Шойгу: новейшее оружие внедряется в ВС России слишком медленно

образцы достаточно медленно внедряются в войска. И это зависит не только от нас, но и от разработчиков и производителей

От вас тоже зависит - нефиг принимать на вооружение заведомо устаревшую технику, создавать зоопарк разного вида техники. Унифицировать всё нужно, производя лишь технику самого последнего образца, а не и предыдущего тоже. Промышленности проще, дешевле производить что-то одно и максимально большой серией. И если даже техника нового образца ещё не принята на вооружение, но уже не подходе, то как-то глупо возобновлять производство старья - пару лет можно и подождать, устаревшей техники и так полно, можно ограничиться её модернизацией, тем более, что Россия ни с кем не воюет и не находится на грани войны. Потом ведь эту устаревшую технику придётся содержать несколько десятков лет пока она выработает своей ресурс, а это уже зоопарк в эксплуатации, что тоже повышает расходы. Да и новая техника должна быть дешевле в эксплуатации, быть более ремонтопригодной, её узлы и компоненты должны обладать бОльшим ресурсом, что тоже снижает стоимость. Идиотизм думать лишь о сегодняшнем дне и лишь на год-два вперёд. Продумывать всё надо ещё и на десятилетия вперёд.

P.S. При Сердюкове с Макаровым такой фигни не было - старались старьё уже не закупать.

От вас тоже зависит - нефиг принимать на вооружение заведомо устаревшую технику, создавать зоопарк разного вида техники.

Например

Промышленности проще, дешевле производить что-то одно и максимально большой серией.

То что промышленности проще не всегда дешево.

И если даже техника нового образца ещё не принята на вооружение, но уже не подходе, то как-то глупо возобновлять производство старья - пару лет можно и подождать, устаревшей техники и так полно, можно ограничиться её модернизацией, тем более, что Россия ни с кем не воюет и не находится на грани войны.

Буквально за 3 месяца ситуация на Украине перевернулась с ног на голову. И тенденции в мире говорят, что такое будет происходить все чаще и более непредсказуемо.

Потом ведь эту устаревшую технику придётся содержать несколько десятков лет пока она выработает своей ресурс, а это уже зоопарк в эксплуатации, что тоже повышает расходы. Да и новая техника должна быть дешевле в эксплуатации, быть более ремонтопригодной, её узлы и компоненты должны обладать бОльшим ресурсом, что тоже снижает стоимость.

Не совсем понимаю логику, как новая (не освоенная в производстве) техника может быть дешевле, производство наращивается поэтапно и в самом начале оно дороже да с увеличением его до нормального уровня происходит его удешевление итп, причем это касается и всего для новой технике, запчасти, экипажи/инструктора, итп.

Идиотизм думать лишь о сегодняшнем дне и лишь на год-два вперёд.

Полагаю, идиотизм, это в случае чего остаться с недоделанными линиями новой техники, которая предполагает вкладывание ресурсов и денег, с одной стороны и с откровенно старым и изношенным хламом с другой.

Продумывать всё надо ещё и на десятилетия вперёд.

Не забывая при этом о настоящем, т.к. как я уже сказал в краткосрочной перспективе сейчас то же многое происходит и накладывает вполне ощутимое влияние.

P.S. При Сердюкове с Макаровым такой фигни не было - старались старьё уже не закупать.

Ну там "фигни" хватало.

Например

Издеваетесь? Уже 100 раз тут обсуждалось. Зачем практически одновременно начинать выпуск БМД-4М, "Ракушки" на старой платформе БМП-3, как и возобновлять производство самого БМП-3 и нового "Курганца-25"? Зачем начинать закупки устаревшего Су-30, когда уже начат выпуск более совершенного Су-35?

То что промышленности проще не всегда дешево.

Всегда. Проще=дешевле. ВСЕГДА сложнее выпускать зоопарк разной техники, чем что-то одно, всегда чем выше массовость, тем меньше себестоимость. Поэтому в своё время переходили на ОБТ - была мысль во всех странах делать единый танк, а не делать средние, тяжёлые, лёгкие. Но в СССР почему-то появился зоопарк ОБТ.

Буквально за 3 месяца ситуация на Украине перевернулась с ног на голову. И тенденции в мире говорят, что такое будет происходить все чаще и более непредсказуемо.

Неуместное сравнение. У КАЖДОЙ страны свои особенности, свой путь развития и т.д. То, что возможно в одной стране не будет возможно в другой. Может и в США тамошние власти допустят майдан с госпереворотом? Может и там полицейские будут цацкаться с демонстрантами поджигающими их? Да они там негров ни за что убивают, душат и их оправдывают - действовали в рамках тамошнего закона! А может у границ США (в Мексике, в Канаде) можно будет устроить госпереворот, поставив править лютых США-фобов и разместить там базы РФ?

Не совсем понимаю логику, как новая (не освоенная в производстве) техника может быть дешевле, производство наращивается поэтапно и в самом начале оно дороже да с увеличением его до нормального уровня происходит его удешевление итп, причем это касается и всего для новой технике, запчасти, экипажи/инструктора, итп.

А не надо смотреть лишь на один шаг вперёд (о чём я и писал), смотреть надо на ВЕСЬ цикл, т.е. на десятки лет и тогда всё станет понятным.

Полагаю, идиотизм, это в случае чего остаться с недоделанными линиями новой техники, которая предполагает вкладывание ресурсов и денег, с одной стороны и с откровенно старым и изношенным хламом с другой.

Почему вдруг остаться? Само собой довести всё до ума. Ничего не стоит на месте, всё развивается - это новость для вас?

Не забывая при этом о настоящем, т.к. как я уже сказал в краткосрочной перспективе сейчас то же многое происходит и накладывает вполне ощутимое влияние.

В настоящем нет никакой катастрофы с боевой техникой, которая бы требовала немедленной закупки заведомо устаревшей техники - подобной техники и так полно. Что-то можно модернизировать. По-вашему же выходит что "не забывая о настоящем" = "наплюём на будущее", причём уже и на ближайшее тоже, т.к. с одной стороны придётся эксплуатировать (а может и воевать) на устаревшей технике, а с другой - ещё и экономически дороже обслуживать зоопарк.

Ну там "фигни" хватало.

Никто не совершенен, не ошибается только тот, кто ничего не делает. А "фигни" при Сердюкове было много надуманной СМИ, устроившей беспрецедентную кампанию его травли, в результате чего успешно промыли мозги подавляющему большинству населения РФ.

Промыли не только населению, но и ключевым учебным заведениям, выселив их с дорогой площади в деревню и оптимизировав авиабазы для ракетного налета. Дорогая недвижимость - вот цель всех реформ. Единственный плюс - пинок промышленниками, чтобы не борзели, хотя за 15 лет безденежья трудно выкатывать сразу армату, с-500 и "Ратник".

И некому.

От вас тоже зависит - нефиг принимать на вооружение заведомо устаревшую технику, создавать зоопарк разного вида техники

С тобой забыли посоветоваться,специалист по закупкам нашелся

При Сердюкове с Макаровым такой фигни не было - старались старьё уже не закупать.

Да взять только Мистраль до сих пор расхлябываем ,а там между прочим 1,2 мр.евро наших денег,закупку Рысей которые только по ровной дороги могут ездить,закупка т-72б3 по ценам дороже чем Алжиру, но хуже модернизированному,оголение всей зоны ПВО с севера(про дебильной укрепление баз уже написали) закупка "супер новой формы" по супер ценам,развал спецназа ГРУ.

22 мая 2013 года, выступая в Госдуме РФ, новый министр обороны России Сергей Шойгу отметил наиболее грубые ошибки Сердюкова на посту главы ведомства. Среди них — закрытие ряда военных вузов и сокращение приёма абитуриентов в оставшиеся вузы, что создало острый дефицит военных специалистов в войсках и на флоте; разрушение системы военной медицины, провал оборонного заказа, несвоевременное, с опозданием заключение контрактов с предприятиями военно-промышленного комплекса, из-за чего изделия с долгим технологическим циклом производства не успевали выпустить[83]. Приведённые Шойгу цифры доклада аудитора Счётной палаты В.Богомолова по аудиту бюджета Вооружённых Сил депутаты назвали «убийственными».

еще

9 июля 2013 г. вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин возложил на Сердюкова ответственность за развал системы приёмки вооружений, из-за чего происходила поставка некачественных комплектующих на предприятия оборонно-промышленного комплекса

а вы кричите что все шло хорошее и качественное

9 июля 2013 г. вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин возложил на Сердюкова ответственность за развал системы приёмки вооружений, из-за чего происходила поставка некачественных комплектующих на предприятия оборонно-промышленного комплекса

+к этому отвратительно проведенная война 08.08.08.Расстреливать надо таких "специалистов",слава Богу что убрали ,а то было бы не возвращения Крыма на Родину,а уход ЧФ из Севастополя.

Издеваетесь? Уже 100 раз тут обсуждалось. Зачем практически одновременно начинать выпуск БМД-4М, "Ракушки" на старой платформе БМП-3, как и возобновлять производство самого БМП-3 и нового "Курганца-25"?

Наверно потому, что они есть уже сейчас. На них есть обученный персонал, полно запчастей, итд итп.

Поэтому в своё время переходили на ОБТ - была мысль во всех странах делать единый танк, а не делать средние, тяжёлые, лёгкие. Но в СССР почему-то появился зоопарк ОБТ.

Ваше мнение, почему ? Наверно, как обычно "все дураки" ? И это точно не связанно вот с этим ?

Неуместное сравнение. У КАЖДОЙ страны свои особенности, свой путь развития и т.д. То, что возможно в одной стране не будет возможно в другой.  

Неуместное сравнение.

Вполне уместное, вы просто смотрите очень узко и под одним углом, я не имел введу майдана в России, я говорил о том, что в регионах где находятся жизненно важные интересы РФ может все изменится за месяцы. Еще, "позавчера" ИГИЛ считался шайкой поехавших, что теперь ?

А не надо смотреть лишь на один шаг вперёд (о чём я и писал), смотреть надо на ВЕСЬ цикл, т.е. на десятки лет и тогда всё станет понятным.

Надо объективно смотреть. И на шаг вперед и на десять. Вы предлагаете голеньким походить, пока пиджак ваш новомодный шьют, и еще неизвестно, что вам сошьют.

Почему вдруг остаться? Само собой довести всё до ума. Ничего не стоит на месте, всё развивается - это новость для вас?

Очевидно потому, что на это нужно время, гораздо больше чем вам тут кажется.

В настоящем нет никакой катастрофы с боевой техникой, которая бы требовала немедленной закупки заведомо устаревшей техники - подобной техники и так полно.

Я полагаю, что нужна новая техника, в плане свежая.

По-вашему же выходит что "не забывая о настоящем" = "наплюём на будущее", причём уже и на ближайшее тоже, т.к. с одной стороны придётся эксплуатировать (а может и воевать) на устаревшей технике, а с другой - ещё и экономически дороже обслуживать зоопарк.

По моему выходит, что необходимо разрабатывать и принимать на вооружение строго по плану и в соответствии с обстановкой. Боеготовность войск это в первую очередь наличие исправной и боеспособной техники, соответственно если сейчас НЕТ "Курганца" а техника нужна (а это решает ген. штаб и прочие связанные структуры), то правильней закупать то что давно освоено и проверенно. И это не в ущерб "новому" , был бы "Курганец" в той же степени готовности, закупали бы его.

Никто не совершенен, не ошибается только тот, кто ничего не делает. А "фигни" при Сердюкове было много надуманной СМИ, устроившей беспрецедентную кампанию его травли, в результате чего успешно промыли мозги подавляющему большинству населения РФ.

Виден сразу предвзятый подход, т.к. в вашем тексте не нашел столь здравой мысли в отношении сегодняшних "начальников". Однобокость взгляда не когда не отражала действительности.