ходите исключительно в национальной косоворотке а не в Европейском костюме или Американских джинсах

хех, хожу я (как и где-то 99% населения, причем и в европах тоже)  в турецких и китайских шмотках.

По быту мы и есть Европейцы

Есть еще такая штука как менталитет, так вот он что  у русских, шо у украинцев как раз и не европейский.

пытается убедить что она загнивает.... ну ну...

Да нет же. ЕС цветет и пахнет, и над всеми его просторами развернулась такая красивая радуга ЛГБТ))

Помню давно читал результаты танковых соревнований стран НАТО

Соревнования оно очень хорошо, только вот пусть в зону какого - нибудь конфликта напрявят (продадут) те Леопарды, чтоб уж вопросов не возникло.

salem, в России весь бизнес в основном оффшорный )))

Какая разница где он зарегистрирован?

Вас не смущает

нет, не смущает. Хотя и по курсу валют ВВП растет. Но для стран с высокой инфляцией более подходящим все-таки ППС подходит, вот когда доведут до уровня США, Канады и какой-нибудь там Германии, тогда можно и по курсу валют.)

Влиться :). Ассоциация с ЕС - это влиться?  Турция вон с 1964 года, как стала ассоциированной, так досих пор и вливается)

хорошая компания среди развитых европейских государств

Албания — соглашение о стабилизации и ассоциации (2009)
Алжир — соглашение об ассоциации (2005)
Египет — соглашение об ассоциации (2004)
Иордания — соглашение об ассоциации (2002)
Ливан — соглашение об ассоциации (2006)
Марокко — соглашение об ассоциации (2000)
Мексика — соглашение об ассоциации (2000)
Палестинская автономия — временное соглашение об ассоциации (1997)
Тунис — соглашение об ассоциации (1998)
Турция — соглашение о таможенном союзе ЕС и Турции (1996)

внимательно посмотрите на данные от Всемирного банка.

ЕС-17067, РФ - 3373
Это, что сильно отличается от  - ЕС - 16092, РФ - 2486 ?

Ассоциация с ЕС - это влиться?

Это начало  пути. Думаю лет 10-15, не такой уж большой срок.

Турция вон с 1964 года, как стала ассоциированной, так досих пор и вливается)

Турцию не примут никогда, а вот у Украины шансы есть, если 5-я колонна  сильно мешать не будет.

А че переживать? Щас придут добрые дяди эуропейци, посадют всех коррупционеров (деньги которых так неохотно принимают европейские банки)), построют автобаны, начнут зарплаты в 10 раз больше платить, ляпота))

В отличии, о  некоторых, обещающих дешёвый газ, европейцы ничего не обещают. Хотите, примем при соблюдении определённых условий и стандартов, не хотите - ваше дело. Во всяком случае никаких "пятиминуток ненависти", как от Д.Киселёва, от европейских СМИ не наблюдается.
Чтобы зарплаты были в десять раз больше нужно в 10 раз лучше работать, и в 10 раз меньше воровать.

Это, что сильно отличается от  - ЕС - 16092, РФ - 2486

ну вообще-то, на триллион.

В этом плане европейцы молодцы.За копейки скупают элиты и расширяют рынки сбыта.
Скоро Украина завалит ЕС металлическими чурками,химией и зерном.
Только сейчас уже дефицит торговли с ЕС 9 млрд долларов.
А промышленную продукцию ждет эта участь
http://vz.ru/economy/2013/10/29/657266.html

хех, хожу я (как и где-то 99% населения, причем и в европах тоже)  в турецких и китайских шмотках.

Опасно путать национальную идентичность и глобализм )))

Есть еще такая штука как менталитет, так вот он что  у русских, шо у украинцев как раз и не европейский.

У Немцев тоже Немецкий менталитет. У Англичан Английский, Испанцев свой, Итальянцев свой..... так что не удивили. Единственное что их с нами разнит, так это отношение к соседям не как к врагам а как к соседям. У меня дочка живёт в Словении. Отдыхать ездять в соседнюю Хорватию, могут заехать в Венецию просто прогуляться. В Вену в музей шоколада, и не смотрят на это как на преступление.

Да нет же. ЕС цветет и пахнет, и над всеми его просторами развернулась такая красивая радуга ЛГБТ))

Вы хоть одного такого европейского представителя хотя бы видели? ))) Я нет. Но вот наши СМИ просто ввинтили в мозг эту жуткую правду. При чём когда Испания легализовала все молчали, Германия - молчали и отдавали детей на усыновление... а тут вдруг как по команде "ФАС" )))))) Ну народ послушно последовал )))

Какая разница где он зарегистрирован?

Какая разница чей он?

Какая разница чей он?

Да нет разницы между колонией из которой финансовые ресурсы выкачивают и метрополией.

    Это, что сильно отличается от  - ЕС - 16092, РФ - 2486

ну вообще-то, на триллион.

Дык ведь на триллион и там и там.

Думаю лет 10-15, не такой уж большой срок.

Главное чтобы не было, как в том анекдоте - когда Украина вступила в ЕС, там остались только Албания, Турция и Румыния)

Турцию не примут никогда

Жестоко Вы с Турцией :)

"пятиминуток ненависти", как от Д.Киселёва

Ну, Украина со своими шавиками шустерами и прочими свободами слова в долгу не остается)

Чтобы зарплаты были в десять раз больше нужно в 10 раз лучше работать, и в 10 раз меньше воровать.

И конечно, этому научат полудиких украинцев европейцы...

нет, не смущает. Хотя и по курсу валют ВВП растет. Но для стран с высокой инфляцией более подходящим все-таки ППС подходит, вот когда доведут до уровня США, Канады и какой-нибудь там Германии, тогда можно и по курсу валют.)

Экий Вы шалун-хитрец ))))) Т.е. если наша большая инфляция доведёт уровень ППС ниже уровня номинального, то Вы будете пользоваться номинальным )))))) ушлО, Батенька, ушлО )))))
Хотя Вы немного путаете. Уровень ППС ниже номинального не по инфляции а по бедности. Чем беднее страна, тем разрыв больше. Зависимость не линейная, но более менее работает.
Ну а кто доводить-то уровня Германии или Канады будет. Уже вон даже уважаемый ДАМ признался что Российская экономика показывает нулевой рост...... чем догонять-то будем?

А промышленную продукцию ждет эта участь
http://vz.ru/economy/2013/10/29/657266.html

Что, ждёт РФ тут:
http://dusia.telekritika.ua/novosti/23085/tsn_udarila_agitpropom_po_dmitriju_kiselevu__video_
шутка:))

Да нет разницы между колонией из которой финансовые ресурсы выкачивают и метрополией.

Т.е. Польша - колония? ))))))) Не пробовали Полякам объяснить это гениальное открытие? ))))))
Т.к. Опель - Американский, значит Германия - Американская колония. Но Германские машины производятся и в Штатах!!! Значит Америка- Германская колония!!! Какой-то замкнутый круг ))). Может они просто не заморачиваются на эти глупости и живут в открытом мире где не считают друг друга врагами? Может и нам хотя бы попробовать так пожить? )))

Вот скоро и останется,что с голым задом шутить.В ЕС кроме сырья ничего не экспортируете,при этом имеете дефицит торговли в 9 млрд долларов.
Вся промышленная продукция идет в Россию.
Россия от неё зачищать начнет по примеру ЕС покупая низкий передел только.
И здравствуй банановое будущее.

Главное чтобы не было, как в том анекдоте - когда Украина вступила в ЕС, там остались только Албания, Турция и Румыния)

Не дождётесь.

    "пятиминуток ненависти", как от Д.Киселёва

Ну, Украина со своими шавиками шустерами и прочими свободами слова в долгу не остается)

Уже не осталась.
http://dusia.telekritika.ua/novosti/23085/tsn_udarila_agitpropom_po_dmitriju_kiselevu__video_

    Чтобы зарплаты были в десять раз больше нужно в 10 раз лучше работать, и в 10 раз меньше воровать.

И конечно, этому научат полудиких украинцев европейцы...

Хотелось, чтобы россияне, но у них с этим у самих проблемы. Поэтому окромя европейцев некому.

Т.е. Польша - колония? ))))))) Не пробовали Полякам объяснить это гениальное открытие? ))))))

Им Германия скоро объяснит,когда долги нужно будет отдавать немалые,а когда у тебя экономическая стагнация с этим большие проблемы будут.

Единственное что их с нами разнит, так это отношение к соседям не как к врагам а как к соседям.

В Россию езжу свободно, чувствую себя как дома. А вот к дружелюбным "соседям" из ЕС нужно пройти бюрократические процедуры и денежек за визу отвалить. А недавно моему приятелю отказали в визе в Польшу. Вот и дружелюбие.

Вы хоть одного такого европейского представителя хотя бы видели

Может и видел, у них же на лбу это не написано)

В ЕС кроме сырья ничего не экспортируете,

А Вы? У вас доля в мировом экспорте наукоёмкой продукции - 0.3%., а сырья - 75% в структуре экспорта. Так что, чья бы корова...

А Вы? У вас доля в мировом экспорте наукоёмкой продукции - 0.3%., а сырья - 75%. Так что, чья бы корова...

у нас есть емкий внутренний рынок,который скоро чуть почистят от украинской  продукции.

Хотелось, чтобы россияне, но у них с этим у самих проблемы. Поэтому окромя европейцев некому.

У россиян ВВП на душу населения уже в 3 раза больше украинского. Так что проблемы есть, их отрицать глупо, но Украина такое впечатление что в какой-то пространственно-временной воронке находится.

BrIg, а что, Киселёв до этого работал на Украинских каналах? Не знал.... Это что, у нас сплошные "Павлики Морозовы" на ТВ? Пушков вон раньше работал в отделении Американского госдепа а теперь их же грязью поливает ((( Печально как-то (((

у нас есть емкий внутренний рынок,который скоро чуть почистят от украинской  продукции.

Вам не на внутренний рынок уповать надо, а слазить с нефтегазовой иглы и развивать наукоёмкие производства.

PGS, тогда уж разницу в ППС и считайте. Там она не в 3 раза а в 2.4 )))

BrIg, а что, Киселёв до этого работал на Украинских каналах?

Да было дело, правда не долго. А сейчас "выпрыгивает из штанов", рассказывая как плохо будет Украине после подписания ассоциации. Ну что же  информационная война объявлена. На войне как на войне.

Вам не на внутренний рынок уповать надо, а слазить с нефтегазовой иглы и развивать наукоёмкие производства.

одно другому не мешает

Понятно. Я давно Российские Вести не смотрю. Противно этот бред смотреть. То они деревню где-то нашли то ли Русов, то ли Росов, то ли Русичей которых злые Хохлы заставляют Украинские шаровары носить. И часами этот бред..... Поэтому просто перестал смотреть. Да и по России врёт он дай боже как звучно...

У россиян ВВП на душу населения уже в 3 раза больше украинского. Так что проблемы есть, их отрицать глупо, но Украина такое впечатление что в какой-то пространственно-временной воронке находится.

Только не забывайте чем это обусловлено. Не дай Бог цена на нефть упадёт и тогда эти в 3 раза как ветром сдует.
Гораздо лучше восполняемый ресурс. Вот в этом году урожай зерновых 60 млн тонн. Украина вторая после США экспортёр зерновых.

salem, Вы не с СУНа тащите эти агитплакаты? Никто же не отрицает что по отдельным отраслям или продуктам идёт рост. Вы бы ещё график производства светодиодных светильников привели. Там он вообще будет заоблачным. Но Вертолёт на хлеб не намажешь, а из танка дом не построишь. В совокупности по промышленности сейчас НОЛЬ. Это не мои слова а Медведева. А это уже очень плохо. Это означает что текущая модель экономики дальнейший рост обеспечить НЕ МОЖЕТ. А другую модель никто не предлагает. Потратьте 3 минуты на ссылку. Чисто для себя. Чтобы не тонуть в частностях красивых графиков.
http://top.rbc.ru/economics/21/10/2013/883944.shtml

У нас второй год подряд падает экспорт нефти,что экономика не падает уже плюс.И последние 4 месяца растет экспорт при падении экспорта нефти,посмотрим.

одно другому не мешает

Угу, только приведите плиз примеры экспорта в ЕС машин и оборудования, в серьёзных масштабах.
Кстати о вертолётах. В 2020 обещают произвести 450 штук. это 900 двигателей. Своих мощностей хватает только на 500 (новый завод под Петербургом). Так что в обозримом будущем  без Мотор Сича не обойтись. Не даром заключён контракт на 1.2 млрд.

Ув. madmat
Вы упорно доказываете, что покупка Леопардов 2А4 модификация 1985—1987 гг. лучше нежели модернизация Польских танков собственного производства до современного уровня на своих же предприятиях. Вам не кажется это странным?
При всем при том, что за стоимость в в 200 млн. евро (USD 275,4 млн.) можно закупить вообще новые образцы пусть и в меньшем количестве.
Я лично не смог осилить Ваши доводы относительно невозможности приведения Т-72 до современного уровня. Более того современный уровень явно выше 85-87 года. Более того в этом процессе будут задействованы национальные предприятия и население страны.

И сильно падает? Цифры есть? А как цена на нефть при этом средняя? В экономике -то всё равно много нефтедолларов. Поэтому движуха идёт. Если будет такая стагнация. Может ничего особо страшного не будет. Но не забывайте что с каждым годом военный бюджет будет жрать деньги всё больше и больше. Вот где могут начаться проблемы. Кудрин - то далеко не глупости говорил будучи начфином.

Хотя Вы немного путаете. Уровень ППС ниже номинального не по инфляции а по бедности. Чем беднее страна, тем разрыв больше

Вы совершенно правы, только никак не опровергаете мой пост выше) Я имел ввиду подсчет ВВП по курсу валют, там как раз именно в инфляции дело.

PGS, тогда уж разницу в ППС и считайте. Там она не в 3 раза а в 2.4

? В ППС и посчитано, ВВП украины на душу нас. по ппс в 2012 - 7418 долл. ( по данным ВБ, 2012)

Угу, только приведите плиз примеры экспорта в ЕС машин и оборудования, в серьёзных масштабах.
Кстати о вертолётах. В 2020 обещают произвести 450 штук. это 900 двигателей. Своих мощностей хватает только на 500 (новый завод под Петербургом). Так что в обозримом будущем  без Мотор Сича не обойтись. Не даром заключён контракт на 1.2 млрд.

Поэтому сломя голову не открываем рынок.
Это лишь вопрос времени пока рост производства вертолетов большой.

ув. Grey_wolf. Я нигде не доказывал что покупка Леопардов лучше модернизации советских танков. Чтобы это доказывать надо быть "в теме". Насколько я понял все тут говорящие так же далеки от деталей сделки как и я. Я лишь пытаюсь объяснить что не стоит зацикливать все процессы на внутренне хозяйство пытаясь построить средневековое натуральное хозяйство. В масштабах России или Китая это не так критично. В масштабах Польши критичнее на порядок.
Плюс Вы же тоже не знаете условий сделки. Вдруг в довесок там идёт распродажа снарядов и запчастей по бросовым ценам или ещё что?. Ведь была же продажа за бесценок "Горшкова" но с условием размещения заказа на МИГ-29К!!! (это я про Индусов).
Ну и плюс как-то странно что любой читающий это человек не зная условий и нюансов уверен что лучше Польских руководителей знает что им делать и какую технику покупать ))).
Кстати, никто мне так и не ответит насчёт проведения танкового биатлона? Неужели нет ни одного специалиста?

И сильно падает? Цифры есть? А как цена на нефть при этом средняя? В экономике -то всё равно много нефтедолларов. Поэтому движуха идёт. Если будет такая стагнация. Может ничего особо страшного не будет. Но не забывайте что с каждым годом военный бюджет будет жрать деньги всё больше и больше. Вот где могут начаться проблемы. Кудрин - то далеко не глупости говорил будучи начфином.

В 2012 экспорт нефти упал на 3%,а экономика выросла на 3,5%.В этом ещё на 2,7 % экспорт нефти упал.

Я лично не смог осилить Ваши доводы относительно невозможности приведения Т-72 до современного уровня

Да модернизировали они его (Т-72М1и PT-91 «Twardy»), аж 820 штук
Но в 2009 году было прекращено производство танкового дизеля S12U (развитие советского В-84), а производивший его завод PZL-Wola был закрыт.
Видимо посчитали, что 820 штук вполне достаточно, решили прикупить немного Лео.