Перспективы реинтеграции постсоветского пространства: кто, куда, зачем.

Brig

За 20 лет отношения Казахстана и США обрели статус стратегического партнерства

Вы мне ссылку нат какойто источник приводите.. а я сам в этой стране живу и по Вашему не знаю куда ина кого наша страна больше ориентирована..? Между прочим данный информационный источник я тоже иногда читаюю но вот мне непонятно откуда они в данном случае это взяли.. так как я сужу не по официальным заявлениям чиновников которые у нас так же как и везде могут говорить всё что угодно а по тому что реально происходит

Внешняя политика Казахстана, прежде всего, направлена на Россию, Китай, США, ЕС и арабские страны. Это страны, отношения с которыми официальная власть Казахстана определила как стратегические.

Так Вы просто посмотрите в каком порядке названы эти  страны.. США и ЕС на 3 и 4 местах.. и это так и есть на самом деле.. А насчёт арабских стран то тут далеко не всё так однозначно

Brig

Дык ведь в российских тюрьмах))) Или уже выпустили?

Дык там в энтой организации ещё много активистов.. могли бы и ещё прислать на Украину.. Там же их в тюрьмы садить не будут насколько я понимаю..

Если для вас он клоун, это не значит что и для других

А.. Ну да, я совсем забыл у вас на Украине привыкли судить о внешней и внутренней политике той или иной страны по заявлениям вот таких вот неадекватных журналистов и телевизионщиков как Сванидзе.. Видимо Сванидзе  для Вас более  авторитетная фигура чем даже президент России.. Ну тогда мне Вас жаль.. Вам точно надо на майдан.. И в Европу..

Между прочим данный информационный источник я тоже иногда читаюю

Ну вот ещё.
http://www.trend.az/regions/casia/kazakhstan/2169846.html
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1015999200

но вот мне непонятно откуда они в данном случае это взяли.. так как я сужу не по официальным заявлениям чиновников которые у нас так же как и везде могут говорить всё что угодно а по тому что реально происходит

Стало быть врут ваши чиновники? ))) Шо ж это Абишевич таких чиновников назначает, которые вводят в заблуждение казахский народ.

А.. Ну да, я совсем забыл у вас на Украине привыкли судить о внешней и внутренней политике той или иной страны по заявлениям вот таких вот неадекватных журналистов и телевизионщиков как Сванидзе.

У нас на Украине есть разные люди, в том числе и те которые судят и по высказываниям Киселёва с Леонтьевым. А мне уж извините больше по нраву Сванидзе.

Ну тогда мне Вас жаль.. Вам точно надо на майдан.. И в Европу..

С не меньшим успехом я могу пожалеть и вас, с вашими приоритетами и ценностями. А куда мне надо, я как нибудь сам решу, без ваших советов.
Кстати в своём городе, я был на Майдане.

Brig

Стало быть врут ваши чиновники?

Наши чиновники врут не больше остальных.. А всё это "стратегическое партнёрство" с США на деле заключается только в официальных заявлениях.. Вот пример энергетическая компания в которой я работаю во главе её ещё два года назад стояли американцы и по сути были её хозяевами.. Но наши чиновника два года назад "вежливо попросили" американцев "выйти вон" и это не единственный пример такого "стратегического партнёрства" только в нашем городе.. так что бумага она всё стерпит.. на словах всё замечательно конечно а на деле..

а на деле..

Глава МИД РК отметил, что отношения Казахстана и США переживают новый этап развития и находятся на высоком уровне, свидетельством чему служит институционализация казахстанско-американских связей.

"Успешно работает Комиссия стратегического партнерства, второе заседание которой состоялось в рамках этого визита. Долгие годы действует двусторонняя Комиссия по энергетическому партнерству. Недавно мы запустили Комиссию по научно-техническому сотрудничеству РК-США в Астане", - заявил он.

BrIg, умеете вы от прямых вопросов уходить.
В Вашем п.409 говорится о вашем прогнозе на разрешение по ситуации, я же Вас спрашиваю о другом: "вам с ними по пути? Куда они вас заведут?"
Куда вас заведут люди, которые пытаются свергнуть законную власть (ведь избрана на выборах) незаконными методами (кажется соответстующий пакет законов принят перетрудившейся Радой, свалившей в отпуск)? И как Вы, образованный, неглупый человек можете поддерживать их? (а Вы же поддерживаете, ведь они за ЕС, и вы - тоже за ЕС)?

Brig

"Успешно работает Комиссия стратегического партнерства, второе заседание которой состоялось в рамках этого визита. Долгие годы действует двусторонняя Комиссия по энергетическому партнерству. Недавно мы запустили Комиссию по научно-техническому сотрудничеству РК-США в Астане", - заявил он.

Чиновник заявляет то что заявляет.. И то что ему укажут говорить и не более того.. Аи роеально я Вам уже написал как обстоит дело именно в  энергетической отрасли конкретно в нашем городе.. в п.465.

И как Вы, образованный, неглупый человек можете поддерживать их? (а Вы же поддерживаете, ведь они за ЕС, и вы - тоже за ЕС)?

Если я за ЕС, это совершенно не означает, что я поддерживаю силовые методы. Хотя эта эскалация была вызвана по большей части нежеланием власти идти на компромисс (ей пришлось это сделать сейчас, когда начался неконтролируемый процесс)

(кажется соответстующий пакет законов принят перетрудившейся Радой, свалившей в отпуск)

Эти законы будут во вторник отменены, на внеочередном заседании Рады, это то на что пришлось пойти власти для урегулирования ситуации.

Аи роеально я Вам уже написал как обстоит дело именно в  энергетической отрасли конкретно в нашем городе.. в п.465.

Энергетическая область и тем более только ваша компания не может быть показателем положением дел в целом в отношениях Казахстана и США.

Brig

. Хотя эта эскалация была вызвана по большей части нежеланием власти идти на компромисс (ей пришлось это сделать сейчас, когда начался неконтролируемый процесс)

А что по Вашем должна была сделать власть..? Уйти в отставку по д давлением бесчинствующей толдпы на улице..?Так власть и раньше насколько я знаю призывала к диалогу но вот лидеры майдана не очень то спешили к такому диалогу.. Вот и возникла та ситуация которая возникла..

Энергетическая область и тем более только ваша компания не может быть показателем положением дел в целом в отношениях Казахстана и США.

Эээ нет.. наша компания это энергетическая компания снабжающая электроэнергией целый регион республики.. Конечно это не совсем тот показательно тем не менее.. А вот энергетическая безопасность вот это главное.. и поверьте никто в Казахстане не будет отдавать такие ключевые предприятия в руки иностранных владельцев.. Сейчас уже нет 90 годы..

BrIg Да..., бедааа...
Из многочисленных Ваших постов, в которых с придыханием говорилось о 2,4 млрд. зеленых, которыми владеет "семья", я понял для себя одно: все - как всегда, и все банально. Вам ЕС нужно не для высоких идеалов, демократии и свободы, а для того, чтобы отобрать их у заворовавшейся семьи и поделить.... И будет всем счастье...
Но под шумок к власти вы приведете других голодных воров, а там все по кругу. "История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса" (с)
Было бы справедливо и остальных олигархов пощипать, глядишь всем еще лучше бы стало...
Аааа, всех ведь нельзя, многие революции отбашляли..... Нельзя резать священную корову...
Дай бог, что ваш гарант умнее окажется и бизнес в Россию переведет, подальше от ЕС. Глядишь и у нас данные по иностранным инвестициям у кого-то в статистике улучшатся

А вообще.. Нежелание властей Украины или может быть боязнь силового варианта прекращения всего этого шабаша бесчинствующих молодчиков на майдане говорит о том что власти Украины боятся принимать самостоятельные решения и привыкли действовать с оглядкой на на запад, т.е. боятся гнева своих европейских патронов..  это признак того что так усиленно провозглашаемая независимость внешней политики Украины не более чем самообман..

ИгорьЯ, вы правы, боятся именно реакции Запада, так как все равно туда попрутся объединяться, не смотря на деньги России.
Если бы было наоборот, и рассчитывали работать с нами, то ситуацию разрулили бы жестко и быстро. Путину-то фиолетово. Болотную грамотно прервали, не дали вот так же по стране разползтись.

gerrfrost
на п.472.
Мне вот что интересно.. У нас в Казахстане состояние "семьи" президента по некоторым данным оценивается в сумму куда больше чем 2,4 млрд. зелёных и ничего.. никто не устраивает "майданы" и требует выгнать "проворовавшуюся семью".. более того у нас почему то как никто и не обсуждает открыто этот вопрос.. может дело даже не в состоянии "семьи" а в чём то другом..

А что по Вашем должна была сделать власть..?

То, что она вероятно будет делать сейчас. Отменять скандальные законы, не легитимно принятые, переформатировать правительство,  может что ещё. Только что закончилась встреча оппозиции с Януковичем, результаты пока неизвестны. Также заседает фракция ПР. Вот только надо было делать это раньше, не доводить до эскалации и жертв.

с придыханием говорилось о 2,4 млрд. зеленых, которыми владеет "семья",

Э нее, не сам факт владения, а то что за пол года эта сумма увеличилась в 4 раза. И факт отжимания бизнеса у многих налицо.

Мне вот что интересно.. У нас в Казахстане состояние "семьи" президента по некоторым данным оценивается в сумму куда больше чем 2,4 млрд. зелёных и ничего.

Это шо, такая зарплата у Президента, или он может совмещать свою должность с бизнесом? Кстати он тоже за пол года нарастил своё состояние?

Аааа, всех ведь нельзя, многие революции отбашляли..... Нельзя резать священную корову...

Можно. Ежели начнут воровать, а покращення опять не состоится, вполне может опять появиться новый Майдан.

Дай бог, что ваш гарант умнее окажется и бизнес в Россию переведет, подальше от ЕС.

Может так статься, что ему самому придётся туда дёру дать, как было в 2004.

Нежелание властей Украины или может быть боязнь силового варианта прекращения всего этого шабаша бесчинствующих молодчиков на майдане говорит о том что власти Украины боятся принимать самостоятельные решения и привыкли действовать с оглядкой на на запад,

Больше с оглядкой на свой зад , и свой золотой унитаз (сохранить в целостности))))

Brig

. Вот только надо было делать это раньше, не доводить до эскалации и жертв.

Ой как интересно..! мне это напоминает ситуацию в Сирии.. Там боевики творят бесчинства и т.д. а мировое сообщество обвиняет Асада в том что он довёл страну до кровопролития.. И тут бандитствующие молодчики с майдана довели дело до убийства людей а Янукович и правительство виноваты..? Вот интересно только вот в чём..? в том что не послушались этой бандитствующей гопоты с майдана и под её призывами не ушли в отставку..? так что ли по Вашему.. если уж кто и виноват  в том что погибли люди то никак не правительство а как раз наоборот виноваты те кто там устраивает всё это и кто пользуется подобной ситуацией для оказания давления на власти Украины..

И тут бандитствующие молодчики с майдана довели дело до убийства людей а Янукович и правительство виноваты..?

Вы путаете причину со следствием. Эскалация началась после того когда Беркут избил и выгнал с площади студентов. На следующий день на площади уже было 500 тыс. Кстати за это Президент обещал наказать виновных, но воз и ныне там.

в том что не послушались этой бандитствующей гопоты с майдана и под её призывами не ушли в отставку..?

Придётся послушаться сейчас. Всё к тому идёт.

и кто пользуется подобной ситуацией для оказания давления на власти Украины..

Пока никто не пользуется. Впрочем один сценарий я уже озвучивал.

А у них в Украине (раньше бы написал на Украине, а теперь ни-ни) все по-Задорнову, в том смысле как про наших ментов: все по-отдельности - нормальные люди, а все вместе....(с)
Друзья есть украинцы, в жизни много пересекался, но со времен социализма, даже при условии что жили у нас, проскакивала тема, что Украина Россию кормит-поит, а москали на шее сидят. Чуть ли не ножки свесили, а то что страна (СССР) денег туда ввалила в промышленность, в газопроводы, порты отстроила города после войны и проч., - об этом молчок.
Если серьезно. Одно слово - вольница. Со времен Сечи и кончая батькой Махно. Математику знают наполовину - только как делить и отнимать, а складывать и умножать - в процессе изучения. Если кого обидел, заранее прошу прощения....
Просто живу в стольном городе Иваново, который до сих пор считается Родиной первого Совета(образован в мае 1905г). Но даже потомкам первых революционеров, спустя более чем столетие, не приходит в голову решать свои личные экономические вопросы, бросая камни в полицию. (а в 1905 г. на нынешней пл. Революции всю брусчатку разобрали).