mikhalich
на пост 37.
С вашими доводами согласен.. однако одно небольшое уточнение..

везти их в Тверь и год-полтора(опыта ж нет) учить азам ПВО.

Вот этого то как раз им и не требуется.. вспомните например афганских моджахедов.. Классические "папуасы" как здесь любят говорить и не имеющие сильной ПВО.. Но тем не менее они очень грамотно и эффективно выстраивали свою ПВО в горах из тех же ДШК, ПЗРК и ЗУшек.. да так что (можно погуглить в инете) сразу станет видно насколько серьёзной была их ПВО просто потому что посмотрите сколько ЛА(вертолётов и самолётов) они посбивали.. И дело тут даже не в наличии С-300 или чего то там покруче а в умении грамотно и эффективно использовать имеющиеся в наличии огневые средства ПВО.. Это я об организации ПВО вообще..

не в наличии С-300 или чего то там покруче а в умении грамотно и эффективно использовать имеющиеся в наличии огневые средства ПВО

Ну я про конкретную трехсотку. Толку от нее в неумелых лапах. И наоборот, умелая команда даже ПСку превратит в серьезную проблему

Впрочем, идея с иранцами имеет некие проценты применимости.

У иранцев нет "Яхонтов". Следовательно, у них нет обученных расчетов "Бастион-П".

http://vz.ru/news/2013/7/15/641259.html: "Израиль может начать действия по предотвращению создания ядерного оружия в Иране самостоятельно, не дожидаясь США, предупредил в воскресенье в интервью телекомпании CBS премьер-министр Биньямин Нетаньяху."

Биби в своём репертуаре.

Вот этого то как раз им и не требуется.. вспомните например афганских моджахедов.. Классические "папуасы" как здесь любят говорить и не имеющие сильной ПВО.. Но тем не менее они очень грамотно и эффективно выстраивали свою ПВО в горах из тех же ДШК, ПЗРК и ЗУшек.. да так что (можно погуглить в инете) сразу станет видно насколько серьёзной была их ПВО просто потому что посмотрите сколько ЛА(вертолётов и самолётов) они посбивали.. И дело тут даже не в наличии С-300 или чего то там покруче а в умении грамотно и эффективно использовать имеющиеся в наличии огневые средства ПВО.. Это я об организации ПВО вообще..

Как вы думаете они сами научились или кто подсказал?

На БВ варится что то совсем неприятное. Окружающие Израиль страны акуратно и планомерно задавливаются в каменный век. Израиль при этом весьма грамотно пользуется ситуацией. Так глядиш и суэтский пролив под свой полный контроль поставит.

BeeRssERKER

Как вы думаете они сами научились или кто подсказал?

А тут и думать не надо.. достаточно вспомнить историю.. И сразу видно будет кто и  откуда их этому учил.. и кстати среди них были и перебежчики из афганской армии обучавшиеся в Союзе.. Да и сами они очень хорошие ученики в этом делле.. кстати покойный Ахмад Шах Масуд ну очень уж подробно интересовался тактикой ведения боевых действий белоруских паризан во время Великой Отечественной войны, и даже не скрывал этого..

Российские миротворцы в Южной Осетии находились и продолжают находиться согласно мандату ООН.

Можно поинтересоваться номером соответствующей резолюции ООН?

BeeRssERKER

Израиль при этом весьма грамотно пользуется ситуацией. Так глядиш и суэтский пролив под свой полный контроль поставит.

Да вообще то авиация это пожалуй главный козырь израильской армии и они сами этого не скрывают и отводят ей очень большую роль во всех своих военных акциях.. Что касается сцуецкого канала то я например очень сильно подозреваю что именно это и является "стратегическими интересами" Израиля на сегодняшний день и они похоже методично и планомерно идут к достижению этой цели..

Ракеты Яхонт вполне могли попасть в руки Хезбаллы
У вас мацу с гашишем подавать начали?

Шиитская террористическая организация Хизбалла уже применяла ПКР против ВМФ Израиля. Как там с гашишем?

Пост №48
Главный козырь евреев это пендостан желающий видеть БВ религиозным и полностью безграмотным, чем люди сильнее одичают тем легче будет этот фан клуб утюжить по любому поводу и без повода. Главное углеводороды и транспортные пути под контролем держать.

А тут и думать не надо.. достаточно вспомнить историю.. И сразу видно будет кто и  откуда их этому учил.. и кстати среди них были и перебежчики из афганской армии обучавшиеся в Союзе.. Да и сами они очень хорошие ученики в этом делле.. кстати покойный Ахмад Шах Масуд ну очень уж подробно интересовался тактикой ведения боевых действий белоруских паризан во время Великой Отечественной войны, и даже не скрывал этого..

Ну вообще вопрос был риторический XD А вот нащёт интереса Масуда к практике беларусских партизан не знал, спс за интересную инфу.

BeeRssERKER

Главное углеводороды и транспортные пути под контролем держать.

Да это собственно как раз то самое из за чего Америка и её союзники и затеяли все эти заварушки на БВ.. И можно не сомневаться что ради достижения этой цели они ни перед чем не остановятся пока не получат от кого нибудь сдачи..

А вот насчёт интереса Масуда к практике белорусских партизан не знал

Да я собственно сам об этом узнал буквально на днях.. смотрел один док.фильм по телеканалу "Звезда" где об этом рассказывал один из бывших дипломатов СССР в Кабуле который сам встречался с ним и вёл переговоры.. и вовремя беседы не скрывал своего интереса к этому и просил даже этого самого дипломата в следующий раз привезти ему какую нибудь книжку по данной теме..

Шиитская террористическая организация Хизбалла уже применяла ПКР против ВМФ Израиля. Как там с гашишем?

Если подразумевается "освоили ирано-китайскую поделку ==> освоят Бастион", то вопрос о гашише и маце остается открытым.

Можно поинтересоваться номером соответствующей резолюции ООН?

Там не одна резолюция.
https://www.un.org/ru/peacekeeping/missions/past/unomig/unmigmandat.htm
http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N08/306/31/PDF/N0830631.pdf?OpenElement

Шиитская террористическая организация Хизбалла уже применяла ПКР против ВМФ Израиля. Как там с гашишем?

Сравните размеры ПУ и РЛС "Бастион-П" с ПУ и РЛС "Нур".

Разницу видите?

А ещё лучше сравните с каким-нибудь "Ковсаром" (16 км для "Нура" - это смешное расстояние). А террористической Хизбаллу признали немногие государства. Кстати, я хорошо помню, что  во время Второй Ливанской говорили о ПКР "Раад". Других названий иранских ПКР я тогда не слышал.

Да я собственно сам об этом узнал буквально на днях.. смотрел один док.фильм по телеканалу "Звезда" где об этом рассказывал один из бывших дипломатов СССР в Кабуле который сам встречался с ним и вёл переговоры.. и вовремя беседы не скрывал своего интереса к этому и просил даже этого самого дипломата в следующий раз привезти ему какую нибудь книжку по данной теме..

Название фильма неприпомните, а ещё лучше ссыль, буду благодарен.

Поп корн заготовил, жду продолжения банкета ;)

BeeRssERKER
на пост 54.
К сожалению названия фильма не запомнил.. Точно помню что его показывали буквально на днях, дня два назад.. Ссылки к сожалению тоже не могу привести..

№56
«Звезду» за «Стингер»  не?

Там не одна резолюция.

Ссылка битая, назовите пожалуйста номер резолюции и я сам ее найду. Только пожалуйста те срок действия которых не истек на 8.8.8. Нет такой резолюции.

Разницу видите?

Разница в размере грузовика? Не велосипед же с БелАЗом сравниваете.

А террористической Хизбаллу признали немногие государства.

Аль-Каиду тоже не все государства считают террористической организацией, но она от этого не стала другой.

с-802 не маленькая ракета.

Ссылка нормальная, всё работает.

Ссылка нормальная, всё работает.

Сейчас обратил внимание, там две ссылки, вторая битая. тем не менее вот из первой.

В самый последний раз мандат МООННГ был продлен на основании резолюции 1524 (2004) Совета Безопасности от 30 января 2004 года до 31 июля 2004 года.

8.8.8 не было в Осетии ни каких миротворцев.

там две ссылки, вторая битая

Заморочки администраторов сайта ООН. Прямые ссылки на документы за пределами сайта не работают. Вот Вам непрямая ссылка с возможностью выбора языка: http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=S/RES/1808%282008%29

8.8.8 не было в Осетии ни каких миротворцев.

Были. Вторую ссылку я дал не просто так.

В самый последний раз мандат МООННГ был продлен на основании резолюции 1524 (2004) Совета Безопасности от 30 января 2004 года до 31 июля 2004 года.

Похоже, многие страницы сайта попросту не обновляются.

Вот цитата с другой страницы того же сайта:

В апреле и июле 2005 года Генеральный секретарь представил свои очередные доклады Совету Безопасности о ситуации в Грузии. В своем июльском докладе он рекомендовал продлить мандат Миссии на следующий шестимесячный период до 31 января 2006 года.

http://www.un.org/ru/peacekeeping/missions/past/unomig/unomigbackgr.htm

Классная резолюция. Цитирую:

1. вновь подтверждает приверженность всех государств-членов суве-ренитету, независимости и территориальной целостности Грузии в пределах ее международно признанных границ

16. постановляет продлить мандат МООННГ на следующий период, заканчивающийся 15 октября 2008 года;

МООННГ была учреждена 24 августа 1993 года резолюцией 858 (1993) Совета Безопасности для проверки выполнения соглашения о прекращении огня от 27 июля 1993 года, заключенного между правительством Грузии и абхазскими властями в Грузии. После того, как первоначальный мандат МООННГ утратил свою силу в связи с возобновлением боевых действий в Абхазии в сентябре 1993 года Совет Безопасности предоставил Миссии временный мандат. После подписания в мае 1994 года грузинской и абхазской сторонами Соглашения о прекращении огня и разъединении сил действие мандата было возобновлено.

Ввиду разногласий членов Совета Безопасности по вопросу о продлении мандата Миссии, ее деятельность была прекращена в полночь 15 июня 2009 года.

Вот незадача, идет речь об Абхазии, а не Ю.Осетии. Где резолюция ООН о "миротворцах" в Осетии?

Где резолюция ООН о "миротворцах" в Осетии?

Ну что ж. Её, может, и нет. Но зато было соглашение «Соглашение о принципах мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта», подписанное Ельциным и Шеварнадзе. Оно было было расторгнуто в одностороннем порядке Грузией уже после военного столкновения с Россией. И Грузия формально имела бы право выставить российских миротврорцев вон, да только вот Россия уже не признаёт грузинской юрисдикции в Южной Осетии. Ой, беда-беда.

Классная резолюция. Цитирую:

Давно ли израильтян волнует чья-то территориальная целостность и суверинитет кроме израильского? Сколько там квадратных метров жилплощади построил Биби на территории Палестинской автономии, не напомните?

В принципе разделительные войска в веденные с согласия противоборствующих сторон для разведения их подразделtний - априори миротворцы...  Но ,  миротворцы без мандата Совбеза ... тем более , что одна из сторон нелегитимна...  А если легитимная сторона требует вывода этих миротвоцев , а страна миротворец разбрасывает паспорта нелегитимным ? ... А как же статья ООН о выводе миротворцев  если им угрожает опасность ( как  физическая так и вероятность втягивания в конфликт) - исключение , если они введены для  установления принудительных порядка или мира ?

Аль-Каиду тоже не все государства считают террористической организацией, но она от этого не стала другой.

Россия считает. А это сайт российский. (Помню как мне на американском форуме предъявляли аналогичный "аргумент" в отношении Хизбаллы). Хизбаллу террористической признали аж целых шесть государств. Ой, какие злодеи.

с-802 не маленькая ракета.

Её не с арбы запускают. Береговой противокорабельный ракетный комплекс - это не только ракета.

Ангел, хорош троллить. Ты прекрасно знаешь, что в ЮО были смешанные силы по поддержанию мира, на основании Дагомысского соглашения 1992 года.

А как же статья ООН о выводе миротворцев  если им угрожает опасность ( как  физическая так и вероятность втягивания в конфликт) - исключение , если они введены для  установления принудительных порядка или мира ?

Стрельба по российским военнослужащим - это акт агрессии по отношению к Российской Федерации. Согласно нормам международного права: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

Кстати, привет странам, высылающих "муджахеддинов" в Сирию:

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ну и Изралю, конечно, привет. В первых же пунктах:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

 А если легитимная сторона требует вывода этих миротвоцев , а страна миротворец разбрасывает паспорта нелегитимным ?

Грузия не имела права требовать в одностороннем порядке вывода миротворцев, т.к. решение о создании ССПМ принималось на уровне СНГ. Вернее, грузины могли требовать все что угодно, но получили, от ворот поворот))

с-802 не маленькая ракета.

И да, сравните её размеры и вес с теми же параметрами "Яхонта". 3100 кг это не 715 кг. По сравнению с "Яхонтом" C-802 совсем кроха.

Цитатаd) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

Именно...
Поэтому вопрос :- Являлись ли российские миротворцы - безликими международными голубыми касками ( с мандатом Совбеза ) под белым флагом KFOR , или же являлись бональными голубыми беретами ВС России .

  Вопрос номер 2 :- Являются ли резолюции Ген. Асамблеи ООН ( а ведь именно оттуда взяты Ваши цитаты ) обязательными к выполнению ( так же как и решения СовБеза) или же носят всего лишь рекомендательный характер ?

  Вновь возвращаюсь к Вашей же цитате. .а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;.По -Вашему  грузапеты бомбили международно признанные территории ?  Что ж цитата из той же резолюции :

Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

  Вопрос :- Что есть одностороннее признание независимости  части территории международнопризнанного государства и силовое изменение его границ ?

Грузия не имела права требовать в одностороннем порядке вывода миротворцев, т.к. решение о создании ССПМ принималось на уровне СНГ. Вернее, грузины могли требовать все что угодно, но получили, от ворот поворот))

Выйти из СНГ в одностороннем порядке право имеют  , но не имеют  право требовать вывода миротворцев ... И кто же вторая высокая договаривающаяся сторона ?- Осетия иль Абхазия ? Иль и Они уже, так же как и Грузия, были полноправными членами СНГ ? А если же нет ,то кто принимал заних решения ?

Поэтому вопрос :- Являлись ли российские миротворцы - безликими международными голубыми касками ( с мандатом Совбеза ) под белым флагом KFOR , или же являлись бональными голубыми беретами ВС России .

Этот вопрос адресуйте Шеварнадзе. Он разрешил, а Саакашвили как-то не успел "запретить".

Вновь возвращаюсь к Вашей же цитате. .а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

Нарушил пункт "d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;" - будьте готовы получить по шее. О том, что на агрессию не надо отвечать в документах ООН нет ни слова.

По -Вашему  грузапеты бомбили международно признанные территории ?

Конечно, грузины наводили "Градами" конституционный порядок в Цхинвали. Впрочем, мне как-то фиолетово. Про-западным шестёркам не место на постсоветском пространстве. Расширения НАТО на восток и так хватило на восток. А тут ещё Мишико в НАТО ломился.

Мне так же Мишико глубоко параллелен . Но по-мне -- так сепаратистам место в ближайшей , ими же вырытой канаве , причем навалом --хорошим сепаратист может быть лишь если он ни чем не отличается от хорошего индейца( хотя вторые этого не заслужили).

Мне так же Мишико глубоко параллелен . Но по-мне -- так сепаратистам место в ближайшей , ими же вырытой канаве , причем навалом --хорошим сепаратист может быть лишь если он ни чем не отличается от хорошего индейца( хотя вторые этого не заслужили).

Ну если бы не рвение Мишико, то и неудобного для азербайджанцев прецедента не было бы. Просто ничего бы не предприняли как в случае с Аджарией. Выскочка на постсоветском пространстве, просящаяся в НАТО, для России мало чем лучше чем сепаратистов.

Грузия не состояла на тот момент в организации под названием СНГ и российские войска на грузинской территории находились незаконно.

Опять вы выдаете желаемое за действительно. Грузия вышла из СНГ в 2008 году. 12 августа 2008 года президент Грузии Михаил Саакашвили заявил о желании выхода государства из состава СНГ, 14 августа 2008 года грузинским парламентом было принято единогласное (117 голосами) решение о выходе Грузии из организации

Разница в размере грузовика? И все.

Это уже не гашиш, а кокаин. Аналитега прет из всех мест.

Обе ракеты могут использоваться и с территории Ливана.

И с территории Зимбабве. Но есть нюансы(ц)

Выйти из СНГ в одностороннем порядке право имеют  , но не имеют  право требовать вывода миротворцев ... И кто же вторая высокая договаривающаяся сторона ?- Осетия иль Абхазия ?

Согласно Уставу СНГ (статья 9 раздела I) государство-член вправе выйти из Содружества. О таком намерении оно извещает письменно депозитария настоящего Устава за 12 месяцев до выхода. При этом обязательства, возникшие в период участия в настоящем Уставе, связывают соответствующие государства до их полного выполнения. 9 октября 2008 года министр иностранных дел России РФ Сергей Лавров сообщил, что Совет глав МИД стран СНГ принял формальное решение о прекращении членства Грузии в Содружестве с августа 2009 года. 18 августа 2009 года Грузия официально покинула СНГ.
Так что если Мишико и хотел бы выпихнуть наших миротворцев перед началом второго конфликта, то ему надо было шевелиться раньше, а так Россия действовала согласно мировому праву.
Грузия не имела права требовать в одностороннем порядке вывода миротворцев, т.к. решение принималось на уровне Совета стран СНГ, а также Грузия являлась одной из сторон конфликта

Грузия вышла из СНГ в 2008 году. 12 августа 2008 года президент Грузии Михаил Саакашвили заявил о желании выхода государства из состава СНГ, 14 августа 2008 года грузинским парламентом было принято единогласное (117 голосами) решение о выходе Грузии из организации

На счет СНГ вы правы.

Это уже не гашиш, а кокаин. Аналитега прет из всех мест.

Это клей Момент. Оказывается для развертывания и использования Яхонтов необходимы шахтные ПУ которых в Ливане быть не может по определению. Более того, опасения Израиля что поставляемое Сирии вооружение может попасть к Хизбалле лишены всяких оснований так как не возможны в принципе.