Войти

Украина возмущена отношением России к самолету Ан-70

8082
111
+4
An-70_002
Ан-70.

Успешная реализация проекта создания нового российско-украинского среднего военно-транспортного самолета Ан-70, как и реализация других совместных проектов, сегодня зависит, прежде всего, от политической воли, считает посол Украины в РФ Владимир Ельченко


«Для того, чтобы самолет Ан-70 реально полетел, начал поступать в войска, вышел на рынок, нужна политическая воля. И в данной ситуации, не побоюсь это сказать, именно Российской Федерации», – заявил В.Ельченко на церемонии подписания в среду актов проведения государственных стендовых испытаний двигательной установки для самолета Ан-70 .


Подписание этих документов он назвал знаковым событием, которое покажет, прежде всего, руководству двух стран, что российские и украинские авиастроители действительно могут вместе делать очень серьезные вещи.


Также В. Ельченко остался недоволен планами Минобороны РФ существенно сократить закупки Ан-70.


«То, что в гособоронзаказе он есть, это хорошо. Но это – все бумаги. Мы же слышим заявления о том, что сначала Минобороны РФ закупит шестьдесят самолетов, потом семнадцать, потом два, а теперь - вообще ни одного не надо. Теперь нужен Ил-476. За этими разговорами мы потеряем то преимущество в десять лет, которое у нас еще есть. Ведь конкуренты тоже не спят», – сказал В. Ельченко.


Напомним, что ранее посол России на Украине Михаил Зурабов заявил, что отказавшись от вступления в Таможенный союз, Украина не имеет права предъявлять претензии к России по поводу сворачивания двухстороннего сотрудничества.


«Мы прекрасно понимаем, что если война в современном мире не ведется военными средствами, то это не значит, что она не ведется. Она просто превратилась в экономическую форму. Войны могут валютными, таможенными, ресурсными. Конкурентная среда, в которой мы живем, вынуждает государства их использовать. Призыв, который Россия адресует стране, как мы предполагаем, в которой у нас нет проблемы цивилизационного диалога… Нам представляется, что мы вместе можем выторговать лучшие условия. Но что мы слышим в ответ: «Знаете, мы попробуем, пожалуй, сами». Руководство РФ в таких случаях говорит: «Коллеги, мы от вас хотим только одного – ясности. Сами? Значит, сами. Только потом без обид», – сказал российский дипломат.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Продукция
Компании
Похожие новости
01.02.2016
Военно-транспортная авиация готовится к массовому взлету
11.03.2015
Война будет экономной
12.03.2014
Самолеты семейства «Антонова»
19.04.2013
Об авиастроении в России
07.02.2013
Заказ уходит в небо
19.08.2011
Почти рассекретили
111 комментариев, отображено с 1 по 40
№0
12.04.2013 09:23
И где тут про возмущение я не понял
0
Сообщить
№0
12.04.2013 09:34
Зато заголовок-то какой! "Все" новость прочитали...
+3
Сообщить
№0
12.04.2013 12:08
"Украина возмущена"

в результате поток статей под лозунгом,
"если вы не отзовётесь, мы напишем в спортлото!"
+7
Сообщить
№0
12.04.2013 12:35
Есть же ил 476 с похожими характеристиками зачем нужен ан-70?
+1
Сообщить
№0
12.04.2013 12:40
Надо было деньги в разработку Ил-106 вкладывать,а не содержать за свой счет украинцев.
Потом за нас же cчет все технологии уплывут в Китай.
Отказываться нужно по максимуму от совестных разработок.
+6
Сообщить
№0
12.04.2013 15:24
Если Украина хочет выпускать этот самолет - путь один - ТС. Это выбор Украины. От неё только зависит судьба этого самолета. И нечего орать про какие-то злые происки.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 15:32
Цитата
Если Украина хочет выпускать этот самолет - путь один - ТС
По последним планам (18 раз менялись) выпускать то должна была Россия (в Казани?), а не Украина.
А вообще то да, вы тем самым подтверждаете, что дело не в технике (хорошая или плохая), а имеет место чистая ПОЛИТИКА.
+3
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
12.04.2013 15:44
Цитата
В России нет механизма выработки и принятия действительно государственных решений. Увы.
=====================================
и хотите сказать на Украине есть механизм принятия "действительно государственных" решений?имхо,аналогично - увы...и тут 1:1...нет желания у сторон реально сотрудничать...

так,что лучше отказаться от партнёрства...пока обе стороны не определятся с тем,что же им действительно нужно...
+5
Сообщить
№0
12.04.2013 15:49
Цитата
нет желания у сторон реально сотрудничать.
Не кажется ли вам, что российской стороной сотрудничество увязывается с принятием Украиной определённых политических решений (мы знаем каких).
+1
Сообщить
№0
12.04.2013 15:55
Цитата
Не кажется ли вам, что российской стороной сотрудничество увязывается с принятием Украиной определённых политических решений (мы знаем каких).
===================================
И?РФ предоставляет достаточно ёмкий рынок сбыта...почему Вы думаете,что такой "шоколад" должен доставаться Украине забесплатно...и потом..у Украины определённые трудности с разворачиванием серийного производства...почему РФ должна помогать?а если будет помогать,что должна получит взамен?Украина и РФ -два независимых государства,что-то хотите получить(в смысле,Украина),предложите что-нибудь ценное для РФ взамен..
+7
Сообщить
№0
12.04.2013 16:04
15. Украина тоже больна. Шанс на выздоровление есть, особенно всвязи с более жесткими условиями существования государства. Комфортные же (относительно) условия существования России (углеводородные доходы) маскируют потребность что-то радикально менять, и , значит , откладывают потребность модернизации госаппарата прежде всего до лучших (или худших?) времен.
+1
Сообщить
№0
12.04.2013 16:07
Цитата
почему Вы думаете,что такой "шоколад" должен доставаться Украине забесплатно
То есть платой должны быть некие политические решения?
Цитата
у Украины определённые трудности с разворачиванием серийного производства...почему РФ должна помогать?
Самолёт больше нужен России (если нужен), и разворачивание производства планировалось в Казани, и помогать ей в этом должна была как раз Украина.
Цитата
Украина и РФ -два независимых государства,что-то хотите получить(в смысле,Украина),предложите что-нибудь ценное для РФ взамен..
Россия естественно получить от проекта ничего не хочет. Имеет место исключительно благотворительность. И за благотворительность Украина должна что то предлагать.
-1
Сообщить
№0
12.04.2013 16:07
18. Про шоколад не будем. Нет в России структурированного, технологичного, цивилизованного рынка. Кто больше дал, тот на коне. Есть гораздо более благодарные темы.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 16:10
19 ВареНик


Цитата
Шанс на выздоровление есть, особенно всвязи с более жесткими условиями существования государства
================================
вот удивляет меня эта украинская мода заявлять,что "чем хуже-тем лучше"...всё-таки,имхо,иметь "немножечко халявных денег" в качестве стратового капитала,получше,чем ситуация при которой всё надо начинать "с нуля",а то и вообще "с минуса"...выход на рынки с конкурентоспособной продукцией,тоже стоит денег..и не малых...ну пусть у вас(у Украины) всё получится...хотя,правда,я пока не понимаю за счёт чего...
+4
Сообщить
№0
12.04.2013 16:18
Украина выбрала свой путь. Почему некоторые удивляються, что Россия перестала нянькаться с ней. Украинофилы должны быть рады, на этот раз всё уже по серьёзному, сопли вытирать уже никто-никому не будет. Ан-70 замечательная машина, но европе она не нужна (своего добра хватает), а России хоть и нужна, но своя безопастность прежде всего (зависеть от потенциальных "друзей" в вопросах обороны грамотная страна не желает). Да уже всё по серьезному, россияне будут перекрываться во всём... самостійні так самостійні...
Боюсь только, что европе не нужно от Украины ни чего технологического, нужны только дешовая раб.сила да проститутки (женщины у нас красивые)....
+12
Сообщить
№0
12.04.2013 16:20
Без России это самолет не построить. Ну никак.               Политика? Конечно,политика,как и везде и во всем. И во всех странах без исключения.
  Кому этот самолет больше нужен - России или Украине? Россия уже сказала - ей не нужен. Если нужен Украине - путь известен - ТС. Только в этом случае Россия готова вложить в это солидные деньги. Которые,ка известно,лишними не бывают. Вот такие условия. И от Украины только зависит судьба этого проекта. Это её выбор. Третьего не дано. Нет ТС - нет денег, и нет самолета. Все просто. Политика,переплетенная с экономикой,как и везде. Или идите,поищите в другом месте,без политики... гы-гы.
+4
Сообщить
№0
12.04.2013 16:24
Цитата
Про шоколад не будем
=========================
почему не будем?вот пример с Ан148...найдите другой рынок,где ТАК дотируют импорт(выдают ТАКИЕ преференции)...который ещё и конкурирует ,за счёт российских бюджетных дотаций, с отечественным продуктом...и почему такие "чудеса" должны доставатся Украине забесплатно?

Нет в России структурированного, технологичного, цивилизованного рынка.
=======================
)))ну потому,что его нет,у Украины и появляются варианты что половить в "мутной воде"...не понимаю зачем украинцам жаловатся на отсуствие нормальных правил в РФ...)))только благодаря российскому бардаку,у Украины ещё и есть какие-то иллюзии на счёт перспектив на российком рынке.

и потом,есть другие рынки..выходите туда,если что-то в РФ не устраивает..на "структурированные, технологичные, цивилизованные" и конкурируйте там "по-взрослому"...без басен и мантр-"взаимовыгодное сотрудничество-спасаем ваш авиапром!!!"
+3
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
12.04.2013 16:26
Цитата
Россия уже сказала - ей не нужен.
РФ уже 18 раз меняла свои решения по АН-70. Поживём увидим.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 16:28
На эти ни кому не нужные корыта Мистрали. Зря выброшенные на ветер деньги... (хотя Россия обменяла их на космодром) не однозначный вопрос..
0
Сообщить
№0
12.04.2013 16:32
18. Ан-148 выигрывает в некоторых, весьма важных аспектах у ССЖ за счет своих потребительских свойств. Не было бы этого, не было бы Ан-148 в России. КД на него России досталась бесплатно. Наличие большого количества российских комплектующих поддерживает компетенцию российских (а не французских) производителей. В-общем, постарайтесь взглянуть на проблему шире, чем ее трактуют на некоторых сайтах.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 16:37
13 BrIg

Цитата
То есть платой должны быть некие политические решения?
=======================================
"рынок сбыта"- это критический ресурс для любой хайтековой программы...на равне с технологиями,пром.площадкой,кадрами...без него никуда...и если Украине нечего больше преложить,или РФ ничего больше не нужно...то тогда-да.."политические решения",к примеру..

Самолёт больше нужен России (если нужен), и разворачивание производства планировалось в Казани, и помогать ей в этом должна была как раз Украина.
==============================
а вот нужен ли?позиция МО РФ и Украины-мутная...реальных заказов нет...сама Украины,пока, не продемострировала возможности производить самостоятельно...авиапром РФ не горит желанием ввязатся ещё и в это "взаимовыгодное сотрудничество"...так кому он нужен то?

Россия естественно получить от проекта ничего не хочет. Имеет место исключительно благотворительность. И за благотворительность Украина должна что то предлагать.
=========================
РФ много,что хочет получить от проекта...права на проект,а ещё лучше КБ Антонова,ТС...но всё это Украина не готова отдать...а вот мне больше интересно,что хочет Украина от проекта?насколько украинские хотелки более адекватны ситуации,по сравнению с российскими..
+5
Сообщить
№0
12.04.2013 16:52
Ну вот почему все так уцепились в этот Ан-70. Понятно, что на него затрачены ресурсы, жаба душит бросать на полпути.
Но давайте посмотрим с другой стороны.
1.У Украины сейчас нет халявных (таких как в России сырьевых) денег и получить их неоткуда.
2.Есть хорошее ОКБ Антонова с хорошим "задним" опытом создания самолетов с большой грузоподъёмностью.
3.Рынок крупнотоннажных самолетов очень плотный, там куда не сунься обязательно упрешься в чью нибудь ж...у.
4.Для создания современного крупнотоннажного самолета требуется большое количество материальных ресурсов, существенно больше, чем имеется в наличие у КБ Антонова.
5.КБ Антонова сохранила интеллектуальные ресурсы (я надеюсь).
Вывод: КБ Антонова нужно взяться за решение задачи, которая выражаясь по русски "по Сеньке шапка", а именно разработать и довести для начала до мелкой серии самолет типа Ан-2 (При этом обязательно взять в разработку несколько вариантов, неизвестно какой выстрелит), но с учетом накопленного опыта по аэродинамике, современных технологий в двигателестроении, материалов, систем управления и навигации. Доля Затрат интеллектуальных при создании такого самолета существенно превысит долю затрат материальных, и в случае удачи перед ними откроется огромный рынок. И даже если задача не будет решена, то убытки будут минимальны.
Ведь еще не ясно что выгоднее "массовое производство автомобилей или серийное производство междугородних автобусов".
Не понятно, чем думают братья славяне с окраины? Стремление к большому... наверное сидит в подсознании. Но большое не всегда лучше маленького.
+4
Сообщить
№0
12.04.2013 16:58
А.С.Б.
   Так украинские хотелки известны и легко читаемы. В первую очередь - это деньги. Причем без какой-либо ответственности с их стороны. На авиапром,на самолет,на последующую продажу. Это все деньги,и весьма силидные.
    Видно,не понимают на Украине народную мудрость - Кто платит,тот и заказывает музыку...
+7
Сообщить
№0
12.04.2013 16:59
Я двигателист, но тем не менее глядя на Ан-70 вижу, что аероплан с верхним расположением крыла и уменьшенный в несколько раз, да с двумя двигателями да с посадкой пассажиров через заднюю аппарель, да с шасси на короткой стойке, да возможностью садиться на "грунтовую" полосу, а зимой на лыжах на снежное поле, это будет что-то. А если еще и с двигателем по колдовать, что бы сделать его "всеядным" с высокой удельной эффективностью, то......
Понятно, что кушать хоцца и не просто черный хлеб с толстым куском сала, но ить сначала нужно изготовить снасть чтобы наловить рыбки, а из рыбки получить икру красную
+1
Сообщить
№0
12.04.2013 17:03
22 ВареНик

Цитата
Ан-148 выигрывает в некоторых, весьма важных аспектах у ССЖ за счет своих потребительских свойств.
========================================
))))это каких,к примеру?конкретно...что это там за такие потребительские свойства,что реально АНы можно только дарить..да гос.структурам впаривать "за 3 цены.."

и потом,почему Вы сравниваете с ССЖ?сравнивайте с Ембраерами,Бомбарьдье,будущими Китайцем и Японцем..всё это импорт для РФ,как и АН...вот и сравнивайте с импортом...а ССЖ-отечественный продукт,и на российским рынке должен пользоватся максимальными префернциями..и должен быть освобождён от конкуренции с импортом,по максимуму..

Не было бы этого, не было бы Ан-148 в России
===================================
появления АНа-всё больше из области политики...нет там не потребительских качеств,не технологий...не может проект похвастатся не коммерческой успешностью,не может выступать и технологическим донором для авиапрома РФ...не будет его-не станет и внутренней конкуренции..что благо для РФ..

КД на него России досталась бесплатно.
===========================
ага...только ВАСО должно платить роялти с каждой проданной машины...причём с экскалацией платежей...чем больше продаёшь-тем выше платежи...вроде с 49 машины это уже,что-то около 7% от ПРОДАЖНОЙ СТОИМОСТИ...так,что и за это вам(Украине)-"спасибо"..."спасители",ёмоё..

Наличие большого количества российских комплектующих поддерживает компетенцию российских (а не французских) производителей.
=============================================
))))опять этот миф...только дело в том,что для РФ и украинские комплектующие-тоже импорт...и ваш Кива говорил,что до 50% стоимости АНа,так или иначе возращаются на Украину...так,что не надо спасать ни наш авиапром,ни российских производителей ПКИ...)))у нас денег не хватит на вашу "помощь"...)))лучше мы сами как-нибудь...намного дешевле обойдётся...

В-общем, постарайтесь взглянуть на проблему шире, чем ее трактуют на некоторых сайтах.
========================
спасибо,конечно,за бесплатный совет...но и Вы САМИ постарайтесь узнать,как дела обстоят на самом дела,по проекту АН148 в РФ и на Украине..из разных источников...выслушайте мнения из обоих "окопов"..)))
+7
Сообщить
№0
12.04.2013 17:50
23. А.С.Б.
Цитата
если Украине нечего больше преложить,или РФ ничего больше не нужно...то тогда-да.."политические решения"
Если России АН-70  нужен, то имеет место взаимный интерес, и политические условия не должны предлагаться как условие участия в проекте. Если же не нужен, то вообще о чём спор, Россия уходит из проекта, и Украина ищет другие возможности по реализации проекта. Всё как бы очень просто.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 17:53
Цитата
Так украинские хотелки известны и легко читаемы

Stoik, специально для вас повторю свой п.28
Цитата
Если России АН-70 нужен, то имеет место взаимный интерес, и политические условия не должны предлагаться как условие участия в проекте. Если же не нужен, то вообще о чём спор, Россия уходит из проекта, и Украина ищет другие возможности по реализации проекта. Всё как бы очень просто.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 18:03
Цитата
Если России АН-70 нужен, то имеет место взаимный интерес, и политические условия не должны предлагаться как условие участия в проекте
==============================
в военно-промышленной кооперации без политики никуда...тем более в случае с Ан-70...когда сама Украина,по факту,на данный момент, не может сама в одиночку продвигать программу...вот даже бы решило наше МО заказать 20 штук...и что?где производства на Украине способное произвести самолёты?уж не говоря,о том,что самолёт ВТС не ширпотреб...что бы вкладыватся в производство,нужны понятные рыночные перспективы(ёмкий рынок сбыта)...или порешать вопрос,кто будет покрывать убытки..ничего этого нет,а всё это нужно Украине...у РФ,в теории,есть...надо только,чтоб Украина предложила что-нибудь реально"вкусное" для обмена..если конечно,Ан-70 интересен Украине,как хозяйке проекта..

Если же не нужен, то вообще о чём спор, Россия уходит из проекта
==================================
а с какой стати?РФ софинансировала проект-какая-то часть его должна быть российской...эта доля-это наша собственность...ею РФ и будет распоряжатся...как сочтёт нужным..
+2
Сообщить
№0
12.04.2013 18:08
21. Андрей
Цитата
На эти ни кому не нужные корыта Мистрали. Зря выброшенные на ветер деньги... (хотя Россия обменяла их на космодром) не однозначный вопрос..
Не только Мистрали. А Сухой Суперджет 100 с SaM146, а переговоры с членом НАТО Италией о возможной покупке Кентавров. И дело тут не в том, выброшенные на ветер деньги или удачно потраченные, а сам факт участия в совместных проектах с мягко говоря не совсем дружественными странами, участниками военного блока НАТО.
А Украина, нейтральное, внеблоковое государство.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 18:10
Цитата
Если же не нужен, то вообще о чём спор, Россия уходит из проекта

==================================

а с какой стати?РФ софинансировала проект-какая-то часть его должна быть российской...эта доля-это наша собственность...ею РФ и будет распоряжатся...как сочтёт нужным..

Понятное дело. Предмет переговоров.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 18:15
30. A.C.Б
Цитата
в военно-промышленной кооперации без политики никуда
Да, только почему это касается Украины. А вот в сотрудничестве с членами НАТО Францией и Италией, политика как бы особой роли не играет. Или может я что то пропустил, и РФ предложила им войти в ТС.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 18:29
Цитата
Да, только почему это касается Украины
=================================
не только..и с Францией и Италией полно политики...они нам международную поддержку нашим инициативам,а мы им заказ на технику...а так-то они и совместные проекты с разделением рисков согласились с нами иметь(по ССЖ,СаМу к примеру)..."взрослое" партнёрство(совместные проекты),всё как у людей...а вот Украина не желает на таких условиях сотрудничать...да уж,извините конечно,но Украина куда как более слабый партнёр, по сравнению с Францией и Италией...и поэтому,надо пробывать сильнее выкручивать руки именно Украине...ничо личного,просто бизнес-искусство возможного...так сказать...

Или может я что то пропустил, и РФ предложила им войти в ТС.
====================================
))))всему своё время...)))ещё предложит...))и мало ли..)))
+1
Сообщить
№0
12.04.2013 18:35
Цитата
не только..и с Францией и Италией полно политики...они нам международную поддержку нашим инициативам
А конкретнее, какие инициативы, какая поддержка? Неужели по Сирии?
0
Сообщить
№0
12.04.2013 18:42
Цитата
и поэтому,надо пробывать сильнее выкручивать руки именно Украине...
Ну вот, так бы сразу и сказали. А то - самолёт плохой, двигатель плохой, и вообще на кой он нам нужен.
0
Сообщить
№0
12.04.2013 18:43
Цитата
А конкретнее, какие инициативы, какая поддержка
===========================
война в Грузии,"Южный поток",газовый рынок в Европе,тема "сланцевого газа",3й энерго-пакет,Штокман..до хрена так то,и это не полный список...в Европе не так много стран,у которых РФ не вызывает изжогу "по умолчанию"...а у РФ в Европе много интересов(и нужны сочувствующие...Италия,Франция,раньше Германия-не самый плохой вариант)...
+3
Сообщить
№0
12.04.2013 18:49
Цитата
Ну вот, так бы сразу и сказали. А то - самолёт плохой, двигатель плохой, и вообще на кой он нам нужен.
===============================
серийного самолёта,пока,по факту нет...и это больше всех должно беспокоить Украину...как собственника проекта...вам нужно-вот и займитесь делом...найдите партнёров себе идеальных-и вперёд...желаем успехов...
+1
Сообщить