные, чем люди моего родного Донбасса, как ни печально признать. Видно это во всем, от трамвая до площади...
ИМХО вопрос о какой-то нетерпимости или неприязни более надуманный, чем насущный. Само собой, с обеих сторон есть люди с радикальными мнениями.

Только вы не задумываетесь - почему.

Так это понятно. В Украине на самом деле две Украины. Условно одна "оранжевая", другая "голубая". Так было всегда, так есть, и так будет. Численность их будет постоянно колебаться в зависимости от конкретных обстоятельств, и ситуаций.

Отчего автор задается этими вопросами-одному Богу известно.

Вот я читаю интервью с лидером Правого сектора, который говорит, что его орагнизация «Тризуб» последние 20 лет тренировалась в лесах. Хорошо говорит, улыбается на фото, а я смотрю и думаю: блядь, что там у него в голове?! Это же надо быть очень специальным человеком, чтобы 20 лет подряд в мирное время играть в войнушку в лесах. И вообще, все эти «вуйки с полонины», которых на Майдане и Груше, если верить исследованию киевской газеты «Сегодня» — 59% — чего от них ждать?(с)
Я бы на его месте тоже задавался вопросами.

вопрос о какой-то нетерпимости или неприязни более надуманный, чем насущный.

Дану? А помоему вопрос исключительно в этом.

В Украине на самом деле две Украины. Условно одна "оранжевая", другая "голубая".

Так наверно надо не углублять раскол, если вы конечно не к разделу Украины стремитесь, а искать общие платформы.

Так наверно надо не углублять раскол, если вы конечно не к разделу Украины стремитесь, а искать общие платформы.

Вот только бы ещё знать, что может быть общей платформой.