Хех, да их полно. Вон президентский резерв, что одно г?

Я думаю не открою секрета, что российская наука в плачевном состоянии и состояние это законсервировано намертво.  И долгие годы государство и общество закрывали на это глаза, будучи благодарными учёным за то, что в 90-е годы они хотя бы как-то сохранили своё сообщество и не позволили вконец его раздерибанить

Отсюда вывод что систему надо реформировать извне

Так что будем надеятся, что то что сейчас творится - это прелюдия к смещению правительства Медведева, чтобы их руками провести непопулярные решения по разрушению, а созидать будут уже другие люди.

Вот..! а теперь государство в лице правительства решило таким образом "отблагодарить" учёных за это..

Да, но при этом что мешало хотябы провести обсуждение с тем же научным сообществом..

А насчёт созидать, то боюсь что уже не получится воссоздать академию наук в сколь нибудь надлежащем виде.

Они позволили бы противникам реформы мобилизовать все свои политические, информационные, корпоративные ресурсы, чтобы не допустить принятия законопроекта в предложенном виде. А оно правительству надо?

В целом ситуация предкризисная.. нужно где то сэкономить,

Там не те деньги.

Все-таки он , похоже вменяемый мужик. и, по словам Фортова, ситуацию удалось привести в более менее конструктивное русло. Хотя меня смущает фраза, сказанная Фортову, что ему дадут порулить имуществом....

И определять что каки проекты и исследования а какие нет будут чиновникит.е. проще говоря управленцы из данного агентства далёкие от наук

Социальные программы решили не трогать так как это чревато большим социальным взрывом в стране и как следствие падением рейтинга и популярности правительства  руководства страны. Вот и выбрали в качестве одно из объектов экономии РАН..

На тему имущества РАН сегодня высказалась также вице-премьер Ольга Голодец. На заседании Госдумы, отвечая на вопросы депутатов, она заявила, что большая часть имущества РАН используется не по назначению. "Академия наук обладает огромными площадями - 260 тысяч гектаров. На каждого академика приходится по два гектара", - сказала Голодец.

"Наука обременена огромным грузом федерального имущества и занимаемых площадей. По заключению Счетной палаты, 56% объектов недвижимого имущества даже не поставлено в регистр... Мне горько и обидно. Это верх цинизма, когда на площадях РАН строят элитный комплекс - на улице Косыгина за миллион долларов продаются квартиры", - заявила вице-премьер.
РАН - "это не место для бизнеса, это место, прежде всего, для развития научных исследований", подчеркнула она.

Землепашцы и домвладельцы прям, а не академики

Следует, по мнению главы государства, также оценивать соответствие каждого члена РАН деятельности Академии. "В последние годы наряду с известными в мире науки людьми, которые много сделали для прикладной и фундаментальной науки, в рядах Академии все чаще и чаще мелькают фамилии моих коллег из разных ведомств, чиновников высокого уровня", - отметил Путин.

По его словам, чиновники - "люди очень активные, уважаемые, имеющие определенные рычаги влияния на все сферы деятельности, в том числе, научную". Потому госслужащим предложено все-таки определиться, к чему они более тяготеют - науке или госуправлению.

"Нужно, конечно, проанализировать, какой реальный вклад они внесли в науку, как дальше они будут строить свою деятельность - в административных структурах или в научной сфере, - подчеркнул президент. - Это, казалось бы, мелочь, но она влияет на организм Академии, это вопрос не праздный, на это нужно обратить внимание... Здесь не должно быть никаких экстравагантных решений, но все-таки, коллеги должны понимать, где они работают, и чем они должны заниматься в первую очередь".

Глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов — о реформе РАН, ученых, которые обзавелись элитными квартирами, и пропавшем имуществе Академии наук.
28 июня правительство внесло в Госдуму законопроект о реформе Российской академии наук (РАН). Предлагается создать новую структуру, объединяющую РАН, Российскую академию сельскохозяйственных наук и Российскую академию медицинских наук, и государственное агентство, управляющее имуществом этих организаций. Проект закона вызвал непонимание у академиков РАН и ее президента Владимира Фортова, который обвинил Минобрнауки и правительство в убийстве российской науки. Министр образования и науки Дмитрий Ливанов рассказал «Известиям», какие изменения несет законопроект, и принимал ли он участие в его написании.

.  P.S. Землепашцы и домвладельцы (латифундисты и владельцыц доходных домов) прям, а не академики... :)   {шютка, горькая}.    

Зачем лицемерить, кто главные латифундисты, кстати реформа Армии шла по этому же направлению, предлоги были другие, типо не связанные с имуществом, на самом деле распродавали земли, недвижимость, вот понятно, что на самом деле беспокоит министров, кусок земли, а не эффективность РАН.

.   Выбивание экономической базы из под корпорации, что академиков, что военных, что региональных элит - первый и абсолютно необходимый шаг на пути к их реформированию    

Да, к чему это приводит мы знаем, простой передел собсвенности с использованием государственного аппарата, это просто наезд, да, так принято называть по фене, и еще , вы говорите, что общество начинает визжать , когда на него наезжают, вы не находите, что это нормальная реакция и проявление хоть какой гражданской позиции.

Поэтому в разборках государство против армейской "банды", или государство против научной "банды" я на стороне государства (хотя это тоже "банда"), ибо у "банды" под названием государство гораздо выше шансы прийти к выводу, что развитие выгоднее грабежа.

.  научным сотрудникам, со стороны взрослых людей меня удивляет. Это конечно приятно, но далеко от действительности. Да, сплошность поражения коррупцией и формы "деятельности" менее тяжкие, если мерить по УК, но откуда такое прекраснодушие?! Общество то одн  

Вы правы, но это только одна из теорий, она не подходит для нынешней ситуации, поскольку за образованием государства из первобытного общества идут такие явления как феодализм, рабовладельчество, да и такие государства не могут быть эффективны, по другому не выдерживают конкуренции с государствами, стоящими на более высоком уровне, а потому рано или поздно они исчезают, такая перспектива вас устроит?

.   на самом деле общественный строй сам по себе не дает никаких преимуществ, иначе варвары никогда бы не победили Римскую Империю или монголы Китайскую.  

Дает, общественный строй определяет экономические отношения, далее не удачный пример про варваров, поскольку Римская империя на тот момент в политическом плане представляло собой лоскутное одеяло, среди лоскутков которых были и так называемые варвары. По сути варвары сожрали государство подарившее им в определенном смысле суверенитет. Это разрушение изнутри. Я вам говорю про Конкуренцию между государствами. Кроме того, как мы видим, ваши оседлые бандиты, оказываются не столь уж оседлыми.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. По вашему лучше схема: академики РАН собрались, сами решили что они будут исследовать, сами деньги распределили, сами исследовали, сами себя наградили. Квитессенция поговорки: "Наука - удовлетворение своего любопытства за счет государства".

Сейчас вопрос не в эффективности, а в управлении. Кто платит деньги, тот и танцует девочку, а тут девочка сама себе с деньгами отплясывает, причем непотребства всякие. Выбивание экономической базы из под корпорации, что академиков, что военных, что региональных элит - первый и абсолютно необходимый шаг на пути к их реформированию.

Землепашцы и домвладельцы (латифундисты и владельцыц доходных домов) прям, а не академики

"В последние годы наряду с известными в мире науки людьми, которые много сделали для прикладной и фундаментальной науки, в рядах Академии все чаще и чаще мелькают фамилии моих коллег из разных ведомств, чиновников высокого уровня", - отметил Путин.

Вообще, такое романтическое отношение к научным сотрудникам, со стороны взрослых людей меня удивляет. Это конечно приятно, но далеко от действительности. Да, сплошность поражения коррупцией и формы "деятельности" менее тяжкие, если мерить по УК, но откуда такое прекраснодушие?! Общество то одно и то же!

Одна из теорий образования государства говорит, что страны образовывают оседлые бандиты. Они “крышуют” определённую территорию, собирая с неё дань, и постепенно приходят к выводу, что развивать эту территорию в долговременной перспективе выгоднее, чем просто грабить. Такие бандиты начинают защищать территорию от других бандитов, строить дороги и прочую инфраструктуру, устанавливать общий для всех свод правил (понятий/законов), создавать условия, чтобы производители и торговцы предпочитали пользоваться контроллируемой ими местностью, а не соседской и т.д. и т.п.
Поэтому в разборках государство против армейской банды, или государство против научной банды я на стороне государства (хотя это тоже банда), ибо у банды под названием государство гораздо выше шансы прийти к выводу, что развитие выгоднее грабежа.

.А что в этом может быть хорошего..? Вот пример.. если допустим к Вам приходит какой то высокопоставленный чиновник иговорит что отныне всем Вашим имуществом и семейным бюджетом бюдут распрояжаться    

они этого не могут представить,  потому что травля идет других, их хата с краю, а может и глашатаи новых перемен.

«Мы не можем превратиться в страну, у которой есть только труба»

.   Ну ладно, республиканская Франция Наполеона и монархическая Россия Александра Первого, кто победил в конкуренции между государствами?      

А что в этом может быть хорошего..? Вот пример.. если допустим к Вам приходит какой то высокопоставленный чиновник иговорит что отныне всем Вашим имуществом и семейным бюджетом бюдут распоряжаться специально уполномочпенные люди и они же будут решать на какие расходы и сколько денег Вам давать а на какие нет, и и то же самое в отношении вашего имущества(квартира, машина, дача и что там у Вас енщё0, Вы бвы лично с таким подходом согласились..? тем более если это объяснят например необходимостью более эффективного использования Вашего семейного бюджета и имущества.. пример конечно не совсем корректный но тем не менее достаточно точно характеризует ситуацию с реформой РАН..

А вот во всех развитых странах наоборот эту самую "девочку" в лице академии наук нигде и никто не ущемляет в деньгах.. а вот у нас как всегда решили пойти своим особенным путём.. Вы почитайте ссылку которую привёл Петрович "выступление Обамы".. Там наглядно видно отношение американской администрации к своей национальной академии наук, там ничего подобного даже в голову никому не может прийти..

кроме того Наполеон, как я читал , не учел многих нюансов

теперь о нынешней ситуации, мы, как государство, в мировой системе производства, как уже было замечено выше, сырьевой придаток, то есть колония

И вообще, как вы думаете, зачем государству и стране наука?

в мировой системе производства США и Великобритания являются мировыми поставщиками финансовых услуг, Германия и Китай мировыми фабриками. Являются ли все эти страны нашими товарными и финансовыми придатками, то есть колониями? А СССР с какого года колонией являлся?

Что касается названных Вами стран то тут скорее Россия является сырьевым придатклом указанных стран за исключением пожалуй США и Великобритании..  

Да ладно..)))быть "сырьевым придатком" обидно когда цена на нефть в 7 баков(а это ниже нашей себестоимости добычи...причём значительно)...а вот когда цена "грязи" 107 баков за "бочку"...всяким "метрополиям" приходится долги иметь в сотни миллиардов долларов, чтоб расплатится с "колониями" за поставки сырья...

А Вы вспомните 2008 год.. когда стоимость нефти упала с сколько тогда она стоила примерно 90 баков до гдето 45 баков(могу ошибиться, цифры по памяти)

и они в любой момент могут изменится в том числе и под воздействием внешних (политических) факторов..

Но одно уточнение не все "метрополии" выбираются из кризиса за счёт увеличения долговой нагрузки..

например та же Германия показывает что её экономика не смотря на кризис очень даже неплохо себя