Войти
12.03.2024
ИноСМИ

Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence

The presidential elections in Russia are one of the main news events in the world's media today. A lot depends on how successful they will be for the current Russian leader, Vladimir Putin, outside our country.

394273
9709
0
Comments [9709], displayed from 8521 to 8560
№8521
22.04.2025 00:54
Цитата, Имран сообщ. №8519
А что война в Грузии? Пять дней постреляли и укатились обратно в Южную Осетию.
ну ни санкций, ни политического давления, ни военной помощи...Россию за агрессора выдать не получилось, или не захотели...и вауля...принуждение к миру, и никто Россию за зачинщика эскалации не посчитал...никаких Рамштайнов, никакой изоляции, ни 10000 санкций...

против агрессора, Западу(США) легче это всё политически протащить...а если будет нападение на уже признанную Российскую территорию, то такое давление Западу будет сложнее обосновать, и сложнее включать страны в такую деятельность...особенно, против не самого безобидного противника, который ещё и имеет правовые основания применять ЯО для защиты своей территории, которую признают и США, в том числе...
0
Inform
№8522
22.04.2025 03:35
0
Inform
№8523
22.04.2025 04:28
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8520
Выйти на побережье, и Хаймарсами разнести мост и всю инфраструктуру в Крыму, и будет в заложниках почти 2млн человек, и целый российский полуостров...по сути, в осаде, и без подвоза всего необходимого на полуостров...

как и планировали свой наступ в 2023 году..."хитрый план" был в этом...с хохляцкой точки зрения, самое разумное...наступать в лоб на донецко-луганскую агломерацию - бред...самое уязвимое и чувствительное место, с огромными имиджевыми потерями - Крым...вот западные советники и науськивали хохлов наступать именно там...
Осталось дело за малым — всего лишь взять Запорожскую область и тем сама переркрвть сухопутный коридор в Крым. Делов-то.
0
Inform
№8524
22.04.2025 04:31
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8521
ну ни санкций, ни политического давления, ни военной помощи...Россию за агрессора выдать не получилось, или не захотели...и вауля...принуждение к миру, и никто Россию за зачинщика эскалации не посчитал...никаких Рамштайнов, никакой изоляции, ни 10000 санкций...

против агрессора, Западу(США) легче это всё политически протащить...а если будет нападение на уже признанную Российскую территорию, то такое давление Западу будет сложнее обосновать, и сложнее включать страны в такую деятельность...
В Грузии Россия прекратила воевать до того как Запад успел придумать санкции. Поэтому не возникло никакой необходимости принуждать Россию к к миру санкциями.

Ваш план заключается в отказе России от Запорожской, Донецкой, Луганской и Херсонской областей?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8521
особенно, против не самого безобидного противника, который ещё и имеет правовые основания применять ЯО для защиты своей территории, которую признают и США, в том числе...
В Курской области эти основания хоть как-то помогли?
0
Inform
№8525
22.04.2025 06:13
0
Inform
№8526
22.04.2025 10:00
Цитата, Имран сообщ. №8523
Осталось дело за малым — всего лишь взять Запорожскую область и тем сама переркрвть сухопутный коридор в Крым. Делов-то.
Азербайджан 20 лет ждал, копил силы, и сделал...если статус останется неопределённым, то вероятность этого остаётся, если США признают наш суверенитет, то за счёт ЯО этот вопрос закрывается навсегда, про это и речь...

хохлы 100% будут пытаться совершать диверсии...в зависимости от статуса территории -это будет либо терроризм, который не камильфо поддерживать никому, либо "благородная" диверсионная деятельность, на временно оккупированной территории...которую не скрываясь могут поддерживать куча стран - врагов РФ.
0
Inform
№8527
22.04.2025 10:13
Цитата, Имран сообщ. №8524
В Грузии Россия прекратила воевать до того как Запад успел придумать санкции. Поэтому не возникло никакой необходимости принуждать Россию к к миру санкциями.
если бы признали агрессором, и зачинщиком эскалации - то нет временных рамок на введения санкций...всё время мира у них есть придумывать...

Цитата, Имран сообщ. №8524
Ваш план заключается в отказе России от Запорожской, Донецкой, Луганской и Херсонской областей?
"мой план"? меня никто не спрашивает...да и политика - это искусство возможного...эти территории в составе РФ, и их статус прописан в нашей Конституции...что означает - "отказ"? ...это статья за сепаратизм?...нет никаких технических возможностей отказаться от вновь обретённых областей находясь в правовом поле РФ... США не признают их...это будет стоить РФ дополнительных издержек, но отказаться от них невозможно, даже если у кого то и бы ли бы такие желания...это уголовная статья...не говоря уже что там граждане РФ...Россия обязана их защищать, всеми имеющимися у неё средствами...опять же Конституция РФ...

Цитата, Имран сообщ. №8524
В Курской области эти основания хоть как-то помогли?
речь уже явно идёт о сценариях после завершение активной фазы это конфликта...попытку аннексии этих территорий хохлами, никто на Западе признавать не собирался, так что логика эта вполне рабочая...нахождение хохляцких оккупационных войск на нашей территории делала бы хохлов уязвимыми в перспективе, после остановки нынешнего конфликта...Россия бы вернула свои территории, и ни у кого в мире не было бы оснований считать её агрессором, и инициатором конфликта...опять же, пример Азербайджана, для наглядности...
-1
Inform
№8528
22.04.2025 12:05
Цитата, Имран сообщ. №8524
В Грузии Россия прекратила воевать до того как Запад успел придумать санкции.

Вот именно. А не "На западном фронте всё спокойно" на 3 с хвостиком года.
+1
Inform
№8529
22.04.2025 13:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №8502
Нет,мы сейчас говорим что Пат -С  не нужен, эти деньги можно потратить гораздо полезнее
   Вы реально считаете что дроны способны заменить лёгкие САУ на 15км дальности?)))
Цитата, Сергей-82 сообщ. №8502
   САУ на базе грузовика и в самом деле, лучше уже с полноценной гаубицей. Всё же проходимость колёсной техники и без того не айс, тогда к чему полумеры. Цезарь Малка и т д рулят!
   Но речь-то о гусеничной САУ)))
Цитата, Имран сообщ. №8504
Немцы вроде не использовали АРС калибров 88 мм и менее в реальных боях.
   Я о непредусмотренной нагрузке на орудие от выстрела. Потому и привёл пример с орудиями потерявшими дульный тормоз, получившими печальные последствия от выстрела обычным снарядом.
   Думаю, со стороны Сергея, аргумент что до сих пор для орудия пат-с не предусмотрены АРС, заставляет задуматься о том что выносливость орудийной составляющей этого самохода, не позволяет использовать АРС.
   Но есть и аргумент от Os
Цитата, Os сообщ. №8497
каким образом АРС воздействуют на ствол сильнее обычного снаряда, если реактивный двигатель запускается после выхода из ствола?
   Остаётся узнать, откуда у Сергея инфа, о том что АРС накладывают дополнительную нагрузку на орудие?)))
0
Inform
№8530
22.04.2025 14:20
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8526
Азербайджан 20 лет ждал, копил силы, и сделал...если статус останется неопределённым, то вероятность этого остаётся, если США признают наш суверенитет, то за счёт ЯО этот вопрос закрывается навсегда, про это и речь...
Статус Карабаха был очень даже определёным. Даже Армения не признала Карабах отдельным государством. Знаете кто признавал? Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье.
Азербайджан спустя 20 лет начал действовать, а не дождался Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье наконец-то признают Карабах частью Азербайджана.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8526
хохлы 100% будут пытаться совершать диверсии...в зависимости от статуса территории -это будет либо терроризм, который не камильфо поддерживать никому, либо "благородная" диверсионная деятельность, на временно оккупированной территории...которую не скрываясь могут поддерживать куча стран - врагов РФ.
Что им помешает делать это в Крыму после признания его частью России? Они и на "старых"
вполне себе устраивали диверсии.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8527
если бы признали агрессором, и зачинщиком эскалации - то нет временных рамок на введения санкций...всё время мира у них есть придумывать...
А зачем признавать агрессором уже после завершения войны? Ради санкций, которые ради санций?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8527
"мой план"? меня никто не спрашивает...да и политика - это искусство возможного...эти территории в составе РФ, и их статус прописан в нашей Конституции...что означает - "отказ"? ...это статья за сепаратизм?...нет никаких технических возможностей отказаться от вновь обретённых областей находясь в правовом поле РФ... США не признают их...это будет стоить РФ дополнительных издержек, но отказаться от них невозможно, даже если у кого то и бы ли бы такие желания...это уголовная статья...не говоря уже что там граждане РФ...Россия обязана их защищать, всеми имеющимися у неё средствами...опять же Конституция РФ...
Значит признание Крыма частью России без аналогичного признания других новых областей будет как мёртвому припарка.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8527
речь уже явно идёт о сценариях после завершение активной фазы это конфликта...попытку аннексии этих территорий хохлами, никто на Западе признавать не собирался, так что логика эта вполне рабочая...нахождение хохляцких оккупационных войск на нашей территории делала бы хохлов уязвимыми в перспективе, после остановки нынешнего конфликта...Россия бы вернула свои территории, и ни у кого в мире не было бы оснований считать её агрессором, и инициатором конфликта...опять же, пример Азербайджана, для наглядности...
Нахождение хохлов на нашей "старой" территории после остановки нынешнего конфликта вполне себе оправдывалось бы нахождением наших войск на территории новых областей.
+1
Inform
№8531
22.04.2025 15:24
Цитата, Имран сообщ. №8530
Статус Карабаха был очень даже определёным.
также как и Крыма статус сейчас ничуть не лучше...об этом и речь...
Цитата, Имран сообщ. №8530
Что им помешает делать это в Крыму после признания его частью России? Они и на "старых"
вполне себе устраивали диверсии.
после остановки конфликта, это вполне уже можно трактовать как терроризм...особенно, если статус территорий будет официально признан, оснований у нас(РФ) для этого будет больше...и больше оснований требовать от других стран признания такой деятельности - террористической...
Цитата, Имран сообщ. №8530
А зачем признавать агрессором уже после завершения войны? Ради санкций, которые ради санций?
ну было бы желание у Запада, а если играть с ними в поддавки, то и политически обосновать, для своего населения, такое давление им будет ещё легче...один вариант когда РФ агрессор, или другой вариант когда РФ агрессором и инициатором эскалации выставить не получается...на примере Грузии и Азербайджана видно, что реакция разная...
Цитата, Имран сообщ. №8530
Нахождение хохлов на нашей "старой" территории после остановки нынешнего конфликта вполне себе оправдывалось бы нахождением наших войск на территории новых областей.
Основания возобновить конфликт будут...и автоматически обвинять РФ уже не получится, если РФ будет освобождать свои признанные территории...
0
Inform
№8532
22.04.2025 15:30
Цитата, Имран сообщ. №8530
Значит признание Крыма частью России без аналогичного признания других новых областей будет как мёртвому припарка.
политика - искусство возможного...даже такой вариант США не горят желанием подписывать...никто и не говорит, что это ошеломительная перемога, это фиксация чуть меньших убытков...

на большее РФ не навоевала, США в принципе не понимает, зачем им с РФ подписывать какие то договоры, и давать какие либо гарантии...впрочем, как и хохлам...они вообще грозятся уйти с конфликта, и не выступать гарантом для будущих каких либо соглашений...типо - грызите друг друга и дальше...а у них есть дела и поважнее..
+1
Inform
№8533
22.04.2025 15:37
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8531
после остановки конфликта, это вполне уже можно трактовать как терроризм...особенно, если статус территорий будет официально признан, оснований у нас(РФ) для этого будет больше...и больше оснований требовать от других стран признания такой деятельности - террористической...

Требовать можно и нужно.
Также, как и доводить СВО до логичного финала - победы и освобождения максимальных территорий.

А то ведь требовала Россия соблюдения прав нац. меньшинств, уважения прав русскоязычных на Украине, наказания виновных в преступлениях типа Одессы 2 мая.
И чем требования Россия помогли? Как "резали"  - терроризировали при покрывательстве Европы и США сторонников России и так и продолжали это делать.
Ситуацию изменила только готовность России отстаивать справедливость силой.
Нет никакой альтернативы победе либо миру на условиях России.

100 раз обсуждалось, но свое видение мирного договора, как и Хазард изложить не хотите - юлите,  но топите за мир. Складывается впечатление, что на любых условиях.
+2
Inform
№8534
22.04.2025 16:01
Цитата, Os сообщ. №8533
Нет никакой альтернативы победе либо миру на условиях России.

Осталось дело за малым, уговорить невесту. 3 года уговариваем, и как?

Цитата, Os сообщ. №8533
100 раз обсуждалось, но свое видение мирного договора, как и Хазард изложить не хотите - юлите,  но топите за мир.

И сто раз вам разжёвывалось, но вы же не тактик, вы стратег. План патриотов прост:
- Берёшь и побеждаешь, да и всё!
- Дядя стратег-патриот, а че делать если не побежатеся?
- БЕРЁШЬ И ПОБЕЖДАЕШЬ! И всё, не лезьте ко мне со своими тупыми вопросами.

Очевидно, что воля к сопротивлению у Украины подточена, но не сломлена и страна способна годами вести позиционную войну, медленно сдавая территории. При этом перехватить инициативу на поле боя Киев гарантированно не способен. Кремль так же не способен нанести Украине стратегическое поражение, но технически может поддерживать боевые действия средней интенсивности даже не годы, а десятилетия.

Поэтому на первый план для инициатора войны выходит вопрос целеполагания: какой смысл вести войну, не имеющую перспектив, даже если возможности вести ее есть?
+1
Inform
№8535
22.04.2025 17:00
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8531
также как и Крыма статус сейчас ничуть не лучше...об этом и речь...
Для кого не лучше? Для Украины он сейчас такой же как для Азербайджана Карабах до 2020 года. Азербайджан решил проблему силовым путём.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8531
после остановки конфликта, это вполне уже можно трактовать как терроризм...особенно, если статус территорий будет официально признан, оснований у нас(РФ) для этого будет больше...и больше оснований требовать от других стран признания такой деятельности - террористической...
Как терроризм это будет трактовать только Россия, что она и так уже делает. Масштабные диверсионные и террористические атаки в любом случае могут привести к возобновлению боевых действий. И никто не скажет что Украина имеет право на своей территории устраивать теракты.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8531
ну было бы желание у Запада, а если играть с ними в поддавки, то и политически обосновать, для своего населения, такое давление им будет ещё легче...один вариант когда РФ агрессор, или другой вариант когда РФ агрессором и инициатором эскалации выставить не получается...на примере Грузии и Азербайджана видно, что реакция разная...
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8531
ну было бы желание у Запада, а если играть с ними в поддавки, то и политически обосновать, для своего населения, такое давление им будет ещё легче...один вариант когда РФ агрессор, или другой вариант когда РФ агрессором и инициатором эскалации выставить не получается...на примере Грузии и Азербайджана видно, что реакция разная...
Уже играли.
0
Inform
№8536
22.04.2025 17:07
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8532
политика - искусство возможного...даже такой вариант США не горят желанием подписывать...никто и не говорит, что это ошеломительная перемога, это фиксация чуть меньших убытков...

на большее РФ не навоевала, США в принципе не понимает, зачем им с РФ подписывать какие то договоры, и давать какие либо гарантии...впрочем, как и хохлам...
А насколько надо навоевать? Нужны российские танки на границе с Польшей, чтобы США соизволили признать всего четыре области территорией России? Или танков в Киеве будет достаточно? Нам такое соотношение результата и затраченных усилий вряд ли будет выгодно.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8532
они вообще грозятся уйти с конфликта, и не выступать гарантом для будущих каких либо соглашений...типо - грызите друг друга и дальше...а у них есть дела и поважнее..
Да пусть уходят наконец. Не на нашей же стороне они учатсвуют.
0
Inform
№8537
22.04.2025 17:30
Цитата, Hazzard сообщ. №8534
И сто раз вам разжёвывалось, но вы же не тактик, вы стратег

Приведите где Вы хоть один раз изложили на каких условиях должен быть мир.
Вижу, что Вы просто переходите на обсуждение моей личности, чтобы уклониться от прямого ответа.

Цитата, Hazzard сообщ. №8534
Кремль так же не способен нанести Украине стратегическое поражение

Это Ваше личное мнение.
Моё мнение, что условия для такого поражения сформируются в течение максимум двух лет.
0
Inform
№8538
22.04.2025 18:02
Цитата, Os сообщ. №8537
Приведите где Вы хоть один раз изложили на каких условиях должен быть мир.

Конец любой войны – это мир, фиксирующий новый порядок. Что ты там захватил в ходе своих ерзаний и какие потери нанес супостату, значения не имеет вообще никакого. Россию в качестве мира устраивает только смена режима в Киеве, чтобы новые марионетки признали весь этот идиотский блудняк с новыми регионами, ну и там по мелочи типа отказа от НАТО, долей в экономике и т.д. Киев устраивает только границы 1991 года + репарации. Очевидно что обе стороны зафиксировать мир на своих условиях не могут и компромисса тут тоже невозможно добиться, слишком антагонитистичные цели. Значит мира не будет. Будет перерыв перед следующим раундом (причём не обязательно военным).
Мы объективно сильнее, что значит что предопсылки того, что мы сможем этой передышкой воспользоваться лучше чем укры, выше. Значит надо заканчивать текущее не пойми что, фиксировать убытки, и начинать готовиться, о чём я с марта 2022 талдычу, когда тут все ещё верещали "на Львов!", "ЦИПСО не пройдёт!", "Никаких Стамбульских Договорняков!".
Ну никакх договорняков - +3 года мясорубки, куча трупов и материальных потерь, Херсона нет, Змеиного нет, Изюма нет, ВСУ атакуют Курскую и Белгородскую область...
Сейчас опять выпадает просто с неба уникальный шанс заморозиться. Чу! Всё те же на сцене "Никаких договорняков!", "Фронт укров рушится!", "Всё или ничего!".

Цитата, Os сообщ. №8537
Моё мнение, что условия для такого поражения сформируются в течение максимум двух лет.

Ага, был тут тоже "война до победного конца" один, всё доказывал, что "Политическому украинству жить осталось не больше полутора лет"(тм) А если нет? То ещё пару лет повоевать надо? А если всё равно нет?
+1
Inform
№8539
22.04.2025 18:14
Речь шла об условиях мира. Судя по Вашему ответу, Вы считаете, что нужно заключать мир на любых условиях. В том числе, не настояв на демилитаризации Украины.
Так как
Цитата, Hazzard сообщ. №8538
Мы объективно сильнее

Сильнее кого? Коллективного запада, пусть даже без США? Упоротые в Европейских странах сменяют друг друга у власти. Надеяться на электоральный цикл смысла нет. Значит велики шансы, что уже запущенный маховик производства вооружений и техники в Европе раскрутиться. И раскрутиться специально для того, чтобы до зубов вооружить Украину.

Сейчас есть шанс, что США при Трампе перестанут помогать Украине в таких объемах как раньше. А после Трампа может прийти очередной Байден, который будет накачивать Украину еще больше.

Во время войны, как бы ни было, Запад опасается снабжать ракетами для ударов по России. А во время "мира", что будет? Предлагаете дать возможность Западу создать отлично вооруженную армию, ракеты которой потом полетят по целям в России на всю глубину?
Вы же сами говорите, что это будет не мир, а перерыв перед следующей войной.

Сейчас шанс, да. Но шанс не заключить позорный мир. А шанс выиграть войну, пока Трамп у власти.
Странно, что некоторые в этих условиях хотят побыстрее проиграть не разыграв удачно складывающуюся ситуацию. Она сейчас удачнее чем была когда-либо для России за все время СВО.
0
Inform
№8540
22.04.2025 18:38
Цитата, Os сообщ. №8539
Значит велики шансы, что уже запущенный маховик производства вооружений и техники в Европе раскрутиться. И раскрутиться специально для того, чтобы до зубов вооружить Украину.

У нас он уже раскручен. Без если бы да кабы. И все утверждают,что крутится лучше общеевропейского, которому отнюдь не только одну Украину "вооружать до зубов", а ещё и себе чето надо.

Цитата, Os сообщ. №8539
Сейчас есть шанс, что США при Трампе перестанут помогать Украине в таких объемах как раньше.

И тогда что? Откуда вы возьмёте сотни тысяч пехотинцев для взятия городов миллионников? Я чето не вижу чтобы патриоты массово записывались в штурмовики, в основном в интернетах как-то. Новая мобилизация? Так кто хотел тот уже пошёл, бусифицировать придётся. Да и даже последняя мобилизация каких-то 300 тысяч человек (а надо будет под миллион) выявила, что еле-еле осилили вооружить их и одеть, а щас что у нас гораздо больше моб. запасы внезапно стали?
И главное, ну наберёте вы корейцев, среднеазиатов переловите, бусифицируете крипаков и интернет-патриотов, вооружите мосинками и ППШ, положите их в руинах Харькова, Днепропетровска и Запорожья, поднимите над этими руинами флаг и.... собственно, как это приблизит мир-то?

Цитата, Os сообщ. №8539
Она сейчас удачнее чем была когда-либо для России за все время СВО.

Да потому что всё остальное время она была люто хреновая, а сейчас просто хреновая.
0
Inform
№8541
22.04.2025 18:39
Цитата, Имран сообщ. №8535
Для кого не лучше? Для Украины он сейчас такой же как для Азербайджана Карабах до 2020 года. Азербайджан решил проблему силовым путём
признание США российского суверенитета над Крымом исключает для хохлов военный путь возвращения...а если таки полезут, то там всё вплоть до ЯО при обороне, без тяжёлых политических последствий
Цитата, Имран сообщ. №8536
А насколько надо навоевать? Нужны российские танки на границе с Польшей, чтобы США соизволили признать всего четыре области территорией России? Или танков в Киеве будет достаточно? Нам такое соотношение результата и затраченных усилий вряд ли будет выгодно.
Вы у меня спрашиваете? ... с точки зрения амеров вообще не понятно, как судьба украины к чему то должна их обязывать...им без разницы, кто будет владеть Краматорском или Торецком, к примеру...это РФ надо как то выпутываться, и в идеале таки заключать мирный договор...что делать при том, что хохлы, не будут соблюдать договоры, даже если его(договор) подпишут?...ну нужны гаранты, которых не будут игнорить...на ум только США приходит...мы, конечно, не считаем их гегемоном, но чё то других кандидатур нет...
0
Inform
№8542
22.04.2025 18:49
Цитата, Os сообщ. №8533
Складывается впечатление, что на любых условиях.
всем кому не нравятся "условия", надо лично записаться в добровольцы, и личным участием изменить расклады так, как им нравится...
0
Inform
№8543
22.04.2025 19:02
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8542
всем кому не нравятся "условия", надо лично записаться в добровольцы, и личным участием изменить расклады так, как им нравится...

Гнилой аргумент - иначе не охарактеризовать. Так аргументировать может тот, кто на передовой, а не сидящий в тылу.
И за гнилью скрывается нежелание озвучить условия.
0
Inform
№8544
22.04.2025 19:05
Цитата, Hazzard сообщ. №8540
И тогда что? Откуда вы возьмёте сотни тысяч пехотинцев для взятия городов миллионников?

А где Вы их собираетесь взять, когда "мир" закончится и начнётся всё снова?
0
Inform
№8545
22.04.2025 19:14
Цитата, Os сообщ. №8543
Так аргументировать может тот, кто на передовой, а не сидящий в тылу.
так Вы на передовой?...
+1
Inform
№8546
22.04.2025 19:19
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8545
так Вы на передовой?...

Опустились до дешевого троллинга.
0
Inform
№8547
22.04.2025 19:20
Цитата, Os сообщ. №8546
Опустились до дешевого троллинга.
какой гнилой ответ на простой вопрос...
+1
Inform
№8548
22.04.2025 19:21
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8547
какой

Я Вас прошу озвучить условия, на которых, по Вашему стоит заключить мир России.
Потому что были уже Минские соглашения. Мир наступил или Украина стала сильнее в результате "мира"?
Вы про передовую, но на самом деле, "минский мир" принес больше смертей, чем спас жизней. Поэтому, когда Вы сейчас про мир и передовую - по-моему мнению, Вы про то, чтобы через несколько лет погибло еще больше россиян, а не про спасение.

Поэтому, учитывая, что Вы просто отказываетесь сформулировать условия, напрашивается один из двух выводов: либо не понимаете возможных последствий, либо Вы лицо заинтересованное и Вам плевать на последствия такого "мира".

Либо можете внятно сформулировать своё мнение, либо продолжать про "передовую" - чтобы не было сомнений в Вашей позиции.
0
Inform
№8549
22.04.2025 19:46
Цитата, Os сообщ. №8544
А где Вы их собираетесь взять, когда "мир" закончится и начнётся всё снова?

Нигде не собираюсь. Ибо как гласит военная мудрость: "Нет ума штурмуй дома". Почти сто лет назад Мольтке придумал такую штуку, как Блицкриг. А именно - достижение военной победы в максимально сжатые и короткие сроки, исчисляемые днями, неделями, или максимум месяцами, до того, как противник сумеет отмобилизовать и развернуть свои основные военные силы и экономику. Осада Хомса в ходе гражданки в Сирии шла с мая 2011 по май 2014 года, с кучей трупов, такновыми дивизиями, ковровыми бомбардировками, Хезбаллой, разрушенным городом и т.п. в 2024м его взяли тапочники на тойчанках за три дня.
+1
Inform
№8550
22.04.2025 19:59
Цитата, Os сообщ. №8548
Я Вас прошу озвучить условия, на которых, по Вашему стоит заключить мир России.
на условиях РФ, никто мир заключать не собирается...хохлы уже точно, даже если что - то и подпишут, соблюдать это не будут 100%...принудить против их воли, не хватает сил...

а так то, конечно, пусть все в мире капитулируют, и выполняют все хотелки РФ...осталось только найти способ, как этого достичь...
0
Inform
№8551
22.04.2025 20:11
Цитата, Os сообщ. №8548
Вы про передовую, но на самом деле, "минский мир" принес больше смертей, чем спас жизней.

Ндану? А аргументировать сей броский тезис?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8550
а так то, конечно, пусть все в мире капитулируют, и выполняют все хотелки РФ...осталось только найти способ, как этого достичь...

Через два года всё будет, мамой клянусь. А вы воюйте пока.
+1
Inform
№8552
22.04.2025 22:09
Цитата, Hazzard сообщ. №8538
Мы объективно сильнее, что значит что предопсылки того, что мы сможем этой передышкой воспользоваться лучше чем укры, выше.
Чем укры, но не чем Запад.
0
Inform
№8553
22.04.2025 22:23
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8541
признание США российского суверенитета над Крымом исключает для хохлов военный путь возвращения...
Нет, не исключает.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8541
а если таки полезут, то там всё вплоть до ЯО при обороне, без тяжёлых политических последствий
Кидаттся ядерными бомбами в локальном конфликте. Без тядёлых политических последствий.   Это в какой вселенной так можно?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8541
Вы у меня спрашиваете? ... с точки зрения амеров вообще не понятно, как судьба украины к чему то должна их обязывать...им без разницы, кто будет владеть Краматорском или Торецком, к примеру...это РФ надо как то выпутываться, и в идеале таки заключать мирный договор...что делать при том, что хохлы, не будут соблюдать договоры, даже если его(договор) подпишут?...ну нужны гаранты, которых не будут игнорить...на ум только США приходит...мы, конечно, не считаем их гегемоном, но чё то других кандидатур нет...
Если без разницы пусть признают все новые области. Им жалко, что ли? Макиавелли говорил что чужой счёт можно быть щедрым.
0
Inform
№8554
22.04.2025 23:33
Цитата, Имран сообщ. №8552
Чем укры, но не чем Запад.

Кто такой Запад? Некий монолитный Запад в лице США и ЕС и прочих Канад? Дак они друг другу в задницу впились. ЕС? В военном отношении карлик + лебедь, рак и щука. Отдельно какая-нибудь "Коалицая желающих" - дак там Прибалтика, Великобритания и Франция, которые болтать горазды, а реально ни евроцента. Немцы только за всех отдуваются баблом и поставками, а их даже на саммит в Париже и сейчас в Лондоне не позвали, лошар.
Никакой единой политики т.н. Запада по вооружению Украины не было и нет, и чем дальше тем больше разнобой и хренота. А если война как бы закончится, да ещё и санкции сниматься начнут, то и тем более строй не в ногу пойдёт.
Отдельные страны да, чето будут поставлять, с помпой и фанфарами, каких нибудь сто Джавелинов и джипов, примерно, как перед СВО было. Ну и всё наэтом.

З.Ы. А ещё ведь не стоит забывать, что украинская экономика, итак не блиставшая успехами, сейчас в полной заднице,  бюджет Украины толи на 80% толи на 90% дотационен из внешних источников. И если этот год дедушка Байден успел закрыть переведя 60 млрд Всемирному банку "на Украину" под конец президенства (и то писали что не хватило), то на следующий год у них там огромная неиллюзорная дыра чуть не в 100 млрд. баксов, которую кто будет закрывать? А восстанавливать всё, что мы побомбили, кто будет? Они 5 сраных миллиардов так и не смогли за 10 саммитов выделить в самый разгар войны, причём по сути своему же ВПК. А тут вот "накачают" к бабке не ходи.
0
Inform
№8555
22.04.2025 23:39
Цитата, Hazzard сообщ. №8538
Сейчас опять выпадает просто с неба уникальный шанс заморозиться. Чу! Всё те же на сцене "Никаких договорняков!", "Фронт укров рушится!", "Всё или ничего!".

Помним, помним...
Наш Кормчий уже однажды заморозил..., Минскими договорняками..., не упустил упавший с неба, уникальный шанс. Тогда мы тоже наступали, если память не изменяет, на Мариуполь.
Аж на ВОСЕМЬ!!! лет, заморозил.
Наверное подумал что хохлы обождут пока он вокруг Уркаины Северные потоки построит.
Но хохлы вооружились так, что нашему князю Нарышкину и в страшном сне не могло присниться. Теперь мы имеем то что имеем. Следующая передышка, вооружит хохлов не старым советским хламом, а уже современными НАТОвскими образцами вооружений.
Не нужно быть семи пядей во лбу что бы это видеть.
Маховик Молоха запущен... Эти жернова будут молоть, требуя все новые и новые жертвы.
Это только начало бедствий.
1 Фес 5 3   Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
0
Inform
№8556
22.04.2025 23:45
Цитата, Данилович сообщ. №8555
Наш Кормчий уже однажды заморозил..., Минскими договорняками...,

А надо было что? Парой бригад всю Украину захватить?

Цитата, Данилович сообщ. №8555
Но хохлы вооружились так, что нашему князю Нарышкину и в страшном сне не могло присниться.... Следующая передышка, вооружит хохлов не старым советским хламом

Человек пишет два предложения подряд совершенно не задумываясь о их смысле. Хохлов вооружили старым советским хламом как в страшном сне не могло присниться?)))
Это не они сильные это мы слабые
Как раз передышка и нужна чтобы эту субстанцию, под названием "Армия" реформировать. И воевать нормально, а не вот это вот всё.
+1
Inform
№8557
22.04.2025 23:46
Цитата, Hazzard сообщ. №8554
И если этот год дедушка Байден успел закрыть переведя 60 млрд Всемирному банку "на Украину" под конец президенства (и то писали что не хватило), то на следующий год у них там огромная неиллюзорная дыра чуть не в 100 млрд. баксов, которую кто будет закрывать? А восстанавливать всё, что мы побомбили, кто будет? Они 5 сраных миллиардов так и не смогли за 10 саммитов выделить в самый разгар войны, причём по сути своему же ВПК. А тут вот "накачают" к бабке не ходи.

Если мне не изменяет память, крах и банкротство с дефолтом, бандеровского режима наши жиды-экономисты предсказывают уже три года подряд и все никак...
Снаряды не заканчиваются поставки идут, бабло течет.
0
Inform
№8558
22.04.2025 23:48
Цитата, Данилович сообщ. №8557
Если мне не изменяет память, крах и банкротство с дефолтом, бандеровского режима наши жиды-экономисты предсказывают уже три года подряд и все никак...
Снаряды не заканчиваются поставки идут, бабло течет.

Так Трампа не было.
+1
Inform
№8559
22.04.2025 23:58
Цитата, Hazzard сообщ. №8556

Человек пишет два предложения подряд совершенно не задумываясь о их смысле. Хохлов вооружили старым советским хламом как в страшном сне не могло присниться?)))
Это не они сильные это мы слабые

Да, когда то запад считал что мы сильные..., бздели даже автоматные патроны поставлять.
Помню каски и сухпайки поставляли..., но наше мудрое руководство (крутые питерские пацаны) умудрились убедить весь мир, что мы слабые, и все пошло как по маслу.
Теперь да, теперь все знают что мы слабые и просим мира. И самая паршивая шавка задирает ногу что бы поссать нам на голову.
0
Inform
№8560
23.04.2025 00:31
Цитата, Имран сообщ. №8553
Кидаттся ядерными бомбами в локальном конфликте. Без тядёлых политических последствий.   Это в какой вселенной так можно?
в нашей военной доктрине это записано...что в случае агрессии против РФ, ВС РФ имеют возможность применять ЯО...если территория будет признана под российским суверенитетом, так вообще никаких оснований возражать на это ни у кого нет...по уставу ООН государства имеют права на самооборону...это нападать на страну с не ядерным статусом и применять ЯО -  зашквар...а в случае нападения, или агрессии - наша военная доктрина предполагает и такие варианты...
Цитата, Имран сообщ. №8553
Если без разницы пусть признают все новые области. Им жалко, что ли?
да с какой стати они должны делать нам такие подарки? а мы из взамен что?...

Даже признание Крыма, вроде бы как, странно, что они на это согласны...и так это "залёт", который должен сильно дискредитировать США, в роли поставщика безопасности...
+1
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Discussion
    Update
  • 22.07 23:56
  • 9709
Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence
  • 22.07 23:19
  • 0
Ответ на "В России назвали задачи «ультрасовременного» бомбардировщика США"
  • 22.07 10:48
  • 83
Membership in NATO in exchange for territory. Why is Armenia conducting military exercises with the United States
  • 22.07 05:47
  • 0
Ответ на "В Китае назвали лучшее оружие России"
  • 22.07 04:21
  • 2
Ответ на ""Он будет большим": почему Путину стоит бояться новых британских истребителей"
  • 22.07 01:38
  • 3
Infused pair: unmanned boats will be armed with Skvorets-Navy drones
  • 22.07 00:18
  • 0
Ответ на "НАТО разработала грандиозный план борьбы с Россией. Но есть две загвоздки"
  • 21.07 23:10
  • 0
Ответ на "Эксперт Михайлов: Украина хочет бесплатное оружие, предлагая себя как полигон"
  • 21.07 22:34
  • 0
Ответ на "На Западе сравнили российский «Циркон» и американскую SM-6"
  • 21.07 21:51
  • 1
Ответ на "Ставки сделаны: к чему ведет милитаризация Германии - Мнения ТАСС"
  • 21.07 06:23
  • 1
«Калашников» рассказал об антидроновых возможностях «Вихря»
  • 20.07 21:07
  • 1
Шойгу заявил, что в войска скоро поступят системы ПВО нового поколения С-500
  • 20.07 21:04
  • 1
На вооружении "Искандера-М" стоят более семи ракет, рассказали в КБМ
  • 20.07 20:51
  • 1
Thin border: Russia will transfer its military experience to the military of Uzbekistan at the exercises
  • 20.07 18:17
  • 26
Putin and relations with Azerbaijan: Focus on the South Caucasus (Al Mayadeen, Lebanon)