Войти

Hunting without a pilot: helicopters will guard the skies of Russia from drones

8584
141
+5
Image source: Фото: ИЗВЕСТИЯ/Дмитрий Коротаев

Mi-28 units will fight against UAVs

In the Russian Aerospace Forces, helicopter hunters for drones have appeared. The new units are deployed in several regions at once. They are armed with Mi-28. The crews received special training in intercepting UAVs day and night in any weather. Experts note that the appearance of such connections is a logical step, and it is not a problem for the helicopter crew to shoot down a drone. The fact that such a car shot down a drone flying to Moscow has already been reported by the capital's mayor Sergei Sobyanin.

On guard of the sky

As sources in the military department told Izvestia, special helicopter units are currently being formed in the Russian Aerospace Forces, whose task is to destroy unmanned aerial vehicles. They are armed with Mi-28. The first units have already taken up combat duty. Their crews are trained to intercept drones day and night in any weather. The sources did not specify the locations of the deployment, as well as the composition of the new units.


At the same time, they noted that there are already several drones on the account of drone hunters.

At the end of August, the mayor of the capital, Sergei Sobyanin, said that the construction of the airport for interceptors had not yet been completed in Orel, as one of the helicopters had already shot down a UAV heading towards the capital. The Mayor of Moscow also said that at the request of the Ministry of Defense, new air defense facilities are being created per day. This work has been going on for several weeks. This year, he said, Moscow has done a lot to defend the city from drone raids. The Kiev regime is trying to stage terrorist attacks almost every day, Sobyanin pointed out.

Mi-28 helicopter during a combat flight in the zone of a special military operation

Image source: Photo: RIA Novosti/Evgeny Biyatov

— The appearance of helicopter hunters for drones is an expected thing, — Honored Test pilot, Hero of Russia Igor Malikov told Izvestia. — And it's not difficult for a helicopter to shoot down drones, because any small devices emit heat. And the rockets are focused on heat. And their speed is small, up to 200 km / h, so it's easy to shoot them down. It is also not difficult for a pilot to learn how to shoot them down. The only thing is that the goal is small, if the drone is small, the main thing is to get there. But this is not a target that flies at the speed of supersonic, so it's quite easy to shoot it down.


In recent months, Ukrainian drones have been attacking Russian territory almost daily. As a rule, these attacks do not achieve success due to the competent and dedicated work of air defense calculations and other means. For example, on the morning of September 5, another attempt by the Kiev regime to attack objects of the Russian Federation with the help of UAVs was stopped. The unmanned aerial vehicle was destroyed over the territory of Crimea by the air defense means on duty. On the afternoon of September 4, an attempt by the Kiev regime to attack objects of the Russian Federation with the help of an airplane-type UAV was stopped. It was intercepted over the Bryansk region. Half an hour later, the armed formations of Ukraine attacked the territory of Russia again — with the same result.

Modern and deadly

The Mi-28 "Night Hunter" is a modern successor to the Mi—24, which has proven itself well in Afghanistan. It is actively used in a special military operation. At the end of August, it was reported that one such machine destroyed up to a platoon of Ukrainian infantry on the southern front. Then intelligence revealed the transfer of the VFU unit on pickups. The Mi-28 crew was tasked with destroying the group with S-13 missiles with a volume-detonating warhead. As a result, the infantry was destroyed.

The Mi-28 performs combat missions to destroy infantry and light armored vehicles in the cabring mode. The maneuver involves reaching the maximum launch range of unguided missiles at maximum speed, after which the nose of the helicopter is lifted by 30 degrees and the launch is carried out.

Technical personnel charge unguided missiles into the Mi-28 helicopter in the zone of a special military operation

Image source: Photo: RIA Novosti/Evgeny Biyatov

Thanks to active maneuvering and the presence of on-board defense systems, the Mi-28 crew manages to avoid hitting air defense missiles.

In recent years, a deep modernization of the Mi-28 — "Night Superhot" - has been developed. The machine underwent structural changes, the most noticeable of which was the overhead radar station. It allows the helicopter to detect targets out of sight, for example, hiding behind the folds of the terrain. The helicopter has received dual control — you can pilot from any of the two seats. Thanks to this, it can be used for training and training pilots. The Mi-28NM was equipped with Russian-made VK-2500P engines. Together with the improved all-composite rotor blades, this increased the cruising speed.


The cabin and vital nodes are covered with armor capable of withstanding the impact of large-caliber bullets. The MANPADS fire warning system can detect a fired missile, analyze its trajectory and give recommendations to the pilot — to evade or shoot off heat traps. And the laser suppression station is to take the guided missiles away.

The Mi-28N attack helicopter shoots off heat traps during a combat flight in the zone of a special military operation

Image Source: Photo: TASS/Ministry of Defense of the Russian Federation

Thanks to the shock absorption system in the chassis and pilot seats, the crew can remain unharmed even when the car falls from several tens of meters. And at high altitude in an emergency situation — leave the cabin and land with a parachute. To do this, there is a system of shooting side doors.

The sighting and navigation system has been completely redesigned and makes it possible to use long-range anti-tank guided missiles "Chrysanthemum-VM". The new communication equipment allows the crew to control drones. It is also planned to equip the car with the latest ATGM "Hermes-A" and laser-guided ammunition. The performance of on-board electronics has been increased tenfold.


Roman Kretsul

Alexey Ramm

Julia Leonova

The rights to this material belong to
The material is placed by the copyright holder in the public domain
  • The news mentions
Comments [141], displayed from 1 to 40
№1
08.09.2023 13:56
Не лучше ли привлечь для борьбы с БПЛА  учебно-боевые Як-130 с комплектом пушечно-пулемётного вооружения и лёгких ракет воздух-воздух малой дальности. ?
У них и стоимость лётного часа меньше и привлекать для этой работы можно молодых пилотов и курсантов, которым каждый час в небе только на пользу.

Пригодились бы и учебно-тренировочные СР-10 и винтовые УТС-800 от УЗГА, вооруженные пулемётами, но к сожалению по факту имеются только экспериментальные образцы, может проблема борьбы с БЛА как-то подтолкнёт ВКС к массовым закупкам этих самолётов, ведь от тренировок пилотов по  выполнение боевой задачи по поиску и уничтожению БЛА двойная польза, в отличии от "покатушек" по утверждённому маршруту....
0
Inform
№2
08.09.2023 15:12
Ну вот, опять "фейсом об тейбл" - понимаю что от полной безнадеги, но всё же должна голова "включится" когда нибудь!
Предлагался ещё два года назад проект "Платформа постоянного  воздушного базирования" - вот ссылка:  https://vpk.name/forum/s731.html
- Опять изобретаем вундерваффе, и так по кругу до бесконечности....
0
Inform
№3
09.09.2023 17:55
Цитата, штурм сообщ. №1
Не лучше ли привлечь для борьбы с БПЛА  учебно-боевые Як-130
У Як-130 скорость сваливания 160-180 км/ч. Как они будут сопровождать цели со скоростью менее 100 км/ч, пока в них из пушки попадут? А вертолёты могут лететь со скоростью несколько десятков км/ч и даже на месте зависать.

Цитата, штурм сообщ. №1
Пригодились бы и учебно-тренировочные СР-10
Тоже скорость сваливания 170 км/ч, что для низкоскоростных БПЛА много.

Цитата, штурм сообщ. №1
и винтовые УТС-800 от УЗГА
Его скорость сваливания не нашёл, но вероятно тоже не меньше 150 км/ч. Для борьбы с БПЛА скорее подойдёт тяжёлый БПЛА с низкой скоростью сваливания, способный десятки часов барражировать с пушками и ракетами в зоне перехвата и быстро подлетать к обнаруженной цели.
+2
Inform
№4
09.09.2023 18:50
На беспилотный вариант самолёта с подобным фюзеляжем, можно бы поставить огромную носовую антенну БРЛС, во весь его мидель + антенны бокового обзора.




Для барражирующего перехватчика, важно сочетание барражирующих и догоняющих качеств, поэтому также можно предложить крыло изменяемой стреловидности. Т.е. турбовинтовое (с толкающим винтом) подобие МиГ23.

0
Inform
№5
09.09.2023 18:57
F5U / V-173, ИСТРЕБИТЕЛЬ ФИРМЫ CHANCE VOUGHT
Целью ставилось построить истребитель, который в конечном итоге имел бы диапазон скоростей от 32 до 740 км/час (20-460 миль/час)

0
Inform
№6
10.09.2023 02:40
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №3
Как они будут сопровождать цели со скоростью менее 100 км/ч,

А зачем их сопровождать? Прицелился, очередь, если не попал то зашёл на второй круг и вторая очередь, в чём тут проблема?
-1
Inform
№7
10.09.2023 02:42
Цитата, forumow сообщ. №4
Для барражирующего перехватчика, важно сочетание барражирующих и догоняющих качеств, поэтому также можно предложить крыло изменяемой стреловидности. Т.е. турбовинтовое (с толкающим винтом) подобие МиГ23.

На хранении ВКС около 200 МиГ-27 пожалуйста используйте!
0
Inform
№8
10.09.2023 02:45
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №3
А вертолёты могут лететь со скоростью несколько десятков км/ч и даже на месте зависать.

А беспилотники могут летель и быстрее 300 км и вертолёты их могут попросту не догнать!
что делать в этом случае?
0
Inform
№9
11.09.2023 00:51
Все запасы ПЗРК в РФ и Китая отправить на границу, миллион пенсионеров лишены права на контракт в отличии от генералов до 70 лет. Вполне более здоровых и ответственных.
желательно привлечь ПВОшников КНДР и СНГ под команду вновь назначенного С.Суровикина и опальных офицеров МВД, оплата помесячно при сбитии бпла, пенсии достаточно.
Организовать выпуск Бамовских мет. балков и из пластика, передвижных строительных вагончиков на полозьях.
Бездельников службы охраны терор.опасных предприятий обучить ПЗРК.
0
Inform
№10
12.09.2023 18:13
Помнится Хаззард много лет пишет, что нужны погранцам и всяким росгвардейцам наши аналоги "Супертукано". В том числе как раз для таких целей, но нет пророка в своём отечестве...
И ещё, я чет непонял, а почему вертолёты-то, а не какие-нибудь Миг-29?
+2
Inform
№11
12.09.2023 19:47
Цитата, штурм сообщ. №6
А зачем их сопровождать? Прицелился, очередь, если не попал то зашёл на второй круг и вторая очередь, в чём тут проблема?
Затем, что даже целиться в малоразмерный БПЛА, летящий в 2-3 раза медленнее самолёта, непросто. А при каждом новом заходе, цель придётся искать снова. В СССР не просто так после полёта Матиаса Руста на "Цесне" ввели в состав авиации ПВО вертолёты Ми-24.

Цитата, штурм сообщ. №8
А беспилотники могут летель и быстрее 300 км и вертолёты их могут попросту не догнать!
что делать в этом случае?
Использовать сверхзвуковые истребители, которые вполне могут летать на дозвуковых скоростях, сохраняя устойчивость. Например, у Су-27 скорость сваливания в районе 200-236 км/ч.

Цитата, Hazzard сообщ. №10
И ещё, я чет непонял, а почему вертолёты-то, а не какие-нибудь Миг-29?
Для реактивных истребителей это слишком медленные цели. Впрочем, как и для аналогов Super Tucano. Лучше вертолётов могли бы подойти тяжёлые БПЛА ПВО, способные длительное время барражировать в зонах перехвата. Но их ещё сделать нужно. А уддарые вертолёты уже есть.
+2
Inform
№12
12.09.2023 20:00
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Для реактивных истребителей это слишком медленные цели.

Тоесть воздушные медленные цели, они сложные для реактивных истребителей? Что за дичь?
Единственная проблема которую я вижу, это уверенная (читай визуальная) идентификация цели. Не хотелось бы сбивать всяких дельтапланеристов и ваще лупить ракетами в густонаселённой и вообще открытой для гражданского воздухоплавания территорией. Ну дак тем более тогда "Туканоподобные" со скоростью сваливания 100-150 км/ч.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
А уддарые вертолёты уже есть.

Вот кстати, правильно, а почему у нас вовремя "контрнаступа" куча свободных вертолётов "охотников на танки" в тылу есть? Что-то нам не договаривают о Ми-28.
+1
Inform
№13
12.09.2023 20:36
Цитата, Hazzard сообщ. №12
Тоесть воздушные медленные цели, они сложные для реактивных истребителей? Что за дичь?
Напомню, что речь шла о поражении из пушки, а не ракетами.

Цитата, Hazzard сообщ. №12
Вот кстати, правильно, а почему у нас вовремя "контрнаступа" куча свободных вертолётов "охотников на танки" в тылу есть? Что-то нам не договаривают о Ми-28.
Нет, все ударные вертолёты со всей страны должны были собрать и разом бросить в бой. Надеюсь, Вам знаком такой термин "ротация войск"?
+1
Inform
№14
12.09.2023 20:54
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
Напомню, что речь шла о поражении из пушки, а не ракетами.

В тексте говорят про ракеты. Ну а вообще, если про пушки говорить, то опыт применения пушечных Миг-15 в Корее против не реактивных самолётов показывает нам, что применять их (пушки) надо не на догоняющих, или, паче того, встречных курсах, а пикируя сверху. Это при относительной скорости реактивного самолёта, да ещё и (если мы говорим о БПЛА) по не маневрирующей и не отстреливающейся цели, ничем не отличется от избиения неподвижной цели на земле.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
Нет, все ударные вертолёты со всей страны должны были собрать и разом бросить в бой. Надеюсь, Вам знаком такой термин "ротация войск"?

Во первых, мне знаком термин "ударный вертолёт", и использование ударных вертолётов в качестве дежурного истребителя ПВО это явно не попадает в этот термин.
Во вторых, я понимаю, что лучший отдых это смена нагрузки, но тут не физическая тренировка, и ротация подразумевает ТО и отдых, а не смену охоты на танки охотой на БПЛА и наоборот.
+1
Inform
№15
13.09.2023 08:37
Заставить МиГ-35 с УВТ лететь автопилотом на полузаднице при приближении к БПЛА с высоты до  расстояние и выстрел одиночно.
0
Inform
№16
13.09.2023 09:11
Цитата, q
Это при относительной скорости реактивного самолёта, да ещё и (если мы говорим о БПЛА) по не маневрирующей и не отстреливающейся цели, ничем не отличется от избиения неподвижной цели на земле.
Давайте вы пересмотрите видео того как Су-35(кажется) пытался расстреливать из пушки ещё более лёХкую цель(катер на фоне моря), а потом перенесёте впечатления на дрон в габаритах Герани и меньше, подумаете, и не будете писать глупостей.
Тут или действительно пытаться делать поршневые перехватчики или, что мне больше нравится, содрать у пиндосов AC-130 как минимум в той части, где у них стоят гатлинги по бортам. Чтобы барражировал часов десять, мог догнать если что, и расстреливал БПЛА с тяжелой платформы, которую не раскачивает от пары выстрелов(привет видео с Ми-28, где видно всю убогость попыток расстрелять БПЛА и бортовой 30-мм пушки, несмотря на огонь чуть ли не в упор).
+2
Inform
№17
13.09.2023 09:44
Цитата, tупырь сообщ. №16
Давайте вы пересмотрите видео того как Су-35(кажется) пытался расстреливать из пушки ещё более лёХкую цель(катер на фоне моря), а потом перенесёте впечатления на дрон в габаритах Герани и меньше, подумаете, и не будете писать глупостей.

То что наши пилоты истребителей, к сожалению, не умеют работать пушками по таким целям и то что это возможно и, более того, нужно (иначе как это делают пилоты Су-25 и А-10?) это разные вещи.
+1
Inform
№18
13.09.2023 17:55
Цитата, Hazzard сообщ. №14
В тексте говорят про ракеты.
Мало ли о чём там "эксперты" "Известий" рассуждают. На видеозаписях Ми-28Н сбивали малоразмерные БПЛА из пушки. И эти "эксперты" видимо не в курсе, что "Игла-В" БПЛА с элетродвигателями сбивать не может. Это может только "Игла-СВ". А о начале серийного производства "Вербы-В" пока информации не было.

Цитата, Hazzard сообщ. №14
Ну а вообще, если про пушки говорить, то опыт применения пушечных Миг-15 в Корее против не реактивных самолётов показывает нам, что применять их (пушки) надо не на догоняющих, или, паче того, встречных курсах, а пикируя сверху.
Сомневаюсь, что МиГ-15 доводилось сбивать из пушек малогабаритные цели со скоростью менее 100 км/ч.

Цитата, Hazzard сообщ. №14
Во первых, мне знаком термин "ударный вертолёт", и использование ударных вертолётов в качестве дежурного истребителя ПВО это явно не попадает в этот термин.
Про Ми-24В и Ми-24ВП в авиации ПВО СССР Вам видимо слышать не доводилось? Чем это отличается от применения Ми-28Н сейчас?

Цитата, Hazzard сообщ. №14
Во вторых, я понимаю, что лучший отдых это смена нагрузки, но тут не физическая тренировка, и ротация подразумевает ТО и отдых, а не смену охоты на танки охотой на БПЛА и наоборот.
Вопрос о том, что делают вертолёты Ми-28Н в тылу во время украинского наступления Вы, как я понимаю, сняли? Вертолёты могут не одновременно ремонт и межполётное обслуживание проходить, а отправляться на фронт в рамках ротации своих эскадрилий и полков. А то, что какие-то экипажи могли от отдыха оторвать ради перехватов БПЛА, так война идёт.
+1
Inform
№19
13.09.2023 20:07
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18
Сомневаюсь, что МиГ-15 доводилось сбивать из пушек малогабаритные цели со скоростью менее 100 км/ч.

Почему же? И см. выше вопрос, каким же чудом тогда реактивные А-10 и Су-25 вообще измудряются по наземным целям со скоростью ещё ниже чем 100 км/ч из пушки попадать?

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18
Про Ми-24В и Ми-24ВП в авиации ПВО СССР Вам видимо слышать не доводилось? Чем это отличается от применения Ми-28Н сейчас?

Вот честно говоря, не приходилось. Расскажите поподробнее.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18
Вопрос о том, что делают вертолёты Ми-28Н в тылу во время украинского наступления Вы, как я понимаю, сняли?

Неправильно понимаете. Именно этот вопрос меня и интересует.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18В
ертолёты могут не одновременно ремонт и межполётное обслуживание проходить, а отправляться на фронт в рамках ротации своих эскадрилий и полков. А то, что какие-то экипажи могли от отдыха оторвать ради перехватов БПЛА, так война идёт.

Цитата, q
Новые подразделения развернуты сразу в нескольких регионах. На их вооружении стоят Ми-28. Экипажи прошли специальное обучение по перехвату БПЛА днем и ночью в любую погоду

Ну да, это просто ротируемые с фронта ребята в свободное от отдыха время развлекаются. В новых развёрнутых подразделениях, для которых проходят спецобучение. Именно это и называется ротацией.
0
Inform
№20
18.09.2023 16:09
Цитата, Hazzard сообщ. №19
Почему же? И см. выше вопрос, каким же чудом тогда реактивные А-10 и Су-25 вообще измудряются по наземным целям со скоростью ещё ниже чем 100 км/ч из пушки попадать?
Быть может, это как-то связанно с тем, что типовые наземные цели в виде танков и бронемашин несколько больше, чем малогабаритные БПЛА? :) Наверно и с поражением БПЛА из пушки возникает гораздо меньше проблем, когда они размером с грузовик.

Цитата, Hazzard сообщ. №19
Вот честно говоря, не приходилось. Расскажите поподробнее.
Можете почитать об этом, например, в статье "Винтокрылый штурмовик Миля":

"В реальных условиях советским экипажам Ми-24пришлось встретиться с «Кобрами» при выполнении задач ПВО в составе ГСВГ. Обычно такие рандеву проходили достаточно мирно и сводились к параллельному полету вдоль линии границы. Но в начале 80-х гг. на юге ГДР произошел трагический инцидент. Ми-24 был поднят на перехват AH-1G, маневрировавшего буквально у самого проволочного заграждения. Летчик «Кобры» великолепно владел машиной. Следуя вдоль линии границы на малой высоте, он то разгонял вертолет, то энергично брал ручку на себя и гасил скорость. Сопровождать его на «двадцатьчетверке» оказалось очень сложно, но уступать советский экипаж не собирался. И вот «Кобра» опять разгоняется, а затем снова, выйдя на большой угол тангажа, в считанные секунды останавливается. Азартный летчик Ми-24 тоже задирает нос своего вертолета, но тяжелая машина начинает «сыпаться» вниз. Избежать падения можно только немедленным разгоном, и для этого пилот резко отжимает ручку от себя. Однако земля совсем близко, и он вынужден стольже энергично взять ручку на себя, при этом хвостовая балка попадает под несущий винт, и лопасти рубят ее… Экипаж погиб.
...
Интерес к использованию Ми-24 для борьбы с малоскоростными воздушными целями возрос после скандально известного полета М.Руста. Этот случай побудил включить в состав ИА ПВО СССР несколько эскадрилий, вооруженных «двадцатьчетверками». Им пришлось выполнять реальные боевые задания.
Так, известно, что вертолетчикам Калининградского района ПВО приходилось неоднократно перехватывать самолеты-нарушители, а в ряде случаев и принуждать их к посадке."
http://www.libma.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_vremja_1996_03/p2.php

Цитата, Hazzard сообщ. №19
Ну да, это просто ротируемые с фронта ребята в свободное от отдыха время развлекаются.
Нет, они наверно так от участия в СВО "откашивают". Вопрос вроде был, откуда в тылу взялись не используемые в СВО вертолёты Ми-28Н? Естественно, экипажи должны были сначала обучение и тренировки пройти, прежде чем начинать над пригородами БПЛА сбивать.

Цитата, Hazzard сообщ. №19
Именно это и называется ротацией.
"Ротация войск – это процесс замены военного контингента государства в районе конфликта или на военной базе. Она является неотъемлемой частью военного планирования и позволяет поддерживать высокую боеготовность и эффективность войск. Ротация необходима для предотвращения усталости и выгорания солдат, а также для обновления и обеспечения восстановления боеспособности войск. Процесс ротации войск осуществляется по определенным правилам и процедурам."
https://investim.guru/news/rotatsiya-voysk-chto-eto-takoe-i-kak-ona-osuschestvlyaetsya
+1
Inform
№21
18.09.2023 17:15
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №20
Быть может, это как-то связанно с тем, что типовые наземные цели в виде танков и бронемашин несколько больше, чем малогабаритные БПЛА? :)

"Малогабаритность" понятие относительное. Судя по фото сбитых при атаке на Москву украинских UJ-22 "Бобер", длину изделия можно оценить в 2,5-3 м, размах крыла – порядка 3,5-4 м, тоесть по размерам, изделие даже больше легкового автомобиля, примерно пикап или микроавтобус.
Последнее время, типовая цель:


Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №20
Интерес к использованию Ми-24 для борьбы с малоскоростными воздушными целями возрос после скандально известного полета М.Руста. Этот случай побудил включить в состав ИА ПВО СССР несколько эскадрилий, вооруженных «двадцатьчетверками». Им пришлось выполнять реальные боевые задания.
Так, известно, что вертолетчикам Калининградского района ПВО приходилось неоднократно перехватывать самолеты-нарушители, а в ряде случаев и принуждать их к посадке."

А можно источник? 288-й отдельный вертолётный полк (в Калининграде) никогда не входил в ИА ПВО СССР, в 689м Ми-24 не было. Что-то мне кажется тут кто-то преукрашивает.
Да, был период когда Ми-24, в целях самообороны, ракетами Р-60 пытались оснастить  в т.ч. в ГСВГ, но широкого распространения это не получило. Я даже допускаю, что в каких-то еденичных случаях их гипотетически, могли привлекать для перехвата медленных и низколетящих целей, но вот системное применение или включение в силы ПВО на постоянной основе, очень мне сомнительно.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №20
Вопрос вроде был, откуда в тылу взялись не используемые в СВО вертолёты Ми-28Н?

Вопросов было несколько. Во первых, почему они в тылу, а не на фронте. Во вторых, зачем их привлекают к не свойственным им функциям. В третьих, где в таком случае, вся наша истребительная авиация ПВО? И ответом на все эти вопросы: "Ротация", - не является даже близко.
0
Inform
№22
18.09.2023 20:15
Цитата, штурм сообщ. №7

На хранении ВКС около 200 МиГ-27 пожалуйста используйте!
Они "хранились" под открытым небом, им конец.
+1
Inform
№23
21.09.2023 14:49
Цитата, Hazzard сообщ. №21
"Малогабаритность" понятие относительное. Судя по фото сбитых при атаке на Москву украинских UJ-22 "Бобер", длину изделия можно оценить в 2,5-3 м, размах крыла – порядка 3,5-4 м, тоесть по размерам, изделие даже больше легкового автомобиля, примерно пикап или микроавтобус.
Длина - 2,5 м, размах крыльев - 3 м.
https://vk.com/photo-10604266_456241998


Как видно, БПЛА "Бобёр" гораздо меньше легкового автомобиля.

Цитата, Hazzard сообщ. №21
А можно источник?
Статья в журнале «Авиация и Время» 1996 № 03 (17)
https://military.wikireading.ru/hx8hVHsom6

Цитата, Hazzard сообщ. №21
288-й отдельный вертолётный полк (в Калининграде) никогда не входил в ИА ПВО СССР, в 689м Ми-24 не было.
А при чём здесь 288-й и 689-й вертолётные полки? Они в статье не упоминались. Вертолёты ПВО должны были входить в части ПВО Калининградской области. А вертолёты Ми-24РХР в ликвидации аварии на ЧАЭС точно участвовали.


Зато есть такая фотография:

"Ми-24П N102 — один из двух выживших в Карабахской войне вертолетов этого типа из состава бывшей 386-й вертолетной эскадрильи ПВО СССР."
https://militarizm.su/vojna-v-karabahe/mi-24-i-mi-35-azerbajdzhana-2-ya-eskadrilya-i-nahichevan-ch-3.html

Цитата, Hazzard сообщ. №21
Да, был период когда Ми-24, в целях самообороны, ракетами Р-60 пытались оснастить  в т.ч. в ГСВГ, но широкого распространения это не получило.
Эти меры к применению Ми-24 в качестве вертолётов ПВО на прямую не относились. Тогда пытались повысить их возможности по самообороне от истребителей и других вертолётов, а не по перехвату низкоскоростных воздушных целей. Как раз, против поршневых винтомоторных самолётов и вертолётов с ЭВУ они оказались малоэффективными.

"Советскими военными специалистами в середине 1970-х годов оценивалась боевая эффективность воздушного боя ударных вертолетов. Проводились и натурные эксперименты МВЗ им. Миля совместно с коломенским Конструкторским бюро машиностроения на Ми-24В с ракетами ПЗРК «Стрела-2». Эти работы были продолжны во второй половине 80-х годов на Ми-24 с ракетами «воздух-воздух» Р-60 и Р-73. Специалисты 344-го ЦБП армейской авиации доработали вертолет и выполнили на нем экспериментальные работы по изучению возможностей машины в 1038-м ЦПЛС в Туркестанском военном округе. Пуски ракет выполнял летчик, прицеливаясь с помощью АПС-17В и доворачивая машину до момента захвата цели ИКГСН ракет. Пробные пуски по САБам прошли достаточно успешно. Отработка атак по вертолетам, оснащенным ЭВУ, в переднюю полусферу показала, что ИКГСН захватывают цель с расстояния не более 600 м, для поршневых самолетов получили еще более удручающие результаты. Среднеазиатский климат внес свою лепту: при полете на малой высоте ИКГСН ракет реагировали на нагретую солнцем свыше +60°С землю, выдавая ложные сигнал. И все же некоторые вертолетные эскадрильи Ми-24В Советской Армии оснастили ракетами Р-60, в том числе ГСВГ. Ракетами «воздух-воздух» ближнего боя вооружались иракские Ми-24."
http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-milya/mnogotselevoj-udarnyj-vertolet-mi-24/mnogotselevoj-udarnyj-vertolet-mi-24v/

Цитата, Hazzard сообщ. №21
Во первых, почему они в тылу, а не на фронте.
Потому, что все самолёты и веротлёты не могут одновременно находиться на фронте.

Цитата, Hazzard сообщ. №21
Во вторых, зачем их привлекают к не свойственным им функциям.
Эти функции являются профильными для ударных вертолётов с 80-х годов.

Цитата, Hazzard сообщ. №21
В третьих, где в таком случае, вся наша истребительная авиация ПВО?
Продолжает выполнять свои задачи в районах дислокации. В СВО задействовано лишь несколько эскадрилий авиации ПВО.

Цитата, Hazzard сообщ. №21
И ответом на все эти вопросы: "Ротация", - не является даже близко.
И какой же правильный ответ по Вашему мнению?
0
Inform
№24
21.09.2023 14:53
Цитата, Имран сообщ. №22
Они "хранились" под открытым небом, им конец.
Проблема там не в условиях хранения, а в том, что при постановке МиГ-23 и МиГ-27К на хранение в начале 90-х годов не были выполнены положенные мероприятия по консервации этих самолётов. Поэтому у большинства из них быстро повыходили из строя узлы поворота крыльев и ряд других систем.
0
Inform
№25
21.09.2023 16:53
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №24
Длина - 2,5 м, размах крыльев - 3 м.
https://vk.com/photo-10604266_456241998
Как видно, БПЛА "Бобёр" гораздо меньше легкового автомобиля.

Это кажется. Например, у Лады Калины длина 3893, а ширина 1700. Вполне сравнимо.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №23
А при чём здесь 288-й и 689-й вертолётные полки? Они в статье не упоминались. Вертолёты ПВО должны были входить в части ПВО Калининградской области.

Только 286й был вертолетным полком, а 689ая часть как раз была истребителями ПВО.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №23
Статья в журнале «Авиация и Время» 1996 № 03 (17)
https://military.wikireading.ru/hx8hVHsom6

Это не источник. Нигде ни в одном документе нет, что в советскую авиацию ПВО входили вертолёты.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №23
Эти функции являются профильными для ударных вертолётов с 80-х годов.

Это чушь. Никто нигде и никогда не использовал системно ударные вертолёты в качестве ПВО.
0
Inform
№26
21.09.2023 22:27
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11

-после полёта Матиаса Руста на "Цесне" ввели в состав авиации ПВО вертолёты Ми-24.
-Использовать сверхзвуковые истребители, которые вполне могут летать на дозвуковых скоростях, сохраняя устойчивость. Например, у Су-27 скорость сваливания в районе 200-236 км/ч.
- Лучше вертолётов могли бы подойти тяжёлые БПЛА ПВО, способные длительное время барражировать

Вы и Ми-24 и Су-27 и мифические БПЛА ПВО вместе собрали, но в войсках  из этого практически  ничего нет, чем же  перехватывать беспилотники?

В 41-м над Москвой висели  дирижабли ПВО, может их вдоль границы размещать с тросами и  сетями под управлением 70-ти летних пенсионеров когда то служивших в ПВО :)))
0
Inform
№27
21.09.2023 22:31
Цитата, Hazzard сообщ. №25
Это чушь. Никто нигде и никогда не использовал системно ударные вертолёты в качестве ПВО.

Это в "Военной приёмке" пару лет назад было, как вертолёт Ми-24 "приземлял" легкомоторные самолёты, там эти "байки" про Руста и включении вертолётов в состав ПВО ещё при СССР  и рассказывали....
0
Inform
№28
21.09.2023 23:39
Хм, а нет, нашёл. Было такое:
- 384-я отдельная вертолётная эскадрилья (10 Ми-24) 6-й армии ВВС и ПВО в Тапе (Эстония).
И на этом всё. Ну чтож, признаю, был не прав, таки использовали в ПВО вертолёты.
0
Inform
№29
22.09.2023 02:11
Надвтулочные РЛС установить по периметру Москвы на крыше всех человейников вместе с вагончиком для круглосуточных дежурных ПВО с ПЗРК.
-1
Inform
№30
23.09.2023 02:52
Цитата, q
Это чушь. Никто нигде и никогда не использовал системно ударные вертолёты в качестве ПВО
-- Какой смысл вы вкладываете в термин "системно"? -- не соасем понятно.
Однако, последствия посадки Цесны в Москве были весьма системны!
- Главком ПВО и часть ком-состава (по маршруту полета) были сняты с должности.
- Организовано масштабное исследование системы ПВО и причин "провала" по легкомоторным мало-скоростным целям. И причины были найдены, как системно-организационные так и технические. (но это отдельная тема)
- были определены "пути" решения проблемы, назначены "силы", и выделены "срелства",
на самом верхнем уровне СИСТЕМЫ!
- По результатам исследования, самым ЭФЕКТИВНЫМ средством борьбы
с мало-скоростными целями были ПРИЗНАНЫ вертолеты с стрелково-пушечным вооружением! (которых на вооружении в войсках ПВО -- не стояло!.
По-этому, директивой ГенШтаба были поставлены задачи:
-- Главкому ВВС. ВЫДЕЛИТЬ в состав дежурных сил по ПВО в оператвное управление и подчинение расчетам КП и ПН ПВО вертолеты с пушечным вооружением (Ми-24). С этой целью, оганизовать боевое дежурство экипажей Ми-24 на специально оборудованных площадках, в светлое время суток, на рубеже ПВО по всей протяженности Гос-границы СССР.
-- Главкому ПВО. Представить обоснованный расчет потредного количества Ми-24, расположение дежурных площпдок и средств по их оборудованию. Согласовать планы действий экипажей Ми-24 ВВС в составе дежурных сил ПВО.

И вся эта СИСТЕМА была сосздана, отлажена, и успешно работала долгие годы!
Вертолеты совершили сотни успешных боевых вылетов в составе дежурных сил ПВО.
Огневым воздействием были принуждены к посадке десятки вертолетов и легкомоторных самолетов. Были и уничтоженные огнем цели, кто не подчинялся.
В СССР умели делать правильные, "системные выводы"!

В теже годы на вооружение поступили вертолетные подвесные контейнеры
с тремя 4-х ствольными скорострельными (темп - по 5 500 выстр. каждый) пулеметами
(Два  пулемета "ГШГ" и один 12,7 -"ЯкБ" ).
Называются контейнеры -- Универсальная вертолетная гондола ГУВ-8700 (9-А-669).
Вертолеты Ми-24(35), Ми-28, Ми-8 могут нести на подвеске по два ГУВ-8700.
Сумарный "темп стрельбы" двумя контейнерами = около 30 тысяч выстрелов.
(от турецких "Байрактаров останутся только облачка мелкой щебенки...)
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/472/aviacionniy-pulemet-gshg © Портал "Современная армия"
Но про это убойное оружие просто забыли! У ВМФ на Ка-29 встроенный ГШГ смонтирован на подвижной установке в правой носовой части фюзеляжа. Однако по катерам ВСУ у Севостополя вместо Ка-29 карячатся наши истребители. *(системный сбой  наверное...)

П ещё разработана фантастическая вертолетная выдвижная турель 2-х ГШГ (в люк внешней подвески Ми-8) - называется "Беркут" (два 4-х ствольных 7,62 ГШГ+12,7-ЯкБ в Универсал-вертол-гондоле ГУВ-8700 (9А669). Изделя прошли полный цикл испытаний. Получено одобрение Главного штаба ВВС и Генерального штаба, доведено до запуска в серийное производство, и ... С финансированием "сбой в системе"...

На нынешнем этапе развития БЛА, когда защита от дронов превратились в неразрешимую проблему, сомое время вспоинить про гениальные разработки в этой области.
Первоисточник: http://otvaga2004.ru/
https://topwar.ru/122388-pochemu-berkut-ne-raspravil-krylya.html
0
Inform
№31
23.09.2023 10:14
Цитата, ID: 20874 сообщ. №30
По-этому, директивой ГенШтаба были поставлены задачи:
-- Главкому ВВС. ВЫДЕЛИТЬ в состав дежурных сил по ПВО в оператвное управление и подчинение расчетам КП и ПН ПВО вертолеты с пушечным вооружением (Ми-24). С этой целью, оганизовать боевое дежурство экипажей Ми-24 на специально оборудованных площадках, в светлое время суток, на рубеже ПВО по всей протяженности Гос-границы СССР.
-- Главкому ПВО. Представить обоснованный расчет потредного количества Ми-24, расположение дежурных площпдок и средств по их оборудованию. Согласовать планы действий экипажей Ми-24 ВВС в составе дежурных сил ПВО.

В результате организовали одну (одну) эскадрилью из 10 Ми-24 в Эстонии. Я про неё выше писал. Если я не прав укажите номера в\ч ПВО где ещё состояли на вооружении Ми-24, если это делалось системно "на рубеже ПВО по всей протяженности Гос-границы СССР", то никаких проблем это не составит.
0
Inform
№32
23.09.2023 14:36
Дворовые подростковые банды привязать на крыше человейника в помещение поста ПВО и назначенным старшими двух пенсионеров выдать автоматы для стрельбы одиночно группой.
ВСУшники набирают гитлерюгенд в окопы.
0
Inform
№33
23.09.2023 18:53
Цитата, q
В результате организовали одну (одну) эскадрилью из 10 Ми-24 в Эстонии. Я про неё выше писал. Если я не прав укажите номера в\ч ПВО где ещё состояли на вооружении Ми-24,
Похоже вы не внимательно читали.
Цитата, q
директивой ГенШтаба были поставлены задачи:
-- Главкому ВВС. ВЫДЕЛИТЬ в состав дежурных сил по ПВО в оператвное управление и подчинение расчетам КП и ПН ПВО вертолеты
-- "ВЫДЕЛИТЬ" -  не означает сформировать (или создать) новые воинские части в составе войск ПВО, а всего лишь ПРИВЛЕЧ к несению БД в СИСТЕМЕ ПВО отдельные экипажи и вертолеты из состава частей (полков) ВВС по планам ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ и Совместкых боевых действий соединений и частей ВВС и ПВО. При этом, ОРГАНИЗАЦИОННО  привлекаемые к БД в системе ПВО экипажи вертолетов ОСТАВАЛИСЬ в составе своих полков и воинских частей ВВС.
Это СИСТЕМНОЕ решение ГШ, позволило в минимальные сроки (!) и "почти задаром!" поставить на БОЕВОЕ ДЕЖУРСТВО, ежедневно, больше СОТНИ экипажей вертолетов. на всем протяжении Государственной границы СССР. (специально против малоскоростных нарушителей!)

Созданная "СИСТЕМА боевого дежурства" вертолетов ВВС в системе управления ПВО, не просто себя "оправдала", а продемонстрировала высокую эфективность, устойчивость, и гибкость.
Она исправно работала многие годы.  Благодаря действиям экипажей от ВВС, под руководством системы управления ПВО (КП, ПН) удалось предотвратить сотни случаев нарушения Гос-границы СССР. Нарушители режима использования воздушного пространства СССР принуждались к посадке, либо уничтожались при неподчинении.

Деятельность созданной СИСТЕМЫ совместного (ВВС и ПВО) несения Боевого дежурства регулярно отслеживалась в самых верхних эшелонах власти в СССР. Случаев пролета нарушителей в глубь территории страны (после Руста) не было. Все попытки успешно присекались ещё в приграничном районе. И в этом заслуга экипажей вертолетов ВВС составляет весьма значительную долю.

Хорошо что у ГШ хватило мудрости не "расплодить" около сотни отдельных вертолетных эскадрилий в составе ПВО (с единственной задачей -- несение БД) с созданием инфра-структуры базирования (аэродромы, склады, пути подвоза ГСМ, автопарки, казармы, жилые городки... ) -- вот именно для таких последствий и был отправлен Руст в полет. Задача Развести Москву на непомерные расходы оставалось приоритетной целью Запада до самого развала Соза. (Да и НЫНЕ эта цель Запада не утратила актуальности!)

Кстати, нашлась ссылка про вертолетную турель «Беркут» с пулеметами ГШГ для Ми-8.
"Почему «Беркут» не расправил крылья?" от 13 августа 2017г:
https://topwar.ru/122388-pochemu-berkut-ne-raspravil-krylya.html
Если еще на Ми-8 подвесной контейнер с БРЛС сотворят -- проблему с дронами за пределами райна БД можно будет считать закрытой.
0
Inform
№34
23.09.2023 21:53
Цитата, q
На хранении ВКС около 200 МиГ-27 пожалуйста используйте!
Они "хранились" под открытым небом, им конец.
-- Ну "им конец", это не по-хозяски расточительно! Даже богатенькие пиндосы самолетами не разбрасываются! Они их превращают в БЕЗ-пилотники! Используют в качестве мишеней для боевых стрельб своей авиации и ПВО. А могут и другое применение найти (и к этому нужно готовиться...).
Вот наш ГенШтаб  уже полтора года в тоске и печали -- вот НЕТ у нас такой ракеты чтобы Днепровские мосты раздолбать! Чуда ждут! -- А чудеса оказывается ржавеют в резерве под откратым небом, в неимоверном количестве ( 200 МиГ-27, с пол-тыши МиГ-23, и Су-24 наверно есть изрядно...).
Переоборудовать МиГ-27 (или 23) в БПЛА станет не дороже одной "Герани"...
Сколько у него "бомбовая нагрузка" - тон 5 наверно (лень посмотреть).
Для последнего полёта гексогена можно и больше напихать (вместо пушки и иного оборудования кабины) -- рванет так, что мост в Польшу улетит!
На полет в один конец почитай все 200 МиГ-27 и сгодятся.
Если хотя-бы половину одновременно по Киеву запустить, Укра тут-же и капитулирует!

А можно было и по тихому: якорную мину (которых укры у Одессы набросали) или 650-мм торпеду 65–76А«Кит» опустить в Днепр (где-то в Белорусии) и пущай себе плывет по течению (джи-пи-зс премник ныне не проблема)  -- любой мост в Киеве на выбор бабахнуть и свалить на партизан свободной Каталонии. Без снабжения бендеровцы давно-бы сдались...
+1
Inform
№35
24.09.2023 05:43
Цитата, Hazzard сообщ. №25
Нигде ни в одном документе нет, что в советскую авиацию ПВО входили вертолёты.
Подойдет https://vertoletciki.ru/viewtopic.php?id=1158
Тут даже по частям расписано где и сколько чего было.
В ПВО было несколько сотен Ми-2,Ми-6,Ми-8,Ми-26 и Ми-24.
Конечно в основном использовали как транспортные, но и как ПВО тоже
Вот прекрасный цикл статей Дроздова об авиаций СССР https://flibusta.club/b/448745/read
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Если я не прав укажите номера в\ч ПВО где ещё состояли на вооружении Ми-24,
687 ОВЭ Килпъявр.
386 овэ Сангачалы
366 овэ Чарджоу.
По всем им можно найти информацию в инете.
Другое дело только что СССР мог себе позволить это,все таки почти 1800 Ми-24 было в составе различных структур,а вот мы,тут вопрос и очень большой.
0
Inform
№36
24.09.2023 09:09
Тысяча в лампасах и десять тысяч в папахах не предлагают с Су-27 выливать керосин на рой бпла, посмотрели видео самого  крутого БПЛА США, падающего на глазах всего мира-помойки, поржали и забыли, всех лишить пенсии за склероз.
0
Inform
№37
24.09.2023 20:51
Цитата, q
Нигде ни в одном документе нет, что в советскую авиацию ПВО входили вертолёты.

Нрмера частей соединений и обединения СССР "цензура" сайта почему-то не пропускает...
- уже все что имеет смысл удалил... -- НЕ пропускает...
0
Inform
№38
24.09.2023 21:05
Цитата, q
Нигде ни в одном документе нет, что в советскую авиацию ПВО входили вертолёты
-- привел пример с перечислением пяти транспортных  эск. вертолетов с действительными номерами объединений ПВО и местом размещения (например Тбилиси) -- не пропускает..
--- Ну Явно перемудрили -- Это даже в СССР секретом не являлось!
0
Inform
№39
24.09.2023 22:16
Цитата, ID: 20874 сообщ. №37
Нрмера частей соединений и обединения СССР "цензура" сайта почему-то не пропускает...
- уже все что имеет смысл удалил... -- НЕ пропускает...

На сайте нет цензуры - от слова ВООБЩЕ.
Есть фильтры против ботов, размещающих тексты о плотских утехах, среди таких слов есть слова, которое часто используют - типа "ст рах" - как видите, если убрать место разрыва и первую букву, то получается то, с чем боремся.
0
Inform
№40
25.09.2023 04:47
Непонятно почему именно Ми-28? 30-мм пушка против малоразмерных небронированных целей не очень рациональное решение. Ми-24 с ГШ-23Л лучше. А ещё лучше с ЯкБ.
0
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Discussion
    Update
  • 24.11 00:12
  • 5860
Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекеламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
Russia has launched production of 20 Tu-214 aircraft