Войти

How the Pacer regained his place in the special operation

3209
75
+3
Image source: @ кадр из видео

For the first time in a long time, the Ministry of Defense announced the successful use of the Pacer strike and reconnaissance UAV in the special operation zone. What is remarkable about this device, why did mentions of it disappear from news feeds – and why did the operation to liberate the Kursk region allow it to be effectively put back into operation?

Two types of drones have been dominating the sky of the special operation for about a year now: kamikaze UAVs (for example, the famous Lancet) and FPV drones. These are light-class devices, they are launched from field positions sometimes directly in the forest. Nevertheless, they made it possible to create a continuous zone of destruction of a dozen kilometers on both sides of the line of contact (LBS).

Heavy aerodrome-based aircraft-type UAVs have almost disappeared from news feeds recently. For example, back in 2022, the Armed Forces of the Russian Federation destroyed almost the entire fleet of the Bayraktar UAV, and the shock use of its Russian counterpart, the Pacer UAV, was mentioned in the Telegram channel of the Ministry of Defense of the Russian Federation for the last time in February 2023.

Today, about thirty cases of the use of the Pacer in the area of its own are officially known. And almost all of these cases date back to the first months of the special operation. Already in the summer of 2022, there was much less information about the use of attack drones from the Russian side, which directly indicated a decrease in the intensity of their use.

At the same time, there was more and more information about the use of powerful air defense by the enemy – an eight-meter drone was a good target for them. Under these conditions, it was advisable to limit the use of such devices. It seemed that the devices of this class as a whole were already going down in history.

However, suddenly on Monday, the Ministry of Defense reported that "as a result of a missile strike carried out by the calculation of the Inokhodets UAV of the Armed Forces of the Russian Federation, the MLRS M270 MLRS launcher of the Armed Forces of Ukraine, ammunition in the amount of about 20 rockets, an escort vehicle and up to 10 enemy personnel were destroyed." Thus, the Pacer effectively returned to the combat zone. What was the reason for this?

The thing is that in the Kursk region recently there has been a completely different operational and tactical situation than in other places of clashes between the Armed Forces of the Russian Federation and the Armed Forces of Ukraine. The enemy group that broke into Russian territory suffered heavy losses in manpower and equipment. And most importantly, it actually remained without anti-aircraft missile cover, after the Russian Iskanders once again "worked out" on the Ukrainian air defense systems.

In this light, the use of heavy attack drones does not look surprising. The mention of the use of "Pacers" in the Black Sea fits into this concept, where they have repeatedly destroyed Ukrainian unmanned boats deprived of air defense support.

"Pacer" went into production initially under the factory name "Orion". With a total length of eight meters and a wingspan of sixteen meters, it could fly for about a day, reaching speeds of up to 180 km / h and rising at the same time to a maximum height of 7,500 meters.

The Orion was run-in in the Syrian sands. The automation system proved to be excellent – the drone took off on its own, landed, taxied into the hangar, and in case of an emergency situation could complete the flight itself and return to base. All this created the conditions for the appearance of a reconnaissance and strike successor to the UAV called "Pacer-RU". It was adopted in 2020.

The Pacer belongs to the class of attack and reconnaissance unmanned aerial vehicles. In addition to various types of weapons, it can use optoelectronic stations and tracking systems equipped with both day and night "eyepieces", thermal imagers, as well as laser rangefinders.

Kamikaze UAVs and FPV drones, for all their advantages, have significant disadvantages. Kamikaze, as the name suggests, are disposable devices. Yes, they are cheaper, but they can also miss, not reach the target at all. FPV drones operate at a short distance and for a relatively short time, at least because of their size – they simply do not have enough power and energy. And, of course, both kamikaze and FPV require support in the form of reconnaissance and targeting. They don't work on their own.

But heavy aircraft-type attack vehicles, such as the Pacer, are good under other conditions and circumstances. They conduct reconnaissance on their own and are able to immediately use the weapons on board if necessary.

Alexander Gulin

The rights to this material belong to
The material is placed by the copyright holder in the public domain
  • The news mentions
Comments [75]
№1
11.03.2025 11:22
БЛА "Форпост-РУ", "Иноходец", Сумская область (район села Груновка)
0
Inform
№2
18.03.2025 05:01
Цитата
Военный Осведомитель

Одним из важнейших уроков событий в Курской области является то, что разговоры о якобы наступившей бесполезности и беззащитности MALE- дронов преждевременны.

В небе над Курской областью вполне работали и "Форпосты" и "Орионы". И вполне успешно и как разведчики, и как ударные машины.

Так что ниша есть для этой техники, и ниша большая.

И поэтому, быстрое и серьезное количественное наращивание парка и самих таких ДПЛА и комплексов управления - все ещё один из вполне рабочих вариантов повышения общей эффективности воздушной войны в зоне СВО.

И если не хватает пока отечественных ДПЛА, то не грех быстро нарастить парк дополнительными закупками тех же Mohajer-6 в Иране. А можно и северокорейские "Утренняя Звезда-9" попробовать привлечь.

Уже не для закрытия базовой потребности в разведке, а для создания эффекта "находящейся всегда в небе авиации, способной сразу же применить бомбы или ракеты". Как на линии соприкосновения, так и в ближнем тылу. В режиме 24 на 7.

И для создания соответствующего эффекта на всем ТВД не так важны ТТХ конкретных моделей ДПЛА, а общее из количество способных действовать в небе одновременно и поддерживать такой режим длительными периодами.

https://t.me/milinfolive/144298
0
Inform
№3
18.03.2025 10:11
Цитата, forumow сообщ. №2
Так что ниша есть для этой техники, и ниша большая.

При подавленном ПВО. А при подавленном ПВО что мешает летать "обычной" авиации?

Цитата, forumow сообщ. №2

Уже не для закрытия базовой потребности в разведке, а для создания эффекта "находящейся всегда в небе авиации, способной сразу же применить бомбы или ракеты". Как на линии соприкосновения, так и в ближнем тылу. В режиме 24 на 7.

Тоесть базовая потребность в разведке уже закрыта целиком и полностью и даже сверху с горочкой? Ну ну...
0
Inform
№4
18.03.2025 14:32
Новая заварушка на Ближнем с участием Эфиопии в союзе Египет и Судан с  противостоянием старым врагом Эритреей, больше льнущего к нам родством с А.С.Пушкиным и наличием выхода на побережье в отличии от Аддис Абебы, в обмен на кофе и порт брла Иноходец прямо находка.
0
Inform
№5
18.03.2025 15:36
Цитата, Hazzard сообщ. №3
При подавленном ПВО. А при подавленном ПВО что мешает летать "обычной" авиации?
Стоимость лётного часа разная. Можно снять нагрузку с обычной авиации, сняв с неё задачи по уничтожению маленьких целей.
+1
Inform
№6
18.03.2025 17:06
Цитата, Имран сообщ. №5
Стоимость лётного часа разная. Можно снять нагрузку с обычной авиации, сняв с неё задачи по уничтожению маленьких целей.

"Маленьких целей"?
0
Inform
№7
19.03.2025 01:26
Цитата, Hazzard сообщ. №6
"Маленьких целей"?
Это те, для уничтожения которых ФАБ-500 не нужна. Ими раньше занимались вертолёты, теперь ещё и дроны-камикадзе. Вылет боевого вертолёта стоит дорого. Потеря вертолёта с экипажем более ощутима чем потеря какого-нибудь "Форпоста" или "Ориона".
+1
Inform
№8
19.03.2025 10:36
Цитата, Имран сообщ. №7
Это те, для уничтожения которых ФАБ-500 не нужна. Ими раньше занимались вертолёты, теперь ещё и дроны-камикадзе. Вылет боевого вертолёта стоит дорого. Потеря вертолёта с экипажем более ощутима чем потеря какого-нибудь "Форпоста" или "Ориона".

Ниша занята Ланцетами + Форпосты и Орионы. Это, если вы в цену упираете, дешевле Иноходца и ракет. Иноходцы это глубокие-глубокие тылы смотреть или висеть над чем-то очень долго. Во общем как я раньше писал, к чему пришли американцы со всвоими рипперами-пердаторами передав их ССО и ЦРУ, и что подтвердила СВО:  
... средневысотные ударные дроны это оружие не для войны, это для полицейско-контртеррорстических или специальных операций: выцепить конкретного Камаза Помоева или ещё какую высокоприоритетную цель, долго вести наблюдение за определённой точкой с опцией стрельнуть и т.п. И главное никакого ПВО.
Но мы, как всегда, не то что на чужом, а на своём опыте учиться категорически отказываемся.
0
Inform
№9
19.03.2025 10:42
Цитата, Hazzard сообщ. №8
Ниша занята Ланцетами + Форпосты и Орионы
"Орионы" и "Иноходцы" это одно и тоже.

"Ланцет" мог бы служить боевой нагрузкой для "Ориона/Иноходца". Концепция авиа(дроно)матки ныне весьма популярна.
0
Inform
№10
19.03.2025 10:47
Цитата, Hazzard сообщ. №8
... средневысотные ударные дроны это оружие не для войны, это для полицейско-контртеррорстических или специальных операций:
Ну а опыт курской операции показал что это не всегда так. Не везде противнику удается обеспечить сильную ПВО. Есть ещё морские ТВД, где БЛА этого класса вполне актуальны.
+1
Inform
№11
19.03.2025 11:07
Цитата, forumow сообщ. №10
Орионы" и "Иноходцы" это одно и тоже.

Имел ввиду Орлан.

Цитата, forumow сообщ. №9
"Ланцет" мог бы служить боевой нагрузкой для "Ориона/Иноходца". Концепция авиа(дроно)матки ныне весьма популярна.

Зачем? Тяжелый дрон нужно использовать как ретранслятор, дальний наводчик-разведчик, пихать на него ударную функцию это его удорожать (значит уменьшать его количество в войсках) и уменьшать полезную нагрузку. Ударить есть чем, а вот увидеть куда ударить с этим проблемы.

Цитата, forumow сообщ. №10
Ну а опыт курской операции показал что это не всегда так.Не везде противнику удается обеспечить сильную ПВО.

Что он показал? Из того видео что есть в инете, он как раз наводкой занимался, а поражением кто-то другой, хотя военкоры с этих видосов конечно военкорят.  

Цитата, forumow сообщ. №10
Есть ещё морские ТВД, где БЛА этого класса вполне актуальны.

Ну да, против БЭКов или как ПЛО они вполне. Но это отдельная ниша и чето новостей с этого фронта нет, да и опять же, главное обнаружение, ударить есть чем.
0
Inform
№12
19.03.2025 11:20
Цитата, Hazzard сообщ. №11
Зачем?
Увеличить дальность применения "Ланцета", как это уже делают для ФПВ.

Турки собираются делать тоже самое даже для своей малогабаритной КР Kemankeş, хотя её дальность 200 км, в разы больше "Ланцета".


0
Inform
№13
19.03.2025 11:34
Цитата, forumow сообщ. №12
Увеличить дальность применения "Ланцета", как это уже делают для ФПВ.

Для ФПВ это делают для уже разведанных целей вблизи фронта. Например, дорога снабжения. Там всё понятно - сидишь ждёшь/висишь как что едет - жги. Ланцету же в 20-50 км от фронта нужно наведение и ретранслятор. Смысл ему увеличивать дальность до условно 100км через Иноходца? Если для этого надо увеличивать дальность разведчиков, ставить ещё ретрансляторы и давить ПВО на всю эту глубину? Проще уж, если вот уперлась эта вторичная "ударность", ракеты ставить.
0
Inform
№14
19.03.2025 11:34
Цитата, forumow сообщ. №12
Турки собираются делать тоже самое даже для своей малогабаритной КР Kemankeş, хотя её дальность 200 км, в разы больше "Ланцета".

... средневысотные ударные дроны это оружие не для войны, это для полицейско-контртеррорстических или специальных операций...
0
Inform
№15
19.03.2025 11:42
Цитата, Hazzard сообщ. №14
200 км – солидная дальность даже против серьёзного противника. Даже 20 км уже неплохо.
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Смысл ему увеличивать дальность до условно 100км через Иноходца?
Военные никогда не откажутся от лишнего потенциала своего оружия. Лучше иметь чем не иметь.
+1
Inform
№16
19.03.2025 13:03
Цитата, forumow сообщ. №15
200 км – солидная дальность даже против серьёзного противника. Даже 20 км уже неплохо.

Это называется "кручу верчу - обмануть хочу". Ну да, ракета аж на 200 км летит. Красота. Но... Как её наводить за 200 км? Должен отдельный Байрактар наводчик висеть? Дак почему тогда с него не пустить ракету? Особенно с учётом того что крейсерская скорость раеты этой 0,3 маха, тоесть лететь до цели на 200км она будет полчаса. Получается она только по заранее заданным координатам бить. И что она там поразит с боеголовкой 6 кг? (У герани-1 - 15, у Герани-2 60, без всяких Байрактаров и дальностью 900км)...
По бумагам красиво, по факту, бесполезно.

Цитата, forumow сообщ. №15
Военные никогда не откажутся от лишнего потенциала своего оружия. Лучше иметь чем не иметь.

Поэтому гражданским надзорным органам надо сильно и часто бить по голове военных, чтобы осозновали цену своих хотелок.
0
Inform
№17
19.03.2025 13:24
Цитата, Hazzard сообщ. №16
Как её наводить за 200 км?
Спутник, "Старлинк" тот же. "Старлинк" скоро (или даже уже) будет работать с обычными смартфонами. Это о габаритах передающей аппаратуры.
Цитата, Hazzard сообщ. №16
И что она там поразит с боеголовкой 6 кг?
Что поражает "Ланцет", похожей БЧ..?
0
Inform
№18
19.03.2025 14:00
Цитата, Hazzard сообщ. №8

Ниша занята Ланцетами + Форпосты и Орионы. Это, если вы в цену упираете, дешевле Иноходца и ракет. Иноходцы это глубокие-глубокие тылы смотреть или висеть над чем-то очень долго
"Форпост" я упомянул. "Орион" мог бы нести ЛМУР, например..
0
Inform
№19
19.03.2025 14:00
Цитата, forumow сообщ. №17
Спутник, "Старлинк" тот же. "Старлинк" скоро (или даже уже) будет работать с обычными смартфонами. Это о габаритах передающей аппаратуры.

А изначально цель то как вы обнаружите на 200км?  Даже если вы обнаружили какой-нибудь танк в глубоком тылу со спутника, что кстати, тоже нетривиальная задача, то со скоростью 0,3 маха, ракета будет минут сорок на 200 км лететь и, там уже, типа переключится на сталинк и видеонаведение, а танк уже уехал и че делать? Да даже не уехал, таки попали, может даже и взорвали... Куча времени операторов, разведчиков, ресурса БПЛА и спутников и прочего задействована ради чего? Смысл армии в такую лоттерею играть ради одного танка в глубоком тылу? Не, если какая-то интересная одиночная цель, например, кортеж важного женераля, или пусковая ракет тактических то тогда конечно можно заморочаться, но на важную цель и Искандера не жалко или с самолётов от души отбомбиться, да и вероятность поражения цели гораздо выше.
0
Inform
№20
19.03.2025 14:21
Цитата, Hazzard сообщ. №3
При подавленном ПВО. А при подавленном ПВО что мешает летать "обычной" авиации?
   Стоимость полёта в разы, если не на порядок дешевле, пилотируемой авиации.
0
Inform
№21
19.03.2025 14:27
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №20
Стоимость полёта в разы, если не на порядок дешевле, пилотируемой авиации.

При несравненно более низкой боевой нагрузке.
0
Inform
№22
19.03.2025 14:31
Цитата, Hazzard сообщ. №21
При несравненно более низкой боевой нагрузке.
Боевой самолёты и вертолёты всё равно часто летают с неполной нагрузкой.
+1
Inform
№23
19.03.2025 14:45
Цитата, Имран сообщ. №22
Боевой самолёты и вертолёты всё равно часто летают с неполной нагрузкой.

А дроны всегда и взеде с максимальной? Что-то мне сомнительно, что свои рекорды по длительности висения и дальности они с максимальной загрузкой ставили.
0
Inform
№24
19.03.2025 15:35
Цитата, forumow сообщ. №12
Турки собираются делать тоже самое даже для своей малогабаритной КР Kemankeş, хотя её дальность 200 км, в разы больше "Ланцета".
У США есть Altius-600 у которого 440 км,только цена 1 мил.дол .за БПЛА весом 12 кг и БЧ 3 кг.
0
Inform
№25
19.03.2025 15:37
Цитата, Имран сообщ. №18
Орион" мог бы нести ЛМУР, например..
ОДНУ штуку.
0
Inform
№26
19.03.2025 15:45
Цитата, Сергей-82 сообщ. №24
У США есть Altius-600 у которого 440 км,
Ну я в том смысле: раз тащут 200 км КР, которая и сама бы могла много куда долететь, гораздо более коротконогий "Ланцет" – тем более есть резон.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
ОДНУ штуку
А скока надо? Вёртолёт обычно несёт тоже одну или две таких
0
Inform
№27
19.03.2025 18:20
Цитата, forumow сообщ. №26
Ну я в том смысле: раз тащут 200 км КР, которая и сама бы могла много куда долететь, гораздо более коротконогий "Ланцет" – тем более есть резон.
Говорят все пуски Ланцета только после разведки цели.БПЛА типа Орион хороши тем ,что сами увидели тут же поразили,если будет оптика типа Байрактара и Рипер,то наверное будет интересно.
Цитата, forumow сообщ. №26
А скока надо? Вёртолёт обычно несёт тоже одну или две таких
Он несет по мимо ее и другую нагрузку в этом же вылете.
0
Inform
№28
20.03.2025 12:22
Цитата, Hazzard сообщ. №21
При несравненно более низкой боевой нагрузке
   Беспилотник с сопоставимой боевой нагрузкой, будет намного легче, и его полёт будет в разы дешевле.
   Просто потому что не нужно возить мешки с костями экипажа, и кучу оборудования для спасения оных при аварии, и конечно системы жизнеобеспечения, тоже не требуются)))
   К тому же, в силу того что оператор не болтается на борту:
1. Медицинские требования на порядок ниже. Это существенно расширяет круг потенциальных рекрутов, и их подготовка на порядок проще и дешевле.
2. Он нисколько не боится за свою жизнь и здоровье. И полностью сосредоточен на выполнении задачи. А это уже +100 к эффективности)))
0
Inform
№29
20.03.2025 13:37
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №28
Беспилотник с сопоставимой боевой нагрузкой, будет намного легче, и его полёт будет в разы дешевле.

И по старой доброй традиции стоимость станции на земле, оператора, ретрансляторов, спутников и т.п. мы не считаем))) И даже сама по себе эксплуатация планера или не будет дешевле, или будет примерно наравне. Потому что взлёт и посадка беспилотника с сопоставимой с боевым самолётом боевой нагрузкой, даже с современного гражданского аэропорта напичканного всякой электроникой для автопилотов и т.д. без человека на борту чревата авариями, которые и съедят всю экономию. Большая часть уничтоженных Предаторов и Рипперов США потеряна при взлёте и посадке (и это только те, что не удалось потом вернуть в строй), а там даже близко не боевая нагрузка F-16.
Именно поэтому пока нет сверхтяжёлых или паче того реактивных беспилотников, ну кроме RQ-4.... который в эксплуатации оказался дороже пилотироемого U-2.
"По мере реализации программы стало ясно, что никакой экономии не получилось; в ближайшие пять лет стоимость эксплуатации Global Hawk значительно превзойдет аналогичные расходы на U-2", - говорилось в заявлении Пентагона.
Такие дела.
0
Inform
№30
20.03.2025 15:58
Цитата, Hazzard сообщ. №29
Именно поэтому пока нет сверхтяжёлых или паче того реактивных беспилотников, ну кроме RQ-4.... который в эксплуатации оказался дороже пилотироемого U-2.
"По мере реализации программы стало ясно, что никакой экономии не получилось; в ближайшие пять лет стоимость эксплуатации Global Hawk значительно превзойдет аналогичные расходы на U-2", - говорилось в заявлении Пентагона.
Такие дела.
У Китая точно нет?
0
Inform
№31
20.03.2025 16:19
Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
У Китая точно нет?

А да, WZ-7 ещё.
0
Inform
№32
20.03.2025 18:26
Цитата, Hazzard сообщ. №31
А да, WZ-7 ещё.
Ну у нас еще  Охотник,это правда другое и другие почему то не торопятся с подобными БПЛА.
0
Inform
№33
20.03.2025 19:38
Цитата, Сергей-82 сообщ. №32
Ну у нас еще  Охотник,это правда другое и другие почему то не торопятся с подобными БПЛА.

А! Ещё RQ-170 жеж. Но все их роднит, что они не ударные (ну кроме нашего мифического "Охотника"). А остальные, имхо, не торопятся потому что это: а). Дико дорого б). В основном, предназначено (хотя и может использоваться для других целей, но это микроскопом гвозди) для разведки в океане в целях уничтожения АУГ "вероятного партнёра". А такое надо только США и Китаю.
0
Inform
№34
20.03.2025 19:54
Цитата, Hazzard сообщ. №33
А! Ещё RQ-170 жеж.
Не только.RQ-180,Х-47,MQ-25 Stingray,RQ-180,Taranis, nEUROn,Kızılelma, у Китая штук 5 вариантов.
Но в целом на слуху сильно нет ни про одного,некоторые так и остались как лаборатории.В серии американские разведчики ,турки кажется запустили в серию Kızılelma прошлый год,ну может Китай в режиме тишины,потому что летают у них уже лет 15. Kızılelma кстати ударный.
0
Inform
№35
20.03.2025 21:57
Цитата, Сергей-82 сообщ. №34
Kızılelma кстати ударный.

Сильно сомневаюсь, что они там что-то запустили серийно, ибо там двигатель укровский (как и, кстати, на Анках). У продукции Ивченко и МоторСич и раньше были проблемы с надёжностью в серии, сейчас вообще не факт, что они смогут восстановить серийное производство. Впрочем, тут как раз тот самый момент когда можно по джентельменски пропустить турков вперёд и посмотреть. Сломают шею, ну и героям слава, выйдет какой-то толк, можно, как руки дойдут, скопировать учтя их ошибки.
0
Inform
№36
21.03.2025 05:14
Цитата, Hazzard сообщ. №35
Впрочем, тут как раз тот самый момент когда можно по джентельменски пропустить турков вперёд и посмотреть.
Так не хотим судя по обломкам.
0
Inform
№37
21.03.2025 11:37
Цитата, Hazzard сообщ. №29
И по старой доброй традиции стоимость станции на земле
   В отличии от наземной станции, на самолёте, все детали являются расходником.
Цитата, Hazzard сообщ. №29
оператора
   Оператор беспилотника, на порядки дешевле в подготовке, и в разы меньше получает, чем лётчики)))
Цитата, Hazzard сообщ. №29
спутников
   Спутниковая группировка, нужна вне зависимости от наличия БЛА.
Цитата, Hazzard сообщ. №29
Большая часть уничтоженных Предаторов и Рипперов США потеряна при взлёте и посадке
   Ха-ха-ха, уже во второй половине прошлого века, начали прикладывать максимум усилий, чтобы автоматизировать взлёт посадку. Потому что никто в здравом уме, не хочет чтобы мешок с костями, совался в этот процесс, со своим человеческим фактором)))
Цитата, Hazzard сообщ. №29
RQ-4.... который в эксплуатации оказался дороже пилотироемого U-2
   И тут смешались кони люди... Глобал это штучный самолёт экстра класса, а мы говорим о гипотетическом массовом ударном бла.
   В такие супер разведчики пихают всё самое лучшее, а потому и дорогое. И будь он пилотируемым, стал бы гораздо дороже.
   Кроме того, глобалу не грозит конфуз Пауэрса. Недаром с появлением этого девайса, у2 пошёл в утиль. Несмотря на визги отдельных чинуш)))
0
Inform
№38
21.03.2025 11:57
Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Так не хотим судя по обломкам.

Не очень понял.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №37
   В отличии от наземной станции, на самолёте, все детали являются расходником.

...а ещё наземная станция в эксплуатации и поставке абсолютно бесплатна, как и ретрансляторы.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №37
Оператор беспилотника, на порядки дешевле в подготовке, и в разы меньше получает, чем лётчики)))

Меньше, но не в разы. Но зато их надо больше. Стандартная 6 часовая смена Предатора - пилот, 2 оператора сенсоров, + опционально аналитик разведки + офицер управления.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №37
Спутниковая группировка, нужна вне зависимости от наличия БЛА

Спутниковая связь - она не резиновая. Если где-то используется передача данных в интересах БПЛА (а это много данных), то в чьих то других интересах она уже не используется. Значит надо больше спутников, чей ресурс тоже не бесконечен.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №37
  Ха-ха-ха, уже во второй половине прошлого века, начали прикладывать максимум усилий, чтобы автоматизировать взлёт посадку. Потому что никто в здравом уме, не хочет чтобы мешок с костями, совался в этот процесс, со своим человеческим фактором)))

...и до сих пор не смогли добиться, чтобы автоматика была лучше человека.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №37
Глобал это штучный самолёт экстра класса, а мы говорим о гипотетическом массовом ударном бла.

Которого нет и никто, кроме крайне сомнительного проекта турок, даже не делает.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №37
Кроме того, глобалу не грозит конфуз Пауэрса. Недаром с появлением этого девайса, у2 пошёл в утиль. Несмотря на визги отдельных чинуш)))

Только вот ровно наоборот)))
In February 2020, the U.S. Air Force submitted budget documents with confusing language suggesting that it could begin retiring U-2s in 2025 but clarified afterwards that no retirement is planned.... In July 2022, the US Air Force announced plans to retire the Global Hawk in 2027.
0
Inform
№39
21.03.2025 13:09
Цитата, Hazzard сообщ. №38
Не очень понял.
Цитата, Hazzard сообщ. №35
Впрочем, тут как раз тот самый момент когда можно по джентельменски пропустить турков вперёд и посмотреть.
https://tsargrad.tv/news/krushenie-ohotnika-v-chasovom-jare-redkij-bespilotnik-nevidimka-sbit-kem_1064015
Цитата, q
КРУШЕНИЕ "ОХОТНИКА" В ЧАСОВОМ ЯРЕ: "РЕДКИЙ БЕСПИЛОТНИК-НЕВИДИМКА СБИТ". КЕМ?
0
Inform
№40
21.03.2025 13:14
Цитата, Сергей-82 сообщ. №39
КРУШЕНИЕ "ОХОТНИКА" В ЧАСОВОМ ЯРЕ: "РЕДКИЙ БЕСПИЛОТНИК-НЕВИДИМКА СБИТ". КЕМ?

А, понятно. Ну вот и испытали...
0
Inform
№41
21.03.2025 22:01
0
Inform
№42
22.03.2025 05:41
Цитата, Leron сообщ. №41
Когда нет ПВО,БПЛА класса Орион,Баирактар,Рипер короли,тут действительно им не конкуренты вертолеты и самолеты, потому что не могут долго висеть.
+2
Inform
№43
22.03.2025 11:29
Цитата, Сергей-82 сообщ. №32
Ну у нас еще  Охотник,это правда другое и другие почему то не торопятся с подобными БПЛА
https://vpk.name/news/989374_pokazano_primenenie_upravlyaemoi_bomby_lgk-82_s_udarnogo_tureckogo_bpla_anka_iii.html

https://vpk.name/news/963557_v_turcii_ispytali_planiruyushuyu_aviabombu_tolun.html
0
Inform
№44
22.03.2025 11:44
Китайский CH-7 понравился, на 7:15 здесь:

0
Inform
№45
22.03.2025 12:26
Цитата, forumow сообщ. №43
Но у нас то уже на СВО отправили.
0
Inform
№46
22.03.2025 13:20
У нас СВО.
0
Inform
№47
22.03.2025 13:25
Цитата, Leron сообщ. №41
Затем, в гости к нашей хромой "героине" прилетел "Иноходец", окончательно превратив её в полыхающую груду металла (видео 2).

Суда по видео, добили её не с иноходца, или их два было.
0
Inform
№48
22.03.2025 15:21
Цитата, Hazzard сообщ. №38
Меньше, но не в разы. Но зато их надо больше. Стандартная 6 часовая смена Предатора - пилот, 2 оператора сенсоров, + опционально аналитик разведки + офицер управления.
   Это как раз преимущество разведывательно-ударных БЛА, вроде того же иноходца, для пилотируемой авиации, такие компетенции - несбыточный сон
Цитата, Hazzard сообщ. №38
.и до сих пор не смогли добиться, чтобы автоматика была лучше человека
   Ничего подобного, абсолютное большинство аварий - человеческий фактор!!!
Цитата, Hazzard сообщ. №38
Которого нет и никто, кроме крайне сомнительного проекта турок, даже не делает.
   Ну генералы, народ весьма инертный, пока кровью не умоются, даже не почешутся(((
Цитата, Hazzard сообщ. №38
In February 2020, the U.S. Air Force submitted budget documents with confusing language suggesting that it could begin retiring U-2s in 2025 but clarified afterwards that no retirement is planned.... In July 2022, the US Air Force announced plans to retire the Global Hawk in 2027.

В феврале 2020 года ВВС США представили бюджетные документы с запутанными формулировками, предполагающими, что они могут начать вывод из эксплуатации U-2 в 2025 году, но впоследствии пояснили, что вывод из эксплуатации не планируется... В июле 2022 года ВВС США объявили о планах вывода из эксплуатации Global Hawk в 2027 году.
   Гугл перевод.
Цитата, Hazzard сообщ. №38
U-2 в 2025 году, но впоследствии пояснили, что вывод из эксплуатации не планируется
   Просто хотят доюзать пока не развалится, но в черном море, во время сво, им не пользовались, потому что это уже почти бесполезный хлам.
Цитата, Hazzard сообщ. №38
В июле 2022 года ВВС США объявили о планах вывода из эксплуатации Global Hawk в 2027 году.
   Потому что на подходе, достойная замена, и конечно же, без мешка с костями)))
https://vpk.name/news/895459_vvs_ssha_planiruyut_zamenit_rq-4_global_hawk_novymi_bespilotnikami-nevidimkami.html
   А вот пилотируемые разведчики, такого класса, никто даже не планирует делать. Да и на других уровнях авиаразведки, лётчики больше не нужны.
   Ударная авиация на очереди. Я считаю что уже сейчас достаточно тех развития, чтобы полностью отправить на пенсию, пилотируемые штурмовики/ударники.
   Кто первый преодолеет инертность военной мысли, тот в дамках.
0
Inform
№49
22.03.2025 15:43
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №48
Ударная авиация на очереди. Я считаю что уже сейчас достаточно тех развития, чтобы полностью отправить на пенсию, пилотируемые штурмовики/ударники.

Любители изучают стратегию, профессионалы изучают логистику(с)
Во первых, вы правильно заметили, что пока есть то что есть, смысла менять на новое нет.
Во вторых, пилить бюджет на "аналоговнет" это одно, реальность это другое, особенно в свете желания Трампа урезать бюджеты Пентагона.
В третьих, конечность ресурсов. Много БПЛА требуют много спутников для их управления, создания центров управления, защиту этого всего. Тем же США с их то спутниковой группировкой, в Ираке пришлось сначала отказаться от шифрования, а потом вообще гражданские спутники задействовать, со всеми вытекающими, когда известные на весь мир РЭБовцы и хакеры исламских милиций перехватывали видео и управление БПЛА. Скандал аж в Конгрессе специально разбирали.
Ну и в четвёртых, разведка безусловно идеальная ниша БПЛА - долго висеть, куча операторов, нет риска для пилота и т.д. и т.п. И в свете предыдущего пункта с ограниченностью ресурсов упарываться ещё в ударность в ущерб основному - разведке, смысла нет.
Так что гипотетически в сфероконической стране Х с нуля можно создать полностью беспилотную авиацию, со спутниковой программой, массовым обучением операторов и промышленностью с наукой которые будут оперативно исправлять "детские болезни" внедрения этого всего. Но в реальности такой страны нет.
0
Inform
№50
22.03.2025 16:04
Цитата, Hazzard сообщ. №49
Любители изучают стратегию, профессионалы изучают логистику

5 поколение в авиации это перераспределение задач тактической авиации (самолёты и вертолёты) на f-22 (убер вепон) и беспилотную авиацию (позже на F-35).  По факту полностью заменили только F-16. В этом поколении концептуально нет пилотируемых авиационных средств непосредственной поддержи, штурмовиков и ударных вертолётов (идеи отсутствия непосредственно контакта с противником во всех видах и родах войск, в пехоте вплоть до изъятия холодного).
0
Inform
№51
22.03.2025 19:44
Украинский разведывательно-ударный дрон «Довбуш Т-20» с антенной Starlink и боеприпасами, посаженный в Красногвардейском районе Крыма.
0
Inform
№52
22.03.2025 19:58
Работа "Форпостов-РУ" и "Орионов" в приграничье Сумской области.
0
Inform
№53
23.03.2025 06:21
Цитата, Hazzard сообщ. №49
собенно в свете желания Трампа урезать бюджеты Пентагона.
Так урезал,что выдал контракт Боингу на Ф-47.
+1
Inform
№54
23.03.2025 10:21
Цитата, Hazzard сообщ. №49
Тем же США с их то спутниковой группировкой, в Ираке пришлось сначала отказаться от шифрования
   Черипикинг на возникшие проблемы, которые уже устранили. Старлинк вполне справляется, ещё и на гражданке подрабатывает. Китайцы свой аналог пилят. А Роскосмос, если не начнёт заниматься своей работой, а не кино в космосе. Придётся выбирать под кого России ложиться (((
Цитата, Hazzard сообщ. №49
пилить бюджет на "аналоговнет"
   Правильно, лучше подождать, когда только у скрепных ВКС останется пилотируемая ударная авиация. И тогда уж действительно, это будет полный аналоговнен)))
0
Inform
№55
23.03.2025 11:10
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №54
Черипикинг на возникшие проблемы, которые уже устранили.

Расскажите, как же?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №53
Так урезал,что выдал контракт Боингу на Ф-47.

Этож Трамп. Он Локхидов не любит и решил утопить, вот и вот... При этом, значит, урежет что нибудь ещё, а что же?  И, в свете этого...
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №54
. Старлинк вполне справляется, ещё и на гражданке подрабатывает

....Маска кто-нибудь в твиттере найух пошлет и отрубит он Старлинк, чем летать будем? А Старлинк чисто его конъюнктурная вещь.
Создание суверенного военного интернета это конечно важная вещь, но, опять же там для него задач будет, мягко говоря, поболее чем просто управление БПЛА

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №54
Правильно, лучше подождать, когда только у скрепных ВКС останется пилотируемая ударная авиация.

Вы про Израиль щас?
0
Inform
№56
23.03.2025 12:19
Цитата, Hazzard сообщ. №55
Этож Трамп. Он Локхидов не любит и решил утопить, вот и вот... При этом, значит, урежет что нибудь ещё, а что же?  И, в свете этого...
Ф-35 будет поставляться до 2037 года,а в строю до 70-х,так что у Локхида более чем все в порядке.Не забываем экспортные контракты ,там их тоже вагон и маленькая тележка.
Ну и я что не помню рендеры по 6-му от Локхидаеме нгад,там нортроп и боинг изначально доминировали.
+1
Inform
№57
23.03.2025 13:53
Цитата, Hazzard сообщ. №23
А дроны всегда и взеде с максимальной? Что-то мне сомнительно, что свои рекорды по длительности висения и дальности они с максимальной загрузкой ставили.
Там, где не нужна полная нагрузка БПЛА вроде "Иноходца", пилотируемый самолёт не нужен и подавно.
+1
Inform
№58
23.03.2025 14:01
Цитата, Имран сообщ. №57
Там, где не нужна полная нагрузка БПЛА вроде "Иноходца", пилотируемый самолёт не нужен и подавно.
Да ну?Говорят укрепы у хохлов представляют залитый в бетон на глубине морской контейнер для уничтожение которого порой требуется до 15 ФАБ.
0
Inform
№59
23.03.2025 15:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №56
Ф-35 будет поставляться до 2037 года,а в строю до 70-х,так что у Локхида более чем все в порядке.Не забываем экспортные контракты ,там их тоже вагон и маленькая тележка.

Ну так понятно что не смерть-смерть, но нагадил он им преизрядно (причём в обход тендеров и прочих процедур), что, хотя бы, по курсу их акций видно.

Цитата, Имран сообщ. №57
Там, где не нужна полная нагрузка БПЛА вроде "Иноходца", пилотируемый самолёт не нужен и подавно.

И что же является источником сей мудрости?
0
Inform
№60
23.03.2025 15:46
Цитата, Hazzard сообщ. №59

Ну так понятно что не смерть-смерть, но нагадил он им преизрядно (причём в обход тендеров и прочих процедур), что, хотя бы, по курсу их акций видно.
Надо смотреть ,что дальше будет, у них по ведомым в обще отсадили от кормушки известных аэрогигантов.
По слухам Локхид выбыл из программы 6-поколения для ВМС,если правда ,то дейсвительно локхид задвигают.
0
Inform
№61
24.03.2025 01:09
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58
Да ну?Говорят укрепы у хохлов представляют залитый в бетон на глубине морской контейнер для уничтожение которого порой требуется до 15 ФАБ.
Это уж точно не тот случай когда надо поднимать в воздух ударный БЛПА с неполной нагрузкой.
0
Inform
№62
24.03.2025 01:10
Цитата, Hazzard сообщ. №59
И что же является источником сей мудрости?
Хорошо, вешайте неполную нагрузку "Ориона" на Су-34. Сколь там килограмм, сотня будет?
+1
Inform
№63
24.03.2025 11:18
Цитата, Имран сообщ. №62
Хорошо, вешайте неполную нагрузку "Ориона" на Су-34. Сколь там килограмм, сотня будет?

Так зачем неполную нагрузку Ориона на Су-34 вешать, если прикол как раз в том, что на Су не можно повесить гораздо больше?
0
Inform
№64
24.03.2025 11:19
Цитата, Имран сообщ. №61
Это уж точно не тот случай когда надо поднимать в воздух ударный БЛПА с неполной нагрузкой.

А следить за этим укрепом и результаты удара изучать кто будет?
0
Inform
№65
24.03.2025 12:45
Цитата, Hazzard сообщ. №64
А следить за этим укрепом и результаты удара изучать кто будет?
Одно друг не мешает. Но обычно этим занимабюются БПЛА поменьше. "Орланы", например.
+1
Inform
№66
24.03.2025 12:52
Цитата, Hazzard сообщ. №63
Так зачем неполную нагрузку Ориона на Су-34 вешать, если прикол как раз в том, что на Су не можно повесить гораздо больше?
Техническая возможность не всегда совпадает с целесообразностью. Большой автобус может возить много людей, но таксисты на нём не работают.
+1
Inform
№67
24.03.2025 13:16
Цитата, Имран сообщ. №65
Одно друг не мешает. Но обычно этим занимабюются БПЛА поменьше. "Орланы", например.

Орланы обычно работают в интересах артиллерии. Авиация априори способна на большее, как по маневренности, скорости, дальности так и по точности и мощи удара. Вот им и средство разведки соответствующее.

Цитата, Имран сообщ. №66
Техническая возможность не всегда совпадает с целесообразностью.

Именно, в случае войны (а не спецоперации) нет смысла гонять Иноходец за каким-нибудь одинчным пикапом или грузовиком. А ничто другое он разбомбить не сможет.
0
Inform
№68
24.03.2025 13:27
Цитата, Hazzard сообщ. №67
Орланы обычно работают в интересах артиллерии. Авиация априори способна на большее, как по маневренности, скорости, дальности так и по точности и мощи удара. Вот им и средство разведки соответствующее.
Что мешает использовать "Орланы" в интересах авиации?

Цитата, Hazzard сообщ. №67
Именно, в случае войны (а не спецоперации) нет смысла гонять Иноходец за каким-нибудь одинчным пикапом или грузовиком. А ничто другое он разбомбить не сможет.
Это зависит от дальности действия вооружения.
+1
Inform
№69
24.03.2025 13:44
Цитата, Имран сообщ. №68
Что мешает использовать "Орланы" в интересах авиации?

Он не может (относительно) далеко улетать от наземной станции управления. Правда и Иноходец тоже не может за отсутствием спутникового управления. Так что в текущем виде тем более не нужен.
0
Inform
№70
24.03.2025 13:51
Цитата, Hazzard сообщ. №69
Он не может (относительно) далеко улетать от наземной станции управления. Правда и Иноходец тоже не может за отсутствием спутникового управления. Так что в текущем виде тем более не нужен.
А куда им летать так далеко? В тыл в противнику? Так их собьют ещё быстрее чем если бы они выпускали ракеты и планирующие бомбы в десятке км. от лини фронта.
0
Inform
№71
24.03.2025 15:13
Цитата, Имран сообщ. №70
А куда им летать так далеко? В тыл в противнику? Так их собьют ещё быстрее чем если бы они выпускали ракеты и планирующие бомбы в десятке км. от лини фронта.

Потому что война Первая Мировая позиционная. Дебильные игры - дебильные призы(тм). А при маневренной и скоростной, для поддержки войск надо летать далеко и долго.
0
Inform
№72
26.03.2025 15:57
Цитата, Hazzard сообщ. №71
Потому что война Первая Мировая позиционная. Дебильные игры - дебильные призы(тм). А при маневренной и скоростной, для поддержки войск надо летать далеко и долго.
При маневренной войне придётся или мириться с большими потерями в пилотируемой авиции, или пускать вперёд БППА.
0
Inform
№73
26.03.2025 16:20
Цитата, Имран сообщ. №72
При маневренной войне придётся или мириться с большими потерями в пилотируемой авиции,
А завоевывать господство не судьба?
0
Inform
№74
26.03.2025 16:48
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-11/1636270032_snimok.jpg
Хохлы сейчас сотрудничают с турками и у них есть аналог Bairactar Acinci
0
Inform
№75
26.03.2025 17:19
Цитата, Сергей-82 сообщ. №73
А завоевывать господство не судьба?
Это всё в процессе завоевания господства.
0
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Discussion
    Update
  • 30.04 17:56
  • 8716
Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence
  • 30.04 14:57
  • 14
A military simulator has demonstrated an ominous scenario of Russian missiles attacking Britain, destroying military bases and Royal Air Force fighter jets (The Sun, UK)
  • 30.04 14:15
  • 23
МС-21 готовится к первому полету
  • 30.04 08:18
  • 2
Сладков: Пришло время для корейской ЧВК?
  • 30.04 06:44
  • 0
Некоторые пояснения касательно текста "Эти три впечатляющие лодки составляют костяк подводного флота России (The National Interest, США)"
  • 30.04 05:48
  • 0
Ответ на "Новые задачи: как ВС РФ будут действовать после освобождения Курской области"
  • 30.04 03:20
  • 1
В США обеспокоились продажей данных о мозге
  • 30.04 03:13
  • 1
Подписан контракт на закупку 26 истребителей Rafale для ВМС Индии
  • 30.04 02:57
  • 1
How Ukraine can destroy the Western alliance (Financial Times, UK)
  • 29.04 21:43
  • 0
Ответ на "Польша раскрывает свои планы по превращению в мощную военную державу (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 29.04 20:56
  • 0
Ответ на "Мирное соглашение Трампа ужасно. Но Украина все равно должна его принять (The Times, Великобритания)"
  • 29.04 20:44
  • 1
Poland reveals its plans to become a powerful military power (The Telegraph UK, UK)
  • 29.04 19:43
  • 0
Ответ на "Польская пресса: война выявила ограниченную полезность амфибийных свойств бронетехники"
  • 29.04 19:16
  • 0
По поводу "Будущее перемирие: какие территории будут контролировать Украина и Россия (Фокус.ua, Украина)"
  • 29.04 12:33
  • 1
The future truce: which territories will be controlled by Ukraine and Russia (Focus.ua, Ukraine)