Войти
25.07.2013
Росинформбюро

Грозные «Тополя» беззащитны перед беспилотниками и диверсантами

«Росинформбюро» публикует статью Сергея Сторожевского. Ветеран РВСН предлагает немедленно приступить к созданию Системы Обеспечения Гарантированного Нанесения Неприемлемого Ущерба агрессору. Ряд положений этой статьи носят дискуссионный характер. Напоминаем, что мнение автора может не совпадать с позицией редакции.

17522
169
-5
169 комментариев, отображено с 81 по 120
№0
26.07.2013 12:54
Цитата
Основу пищевой цепи Байкала составляет рачок-фильтратор эпишура. Он будет первой жертвой, дальше система рухнет.

А то что в Байкал вся Монголия + Улан Удэ через Селенгу гадит, или Байкальский ЦБК миллионы тонн сбрасывает это фигня. А вот крайне маловероятный выброс радиации, это-то убьет Байкал инфа 100%.

Цитата
Про К-219 почитайте, там вручную ценой жизни реактор глушили.

Со времен К-219 прошло много времени, да и преувеличиваете вы, вон Фукусима до сих пор травит и ничего все радуются жизни.
-1
Сообщить
№0
26.07.2013 13:10
Цитата
А то что в Байкал вся Монголия + Улан Удэ через Селенгу гадит, или Байкальский ЦБК миллионы тонн сбрасывает это фигня.
Какая-то странная логика.Это не фигня, и это уже приводит к отравлению глубинных слоев. Что теперь, сколько туда не нагадь, все переварит? Хорошо, что Вашу логику не поддерживает руководство страны и МО. Плутоний, ежели что, тоже не торт.
Что за нужда размещать эти комплексы (ежели уж о них речь) в Байкале, ежели с тем же успехом они могут курсировать в 12 мильной зоне?
Цитата
Со времен К-219 прошло много времени, да и преувеличиваете вы, вон Фукусима до сих пор травит и ничего все радуются жизни.
Не так уж и много. И на Фукусиме, кроме Вас, думаю никто не радуется жизни.
+3
Сообщить
№0
26.07.2013 13:11
Цитата
В настоящее время США в непрерывном режиме осуществляют контроль за стратегическими объектами РВСН.
А за китайскими ракетами при этом абсолютно не следят и понятия не имеют даже сколько их у них, ага.


mikhalich И нихрена не заработали.
Всё там заработало и продолжает развиваться. Просто ещё пока не смогли довести до нужного уровня.

Которые уже закончились и продолжения программы не видно.
Если вам чего-то не видно, то это не означает, что продолжения не будет. Оно точно будет и глупо в этом сомневаться, особенно учитывая успешное окончание программы испытаний X-51A.

Часть из которых представляет больше опасности для своих, вторая часть уступает самолетам 4++.
Это только если передёргивать, выдавать желаемое за действительное. Проблема с OBOGS была и на других самолётах и ничего страшного да и уже нашили причину и всё исправят.  Думать всерьёз, что F-35 уступает самолётам 4-го поколения тех же производителей - вообще за гранью разумного. Это лишь политические тёрки, вынесенные на публику, а так же некомпетентность, незнание секретной информации.

Это было еще 20 лет назад, Шаттл называлось. Успело сдохнуть, сдохнет и это.
Очередная попытка выдать желаемое за действительное. Нет, конечно всё когда-то сдохнет - если с этой точки зрения рассматривать, то верно. А "Шаттлы" начались и закончились не 20 лет назад - откуда взялась цифра 20 лет понять невозможно.

И глобальная ПРО за 5 лет трижды промахнулась по мишени, начались разговоры о смене конструкции перехватчика.
Да хоть 10 раз промахнулась. Факт в том, что они работают над ПРО, не стоят на месте, продвигаются вперёд и рано или поздно доведут до приемлемой работоспособности. К тому же одно дело перехватывать МБР и совсем другое дело ракеты меньшей дальности - там и успехи разные, а стреляют, само собой, далеко не всегда одними МБР.

На авантюре есть годный мем "при увольнении сдал мозги в отдел защиты гостайны". Тут походу яркий пример.
Может даже он и сдал, но вы бы на себя в зеркало посмотрели лучше. Ваше квасное шапкозакидательство не с лучшей стороны вас характеризует, уверяю.

Жаль в Пентагоне оптимизм не разделяют.
Не разделяли бы - не работали бы над всем этим, деньги потратили бы на что-то другое.
0
Сообщить
№0
26.07.2013 13:24
Видел на выставке ВДНХ  в 2007 году модель машины, одной из задач которой была маскировка и защита мобильных грунтовых комплексов. Модель была награждена золотой медалью с дипломом. Второе БМПТ о которой так много спорят по своей сути приспособлена для борьбы с засадами, а у нас ей никак не могут найти места. Автор прав в одном времена изменились. СССР, где диверсионная группа на маршруте движения комплекса это был страшный сон, в современной России сейчас суровая реальность
0
Сообщить
№0
26.07.2013 14:25
Цитата
Всё там заработало и продолжает развиваться. Просто ещё пока не смогли довести до нужного уровня.

Да-да. Если верить мурзилкам и не задавать неудобных вопросов - все прекрасно.

Главное одно испытание проветси якобы успешное, тогда по закону Пентагон компенсирует затраты. А там хоть трава убейся.


Цитата
Факт в том, что они работают над ПРО, не стоят на месте, продвигаются вперёд и рано или поздно доведут до приемлемой работоспособности

Сколько таких проектов слышали о себе "да ладно, у всех есть косяки, доведем до ума!", а потом отправлялись на свалку истории. 5 лет и никакого прогресса - это намек, что советские мысли о нереальности толкового кинетического перехвата для глобальной ПРО все таки еще в силе.

Яркий пример - LRASM-B. Довели до ума? Оникс скопировать не смогли, ниасилили.


Цитата
Думать всерьёз, что F-35 уступает самолётам 4-го поколения тех же производителей - вообще за гранью разумного

Скажу более оптимально - не превосходит. Бой между Су-35 и МиГ-21 - это превсходство на голову. Бой между Су-35 и Ф-35 - это еще кто-кого, уж по ракетному вооружению флэнкер кроет пузатика как бык овцу.  А там и более широкая радарная номенклатура и прочее...

Цитата
Очередная попытка выдать желаемое за действительное. Нет, конечно всё когда-то сдохнет - если с этой точки зрения рассматривать, то верно. А "Шаттлы" начались и закончились не 20 лет назад - откуда взялась цифра 20 лет понять невозможно.

Уже было верещание о том, что капиталисты прямо на кремль с шаттла боньбу кинут. Где они? Правильно, на свалке истории.

А еще когда-то нас так СОИ пугали. Срочно все бросаем, мы беззащитны! Ну и что, что пока СОИ ничего не может продемонстрировать, ее когда-нибудь доведут до работоспособного состояния(ц)


Ничто не ново под Луной. Хомячки страстно ищут, чего бы побояться и в очередной раз все бросить и начать делать заново.
+3
Сообщить
№0
26.07.2013 15:07
Цитата
И, кстати, авария подлодки с выбросом радиации, это её полное уничтожение. Не реально.
На К-219 по-моему или на другой советской АПЛ произошел выброс плутония из-за разгерметизации БЧ ракет. (когда она на глубине нескольких тысяч утонула) Погуглите, даже здесь на форуме писалось.

Так вот выброс плутония не вызвал критического загрязнения океана, т.к. в придонном слое оказалось течение низкой интенсивности. Вокруг лодки нагадилось немного и на этом все, надеюсь.

В Байкале нельзя подобные системы размещать. Даже советское "более обезбашенное" в отношении милитаризации руководство не пошло на данный шаг.
+3
Сообщить
№0
26.07.2013 15:18
Восход, на К-219 это и было. Расплавление и взрыв реактора был предотвращен, а боеголовки нагадили вокруг и утонули на 5 км, там и сейчас регистрируется загрязнение.
А если бы был взрыв, это все бы распылило по Гольфстриму и полный карачун, весь мир бы загадило, все прибрежные территории. Хотя, конечно, океан бы переварил. А вот Байкал - не переварит.
0
Сообщить
№0
26.07.2013 17:24
mikhalich Да-да. Если верить мурзилкам и не задавать неудобных вопросов - все прекрасно.
Все эти системы ещё в процессе разработки, там по определению не может быть всё прекрасно - это обычная ситуация, так всегда бывает. Но не стоит делать из этих разработок пустышку.

Сколько таких проектов слышали о себе "да ладно, у всех есть косяки, доведем до ума!", а потом отправлялись на свалку истории.
Бред. А сколько проектов при этом довели до ума? Да неужели ни одного? Какие-то маловажные проекты может и отправлялись на свалку истории, но важные, ключевые как правило доводили до ума. Учитывая тот факт, что ПРО нет ни в каком виде вообще, а эта штука очень нужна и важна, то проект несомненно доведут до ума рано или поздно просто потому, что ему нет никакой альтернативы как какому-нибудь вертолёту Comanche (Apache Longbow в общем-то приемлемы).

5 лет и никакого прогресса - это намек, что советские мысли о нереальности толкового кинетического перехвата для глобальной ПРО все таки еще в силе.
С чего вы взяли, что никакого? Вам просто так хочется?

Яркий пример - LRASM-B. Довели до ума? Оникс скопировать не смогли, ниасилили.
Нет, просто решили, что оно нафиг нужно, что овчинка не стоит выделки - слишком маленькие плюсы у сверхзвука, минусов куда больше: гораздо дороже и дольше разрабатывать, сверхзвуковые двигатели гораздо более прожорливые и при заданных массо-габаритных параметрах ракеты обеспечить нужную дальность будет невозможно. На сверхзвуке теряется малозаметность - ракету можно будет обнаружить на гораздо бОльших дальностях. Сверхзвук не гарантирует преодоление ПВО, лишь немного снижает вероятность поражения (на дозвуковой скорости и маневрировать куда проще, а российские ПВО вполне неплохо справляются со сверхзвуковыми целями с приличной вероятностью). Вот гиперзвук - другое дело, но над ним они работают и довольно успешно, хотя и далеки пока что от завершения.

Скажу более оптимально - не превосходит.
Превосходит - информация 146%! ;)

Бой между Су-35 и МиГ-21 - это превсходство на голову.
Разница аж в несколько поколений: 2 против 4++ - сравнение неадекватное.

Бой между Су-35 и Ф-35 - это еще кто-кого, уж по ракетному вооружению флэнкер кроет пузатика как бык овцу.
Во-первых, к моменту появления в их войсках F-35 уже будут на вооружении ракеты CUDA, коих можно очень много набить в F-35. Во-вторых, сбитие даже одного истребителя противника за вылет это уже целое событие, в большинстве вылетов не сбивают вообще ничего и так было даже во времена ВОВ. Ну не сбивают по 5 истребителей в современном воздушном бою! А ещё можно вспомнить, что Су-35 будет всего 48 штук, в лучшем случае - 96, а F-35 будут клепать почти по штуке за рабочий день и наклепают только для штатов 2443 штуки.

А там и более широкая радарная номенклатура и прочее...
Радар в стелсах штука не часто используемая. "Прочее" в F-35 может быть и покруче. Да и вообще сравнивать надо не с Су-35 (американцы их ведь в любом случае не закупят себе), а с их же 4-м поколением.

Уже было верещание о том, что капиталисты прямо на кремль с шаттла боньбу кинут. Где они? Правильно, на свалке истории.
Это такой ответ про 20 лет? А может вы знаете на что способен X-37B?

А еще когда-то нас так СОИ пугали.
СОИ именно что лишь пугали, но при этом сами ничего не делали - видимо просто хотели, что бы СССР раскошелился при том, что у него бюджет и так трещал по швам, вводили талоны на питание. Сейчас другая ситуация, другие цели.

Ну и что, что пока СОИ ничего не может продемонстрировать, ее когда-нибудь доведут до работоспособного состояния(ц)
Ещё раз: сейчас другие цели, другая ситуация, им уже действительно нужна ПРО, действительно выделяются деньги, идут работы, есть определённые успехи и да - однажды доведут до ума, но никто не обещал, что это произойдёт уже в 2013-м году или в 2014-15. Ваш сарказм не уместен.

Ничто не ново под Луной. Хомячки страстно ищут, чего бы побояться и в очередной раз все бросить и начать делать заново.
Ничто не не ново под Луной - будем привычно закидывать всех шапками, всё-то у них из рук вон плохо, ничего никуда не продвигается, лишь одни слова да распил бабла. Ну-ну.
0
Сообщить
№0
26.07.2013 23:23
Цитата
А за китайскими ракетами при этом абсолютно не следят и понятия не имеют даже сколько их у них, ага.
С китайцами такого договора не подписывали.
0
Сообщить
№0
27.07.2013 05:08
Ну нельзя детям в Интернет, он от них портится!
Если не в курсе, 90% питьевой воды России находится в Байкале!
+1
Сообщить
№0
27.07.2013 07:44
Цитата
Все эти системы ещё в процессе разработки, там по определению не может быть всё прекрасно - это обычная ситуация

Да-да-да. Обещания, обещания - в этом Дарпа и Пентагон нынче всесильны.

Цитата
Какие-то маловажные проекты может и отправлялись на свалку истории

СОИ например. Ух как не важно. А гонору то было.

Цитата
Учитывая тот факт, что ПРО нет ни в каком виде вообще

Тем временем Амур двадцать лет назад перехватил ББ от стоящей на вооружении ракеты, причем делал это неоднократно. ПРО есть,  и оно дежурит.

Цитата
С чего вы взяли, что никакого? Вам просто так хочется?

Пять лет и три промаха по мишени. Замечу, что стреляли такой головой, которая, по утверждению разработчика, перехватывает корейские МБР с вероятностью 0.9. В реальности три из трех стрельб по мишени - промах.  Интервал между крайними стрельбами - 3 года.

Это то, выпал шанс в 0.001?  

А про перехватчик - вы самих разработчиков послушайте. Они уже собираются выкидывать EKV и начинать с нуля. А массы в частности GBI рассчитаны так, что даже фугасную БЧ туда не засунешь, и  СБЧ тоже.  


Цитата
Нет, просто решили, что оно нафиг нужно, что овчинка не стоит выделки

Старая схема. Сначала гонору о том, что русня в этот раз соснет, а когда в графе Project Result появляется OBOSRAMS, так сразу - да все это нинужно!

Цитата
Сверхзвук не гарантирует преодоление ПВО, лишь немного снижает вероятность поражения (на дозвуковой скорости и маневрировать куда проще

Пошла альтернативная физика, Петрик - залогиньтесь.

Цитата
Во-первых, к моменту появления в их войсках F-35 уже будут на вооружении ракеты CUDA, коих можно очень много набить в F-35

Это ракета противоБПЛА, ракета ближнего боя. Флэенкер РВВ-БД несет, а вы с перочинным ножиком в БВБ полезете?

Шизофазия - сначала орать о том, что ближний бой не нужен - потом хвастать новой ракетой для ближнего боя.  Не делайте из КУДА икону - это вынужденное решение для некоторых заказчиков.


Цитата
Это такой ответ про 20 лет? А может вы знаете на что способен X-37B?

Шаттл в начале в 80х взлетел. То бишь 30 лет назад появилось оружие, которое могло бы прямо на Кремль швырнуть ББ. Оказалось - что не может.

А про Х-37В - он маловат. В него нормальный ББ не влезет, их массового производства не видно - рано паниковать. Разведчик он.

Цитата
СОИ именно что лишь пугали, но при этом сами ничего не делали - видимо просто хотели, что бы СССР раскошелился при том, что у него бюджет и так трещал по швам, вводили талоны на питание

Ну да, конечно. Просто пугали.


Цитата
Ещё раз: сейчас другие цели, другая ситуация, им уже действительно нужна ПРО

Ну а почему тогда они полезли изобретать велосипед и трахаются с ним уже 15 лет без какого-либо просвета? Сириусли, берите и копируйте Амур, он работает. Ну раз за разом пролетает КП на таких скоростях, у всего есть пределы.

Но нет, Мы пойдем дальше - мы разработаем новый КП, для Стандарта-3 и ГБИ! Пофиг, что Стандарт-3 как-то и куда-то летает - мы сломаем и сделаем заново!

Это какой-то распильный цех.

И не забывайте, что вот эта ПРО, которая раз за разом бьет в молоко уже стоит на боевом дежурстве с заявленной вероятностью поражение ББ в 0,9. В эту ложь уже ну никто не поверит.

Цитата
ничего никуда не продвигается, лишь одни слова да распил бабла. Ну-ну.

Все продвигается по вполне предсказуемым маршрутам. В том числе не стоит на месте и РФ. Модернизация А-135, создание С-500.

А еще РФ наращивает парк крылатых ракет в 5 а по итогу в 20 раз. Зная, что ПВО США практически отсутствует - я бы на их месте боялся за сохранность минитменов, а то "вынесут их залпом Калибров".
+4
Сообщить
№0
27.07.2013 11:25
Ребята, спорим не подерётесь!?
Пока аргументы на уровне "боя подушками".
0
Сообщить
№0
27.07.2013 11:56
Цитата

Ребята, спорим не подерётесь!?
Пока аргументы на уровне "боя подушками".

А вы тут недавно.

А бой подушками - дык фактов то нет. Ни ЛРАСМ нет, ни продолжения "прорывных проектов", ни попаданий. Факт вот БПЛА на авианосец сел -это факт. А других маловато.
0
Сообщить
№0
27.07.2013 13:02
Цитата
Какая-то странная логика.Это не фигня, и это уже приводит к отравлению глубинных слоев. Что теперь, сколько туда не нагадь, все переварит? Хорошо, что Вашу логику не поддерживает руководство страны и МО. Плутоний, ежели что, тоже не торт

А с чего вы решили что туда будет кто-то "гадить"? Выброс радиации с АПЛ и паче того с МБР, в современных условиях имеет настолько ничтожную вероятность, что им вполне можно пренебречь.

Цитата
Что за нужда размещать эти комплексы (ежели уж о них речь) в Байкале, ежели с тем же успехом они могут курсировать в 12 мильной зоне?

Потому что главная угроза такому беспилотнику - подлодки вероятных друзей, противолодочная авиация ну или из экзотического водолазы диверсанты.  Все это вполне вероятно в 12-мильной зоне, а вот на Байкал все эти удовольствия доставить будет проблематично.

Цитата
Не так уж и много

Много. Сейчас на флоте не используют ракеты с димером двуокиси азота, так что повторение таких проблем исключено.
-1
Сообщить
№0
27.07.2013 13:18
Hazzard
Цитата
Потому что главная угроза такому беспилотнику - подлодки вероятных друзей, противолодочная авиация ну или из экзотического водолазы диверсанты.  Все это вполне вероятно в 12-мильной зоне,
Это будет актуально в том случае если не строить нормальный, сильный и боеспособный флот..
Цитата
, а вот на Байкал все эти удовольствия доставить будет проблематично.
Кроме того даже на Байкале при отсутствии серьёзных и бореспособных вооружённых сил общего назначения эти как Вы их назвали "подводные беспилотники2 тоже не спасут..
+1
Сообщить
№0
27.07.2013 13:25
Цитата
Это будет актуально в том случае если не строить нормальный, сильный и боеспособный флот..

Любой флот априори не сможет дать 100% гарантии от вражеских подводных лодок в 12-мильной зоне.

Цитата
Кроме того даже на Байкале при отсутствии серьёзных и бореспособных вооружённых сил общего назначения эти как Вы их назвали "подводные беспилотники2 тоже не спасут..

Бесспорно. Но причем тут это?
0
Сообщить
№0
27.07.2013 13:48
Hazzard
Цитата
Любой флот априори не сможет дать 100% гарантии от вражеских подводных лодок в 12-мильной зоне.
Так 100% гарантию не даёт даже господь Бог.. не то что флот..
Цитата
Бесспорно. Но причем тут это?
При том что нужно строить адекватные угрозам Вооружённые силы в том числе и флот а не придумывать всякие экзотические вундервафли..
+2
Сообщить
№0
27.07.2013 14:13
Цитата
Так 100% гарантию не даёт даже господь Бог.. не то что флот..

Ну появление в Байкале вражеских подлодок действительно только волей божьей возможно.

Цитата
При том что нужно строить адекватные угрозам Вооружённые силы в том числе и флот а не придумывать всякие экзотические вундервафли..

Военная мысль не ограничивается ничем, так как в уставе о ней не написано.
0
Сообщить
№0
27.07.2013 14:35
по любому что-то предпринимать придется.Это факт.
0
Сообщить
№0
27.07.2013 16:52
Hazzard
Цитата
Ну появление в Байкале вражеских подлодок действительно только волей божьей возможно.
Я вот вообще не понимаю.. Почему вдруг тут решили что ЭТО нужно обязательно размещать на Байкале, а не где нибудь в другом месте.. Например в Северном ледовитом океане или ещё где нибудь..
+1
Сообщить
№0
27.07.2013 18:28
Цитата
Ну появление в Байкале вражеских подлодок действительно только волей божьей возможно.
Долбанут ядерной боеголовкой по Байкалу, и никакие подлодки в самом озере для этого не понадобятся. Координаты его известны, маневрировать оно не умеет.
+1
Сообщить
№0
27.07.2013 18:49
Имран
Цитата
Долбанут ядерной боеголовкой по Байкалу
Обдолбятся долбать - площадь Байкала 31500 кв. км.
-1
Сообщить
№0
27.07.2013 19:56
И длина с юго-запада на северо восток 700 км. Тут не один десяток боеголовок нужен.
-1
Сообщить
№0
27.07.2013 19:57
Площадь территории, не занятой водоёмами, ещё больше.

Можно ПУ маскировать под фуры или автоцистерны:

0
Сообщить
№0
27.07.2013 21:46
Из всех этих вариантов, имхо, наиболее реалистичный - БЖРК, который тут в теме не упомянался. но про который уже исписаны целые километры текста, все остальные варианты (опять же сугубо на мой личный взгляд, могу и ошибаться), как то: платформы на дне Байкала или другого водоёма, а также всевозможные маскировки - слишком уж экзотичны и нельзя забывать о том, что у американцев есть ССО (силы спец операций), 10ая группа, куда набираются в основном выходцы из стран бывшего Союза ответственна за "российское направление", всё, что касается каких-то диверсий - их вотчина, к примеру им не составит особого труда в каких-то водолазных костюмах опуститься на дно Байкала и там испортить открываемую крышку пусковой шахты МБР, к примеру подорвав на кромке крышки ШПУ какой-то кумулятивный заряд, произойдёт перекос и в случае часа "Ч" она просто не сможет открыться. Либо просто передаст координаты этой ШПУ в "центр", где её поставят на прицел.
Второй вариант, когда предлагают маскировку МБР под какую-то фуру или дом - в это я тоже не верю, ибо у нас отказались от идеи создания легкой МБР "Курьер" ~15тонн, ну а новые типы МБР скрыть будет намного труднее, в то же время возврата к "Курьеру"(способность сделать новый вариант "Курьера") технически уже не может быть осуществлено, так сказал Соломонов (бывший директор МИТ).
Ну а вот БЖРК - на мой дельная штука.
0
Сообщить
№0
27.07.2013 21:51
ИМХО. Наиболее реалистичный вариант это тяжёлые МБР с маневрирующими боеголовками, с системой ПВО/ПРО вокруг поз. района, с системой современной защитой периметра и подступов, с мощными противодиверсионными подразделениями. Но это всё стоит таких денег.... Видимо подлодки и БЖРК дешевле.
-1
Сообщить
№0
27.07.2013 22:09
Да.. Наиболее реалистичный вариант это как раз подлодки и БЖРК..
0
Сообщить
№0
27.07.2013 22:33
Цитата
Да.. Наиболее реалистичный вариант это как раз подлодки и БЖРК..

Пока да. По подводкам  в скором времени тоже напряг может начаться, когда UUV`вы начнут клепать амеры (а всё именно к этому и идёт):


Ибо для них будущее как раз таки за беспилотными средствами поражения, кстати из-за этого они и отказались от массовых закупок довольно перспективного "Команча"


так как для них сейчас БЛА способны делать практически всю его работу.
0
Сообщить
№0
27.07.2013 22:39
Цитата
Второй вариант, когда предлагают маскировку МБР под какую-то фуру или дом - в это я тоже не верю, ибо у нас отказались от идеи создания легкой МБР "Курьер" ~15тонн, ну а новые типы МБР скрыть будет намного труднее, в то же время возврата к "Курьеру"(способность сделать новый вариант "Курьера") технически уже не может быть осуществлено, так сказал Соломонов (бывший директор МИТ).
Можно сделать ракету, формально относящуся к МБР, с дальностью 5500 км. Китай и Европу достанет.
0
Сообщить
№0
27.07.2013 22:54
Чисто теоретически ракета с дальностью равной и свыше >5501км является МБР - с этим согласен, но всё равно, имхо, при нынешнем уровне разведке (спутники, всевозможные GPS прибамбасы, ИК системы и тд и тп) считаю, что этого(маскировка МБР/БРСД под дома/фуры и тд) не нужно делать, так как это уже к какой-то мании ближе - большое количество ракет спрятать трудно, в то же время большое количество подобным образом "спрятанных" либо замаскированных ракет выглядят как-то слишком уж мягко говоря - странно... А по-большому счёту - ни что иное, как паранойя. Излишняя предосторожность, особенно с тем учётом, что найти-то их всё равно найдут. Опять же - сугубо личный взгляд.
На мой взгляд пока что нам более чем достаточно было бы просто выйти из договора РСМД, разгрузив наши МБР от сдерживания Европы/Азии, а там видно будет...

P.S. К тому же неплохо было бы заранее для этого выхода из договора РСМД подыскать место для дислокации этих ракет, так как большинство старых точек, на которых были части укомплектованные БРСД сейчас заброшены и превращены в пустыри(весь Ютюб подобными роликами забит, коих сотни), то неплохо было бы найти новые места дислокаций для этой техники...
+1
Сообщить
№0
27.07.2013 23:51
Цитата
большое количество ракет спрятать трудно
Большое количество трудно отследить, а не спрятать. Спрятать трудно только если предполагается, что ни одна из них не должна быть найдена - с ростом количества ракет вероятность этого события тоже растёт. Но на практике перед противником стоит задача следить за каждой отдельной ПУ, т. к. одной одной обнаруженной ракеты явно недостаточно. Чем больше разыскиваемых объектов, тем труднее обнаружить их все или определёный фиксированный их процент.
+1
Сообщить
№0
28.07.2013 00:05
Московский институт теплотехники (МИТ) начал опытно-конструкторские работы по созданию боевых железнодорожных ракетных комплексов (БЖРК). Об этом, как передает «РИА Новости», заявил заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов. По его словам, «работы по БЖРК развернуты, проводит их Московский институт теплотехники. В начальной стадии ОКР идут, пока это не очень дорогостоящие работы – по эскизному проектированию, техническим проектам», – отмечает агентство. Ю.Борисов подчеркнул, что «стоимость работ по созданию БЖРК пока не определена».
https://vpk.name/news/88626_moskovskii_institut_teplotehniki_nachal_okr_po_sozdaniyu_bzhrk.html
+2
Сообщить
№0
28.07.2013 00:23
Цитата, Имран
Большое количество трудно отследить, а не спрятать.
это именно по этому один из наших БЖРК был под завязку буквально напичкан "жучками", в том числе и GPS и металлическими профильными пластинками с уникальными узорами, которые на него своевременно кто-то установил?)
0
Сообщить
№0
28.07.2013 00:32
Вот ответ МО РФ.....на идею одного из постов
Вами предлагается скрытно разместить закапсулированные автономные ракеты стратегического назначения (ЗАРС) типа «Булава», «Тополь» на труднодоступной территории Сибири во внутренних водоёмах и морском шельфе Российской Федерации для повышения потенциала сдерживания российских СЯС и снижения значимости создаваемой в США системы ПРО.
По существу представленных предложений необходимо отметить следующее:
1.  Внутренние водоёмы Сибири и морской шельф длительное время (до 5 месяцев в году) покрыть! льдом, в результате предлагаемая система оружия является практически не боеспособной.
2.  Для подтверждения работоспособности и надёжности ЗАРС должны быть проведены лётные испытания для штатных условий из внутренних водоёмов, где предлагается боевое дежурство ЗАРС. Проведение таких испытаний раскроет истинное предназначение ЗАРС- создание неконтролируемого средства доставки ядерного оружия, что практически приведет к одностороннему выходу России из Договора между Российской Федерацией и Соединёнными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений, согласно которому:
- каждая из Сторон базирует развернутые пусковые установки МБР только на базах МБР;
-каждая из Сторон устанавливает развернутые пусковые установки БРПЛ только на подводных лодках, оснащённых пусковыми установками БРПЛ.
Без проведения необходимого объёма лётных испытаний для подтверждения надёжности ЗАРС их размещение в районах боевого дежурства с целью возможного боевого применения является недопустимым.
3. Базирование ЗАРС с ядерным боевым оснащением на внутренних водоёмах Сибири должно исключить какую-либо навигацию в этих районах. Кроме того, для обеспечения ядерной безопасности потребуется отчуждение прибрежной зоны, что станет явным демаскирующим признаком ЗАРС. Всё это приведет не к экономии средств, а к нанесению ущерба стране в мирное время.
4.    Предлагаемое автором размещение ЗАРС помимо внутренних водоёмов России в любой точке мирового океана без технического обслуживания и регламентных работ, без боевого управления является абсурдным.
5.  Автор справедливо оценивает ЗАРС слабо контролируемым оружием по сравнению с существующими СЯС. Больше того, автор не исключает возможность перехвата управления ЗАРС террористическими формированиями, повышая риск самоуничтожения человечества. Это, по мнению автора, должно быть источником силового давления на мировое сообщество об изменении политики по отношению к России. Такой подход, предлагаемый автором, практически является шантажом мирового сообщества. В результате такого шантажа Россия предстанет перед мировым сообществом агрессором, что приведет не к повышению политического веса России, а к полной её изоляции.
На основании изложенного, предлагаемый способ размещения стратегических ракет не имеет практической полезности, является вредным и опасным для России.
Истоник:
http://www.oborona.gov.ru/pages/330/#zars
+6
Сообщить
№0
28.07.2013 00:37
JackTheRipper
Цитата
это именно по этому один из наших БЖРК был под завязку буквально напичкан "жучками", в том числе и GPS и металлическими профильными пластинками с уникальными узорами, которые на него своевременно кто-то установил?)
Просто внимательно посмотрите Рис.5 (внимание на синий цвет) здесь....
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_perspektivnyih_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov_inzhenernaya_zapiska.html
Ну, и желательно привести факты (ссылки)....особенно про GPS....
+1
Сообщить
№0
28.07.2013 00:38
ИнжинерЯ, вот ещё тема, где довольно много умных идей было про перспективной БЖРК сказано:
https://vpk.name/news/71704_perspektivnyie_bzhrk_s_inercialnosputnikovoi_sistemoi_navedeniya.html

в сущности наша эта тема пересекается с той - там тоже очень много интересного сказано.
0
Сообщить
№0
28.07.2013 00:40
JackTheRipper
на п.116. ну, как-то я и принимал участие в написании данной статьи....
0
Сообщить
№0
28.07.2013 00:40
на пост 114.
Собственно что и требовалось доказать.. Не смотря на то что многие пользователи сайта "ухватились" за данную идею..
0
Сообщить
№0
28.07.2013 00:49
JackTheRipper
Немного в продолжении темы по Вашему п.113.....
Во-первых - это комплекс разведывательно-сигнализационной аппаратуры, который имеет в своем составе охранные датчики и средства мониторинга и видеонаблюдения. С помощью данного комплекса можно осуществлять автоматизированный контроль всеми технологическими элементами ПЖРК и участка местности до и при пуске МБР. Вариант размещения комплекса показан на рисунке 3 в отсеке 4 вагона.
Во-вторых, комплекс радиоконтроля и мониторинга, который позволяет выполнять пространственно-энергетическое обнаружение, регистрацию и определение местоположения радиоизлучений от возможных радиозакладок противника при выдвижении ПЖРК в район боевого патрулирования. Одновременно комплекс может осуществлять функции блокирования радиосигналов в т.ч. CDMA/GSM и спутникового диапазонов. Вариант размещения: отсек 4 вагона рисунка 3......
ЭТО КАК ПРИМЕР.....из статьи......
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_perspektivnyih_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov_inzhenernaya_zapiska.html
+2
Сообщить
№0
28.07.2013 00:53
АПЛ + ПГРК + БЖРК....и все будет хорошо у России.....
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 07:26
  • 2754
Как насчёт юмористического раздела?
  • 24.11 06:47
  • 5863
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214