12.04.2023
Андрей Костин «Три ответа на один вопрос — как вернуть деньги в экономику»
Противостояние, в том числе финансовое, экономическое и информационное, быстро не закончится, «не надо строить иллюзий». В колонке для РБК Андрей Костин, глава ВТБ, рассуждает о трех приоритетах развития и где на это взять деньги.
209 комментариев, отображено с 121 по 160
№121
Hazzard
19.05.2023 12:04
Цитата, А.С.Б. сообщ. №119
с чего бы появится именно классу, а не отдельным каким то успешным примерам?
А он и не появится просто с приватизации, должны быть и дальнейшие шаги. Та приватизация которую сейчас обсуждают, это дилемма вида, как я выше писал: "либо управляемый хоть как-то демонтаж, либо тянуть до последнего и "шоковая терапия" аля 90е, если не хуже, в конце."
Цитата, А.С.Б. сообщ. №119
ну объединятся, условно, держатели ларьков с шаурмой, и парикмахеры с похоронным конторами?
Вы путаете инфраструктуру и объект. Юридические лица это инфораструктура, а физические лица это объект. Физическое лицо, человек зарабатывающий 5-10 млн. рублей в год, это могут быть владельцы условных парикмахерских, похоронных бюро, а может какой-нибудь консультант это всё обслуживающий, или слесарная мастерская, что поставляет им стулья и гробы и т.д. Никаких вилл в Австрии и зарубежных счетов на миллионы у таких людей нет, это совсем другая лига, а вот инфраструктура что обеспечивает их безбедное существование здесь. Они кровно заинтересованы в её, как минимум, сохранении, а как максимум преумножении. А для этого нужно политическое представительство их интересов.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №119
конкурентные преимущества вложений в России, а не для вывоза капитала
Все механизмы известны ещё со времён дедушки Дэн Сяопина в Китае. Единственно что, у них главный козырь был дешёвая рабочая сила, ну а у нас сам бог дал ценой на энергию играть. Было бы
Цитата, Андрей Л. сообщ. №120
И все эти люди, не хотели хранить всё это в России - это ключевой момент. Т.е. - они будут и дальше искать ходы, как это всё снова, но подороже, продать на запад или в Китай - у них же вектор сменился...
А "другие люди" будут этого не хотеть по какой причине? Острой любви к Родине? Ну ну. Есть объективные причины желания продать бизнес - одна из главных неумение и нежелание разбираться в его функционировании, чтобы он приносил прибыль. Поэтому я и считаю, что нужно дробить и приватизировать тем кто занимался этим бизнесом до этого - тоесть менеджменту. Во первых, они в бизнесе хоть что-то худо-бедно понимают, это для них не просто непонятная блестяшая коробочка, что толи даёт, толи не даёт денюжку, во вторых у них есть команда, и в третьих они в большинстве своём под санкциями. Да кто-то разорится, кто-то распродаст всё, но увы, идеальных решений не существует.
0
Сообщить
№122
А.С.Б.
19.05.2023 13:27
Цитата, Hazzard сообщ. №121
Все механизмы известны ещё со времён дедушки Дэн Сяопина в Китае. Единственно что, у них главный козырь был дешёвая рабочая сила, ну а у нас сам бог дал ценой на энергию играть. Было бы мозги желание.ну так природную ренту по сути надо будет перераспределять в пользу будущих частников?...что бы они становились всё более сильными со временем и требовали от условного Сечина и Миллера всё больше и больше?...или откуда дешёвая энергия возьмётся?...
да Сечину с Миллером это всё зачем?...сейчас вся власть у них...они кормят страну...много от страны и имеют, без революции они сами отдадут?...мне вот это не понятно...в прошлые разы были революции, сверху энтузиастов не было, покуда...
0
Сообщить
№123
А.С.Б.
19.05.2023 14:00
Цитата, Андрей Л. сообщ. №120
Не только приватизация, но и потенциальные приватизаторы тоже дискредитированы, потому что они сейчас поделятся всего на две категориия думаю обсуждать "моральный облик" этих говнюков нет никакого смысла...ясно что они мразоты и гадёныши - давайте исходить из этого, если изменить это всё равно не получится...
основную проблему я вижу не в этом...давайте тогда поставим задачу - нам нужен класс частников, или большой сектор частный в нашей экономике...ну окай...что нужно что бы частники появились? - нужны условия для инвестиций, внутри России лучше чем во вне...окай...ну и что бы это у нас могло быть?...так что бы ещё такого нам можно было приватизировать?...
дополнительное условие- частники должны иметь экономическую базу внутри России, для динамичного развития, для создания реальной конкуренции с держателями ренты...то есть нужны отрасли заведомо экспортно - ориентированные...мировой рынок по любому более ёмкий чем внутренний...то есть частники нам нужны не сами по себе, а достаточно успешные, способные генерировать денежные потоки сопоставимые с нынешними бенефициантами системы...с сырьевиками...
ну как бы...по мне, при таких вводных - приватизация земель самый очевидный вариант...создавать огромную индустрию производства продовольствия...сразу ориентированную на захват огромных долей на мировом рынке...индустрия -локомотив, которая даст России возможность зарабатывать не только на углеводородах в мировом масштабе...
к этому уже можно прикручивать и 3000+ частников, ориентированных на Россию...активы в России, есть экономическая мотивация развивать...но для этого нужна реальная конкуренция...
тогда земли приватизировать только под с\х деятельность...за счёт налоговой политики исключить не целевое использование земель...за счёт законодательства не допустить монополизации, и создания земельного газпрома или роснефти...земли оценивать на рыночных принципах...допускать капитал отовсюду...взамен требовать доступа на рынке стран инвесторов...условно если арабы или ханьцы захотят тут чё то выращивать, пусть выделяют долю для нашего продовольствия на своём внутреннем рынке...это типо должно усилить нашу реальную интеграцию в новую реальность, где вместо глобального запада, наш удел теперь глобальный юг...сюда же можно и расчёты в рублях прикручивать за экспорт, и много чего ещё...и развитие смежных и обслуживающих отраслей...от логистики по вывозу, создания техники и технологий повышения урожайности, и переработки, и заселения пустующих территорий, и вывоза населения из городов обратно в деревни(работать на земле, если уже с заводами у нас не срастается)...вплоть до обоснования СВО для элит - нахапаем хохляцких чернозёмов и портов...и запануем...и туда же традиционные семейные ценности, и идеологии "русской мечты" для привлечения ценных экспатов...от развития сепаратизма - общая разветвлённая логистика доставки к портам и границам, из внутренних областей страны...есть смысл держаться вместе, создавая огромную отрасль, с растущим ёмким рынком сбыта и внутри страны, в том числе...которая будет давать эффект синергии...
короче, простая мысль...отрасль локомотив - с/х на экспорт...для частников зелёный свет, и отсутствие монополизма, реальная честная, на сколько это возможно, конкуренция...приватизация с/х земель на рыночных условиях...массовая прослойка держателей земель, как по мне, вполне себе могут стать тем классом который будет достаточно прогрессивным для модернизации, из работы на внешнем рынке...и достаточно обеспеченным, что бы поддерживать политическую конкуренцию внутри страны...
и вообще - задача изначально должна быть сформулирована таким образом - нам нужны частники ориентированные и способные на захват значимой доли мирового рынка...вот давайте и будем это обсуждать...что за отрасли у нас на это способны?...за счёт чего?...что бы такого приватизировать, что бы это имело шансы на успех...
0
Сообщить
№124
Hazzard
19.05.2023 14:57
Цитата, А.С.Б. сообщ. №122
ну так природную ренту по сути надо будет перераспределять в пользу будущих частников?...что бы они становились всё более сильными со временем и требовали от условного Сечина и Миллера всё больше и больше?...или откуда дешёвая энергия возьмётся?...
Дак а сейчас с них перераспределяют в виде "единовременный добровольный взнос" или какие-нибудь Олимпиады строить. Какая им баня? Всё будет точно так же, только перераспределение будет идти не на прямую докапитализацию всяких ВТБ или очередной "Госкорпорации по заготовке валенков и лаптей", а на создание условий для развития частного бизнеса. Опять же, всё уже давно украдено до нас, именно так действовал Китай.
НО... если тупо прекратить перераспредлять природную ренту в прочие госкорпорации, они все загнутся, а это ведь целые отрасли, огромная часть экономики. Вариант - продуманная и постепенная приватизация, чтобы постепенно снимать их с иглы бюджетного финансирования. Да, будет болезненно, часть передохнет, но часть-то выживет, и в идеале, будет за счёт общего улучшения экономического климата развиваться и занимать ниши выбывших. Безболезненных реформ не бывает.
0
Сообщить
№125
Baltas
21.05.2023 18:34
Цитата, Hazzard сообщ. №116
Нет, обсуждался вопрос не слабости, а "почему частные предприятия не вытеснят государственные в честной конкуренции". Потому что конкуренция не честная.Жизнь сама по себе штука несправедливая. Идеализм это красиво, но не практично. Впрочем, и у государства много разных подходов.
Цитата, Hazzard сообщ. №116
у государственной экономики есть свой плюс - это концентрация ресурсов на достижении постановленной руководителями государства цели, ... т.н. мобилизационная модель. Вот здесь да, здесь работает. Но во первых, долго существовать в мобилизационном режиме невозможно...Во-первых идет война. Людские и материальные ресурсы противника достаточно велики. Медленный ход операции дает время НАТО наращивать украинский потенциал. Поэтому мобилизационная модель с высокой степенью вероятности может стать востребованной.
Во-вторых, приватизация похоронит одно из основных преимуществ- относительно дешевое оружие, против дорогого. А оно дает воможность противостоять Западу в целом.
В-третьих, в США уровень производительности труда выше, чем в России. Очень часто как раз потому, что для достижения успеха вся жизнь человека проходит в мобилизационном режиме.
Наконец, не будем забывать о другой, помимо государственных возможностей, важнейшей причине против приватизации стратегических активов. Частник уязвим. Везде, где противник увидит свои интересы, частник попадет под давление или будет куплен. В России и сейчас элита ориентирована на Запад. Кто ж из них хочет с Западом ссориться?
Цитата, Hazzard сообщ. №116
Так что либо управляемый хоть как-то демонтаж, либо тянуть до последнего и "шоковая терапия"А никакого пожара нет. Мгновенных решений не требуется. Там, где больше преимуществ у гос. управления, оно должно остаться. Там, где громоздкость государства мешает- ширпотреб, производство продуктов питания, другие относительно простые вещи, вполне может быть частник. И то, проведенная при Сталине и после высадка лесополос, создание водохранилищь, резко поднявшие урожайность, вряд-ли были бы под силу частнику. Модель управления нуждается в совершенствовании, но не в шоковой терапии.
+1
Сообщить
№126
Baltas
21.05.2023 18:45
Цитата, mikhalich сообщ. №114
Частники наполнили все полки магазинов в стране товарами. Государственные мужи подобную задачу проваливали вплоть до голода.А после первой волны приватизации в России было мало лиха?
Частное предпринимательство не запрещается, но пусть оно развивается само. Без подарков неизвестно за что. С ним тоже много проблем. Например с качеством, которое у частника зачастую стремится к снижению. Получите захимиченные продукты, недопроверенные лекарства и проч. Сама модель общества потребления, необходимая в таком случае, есть путь к разорению планеты.
0
Сообщить
№127
mikhalich
21.05.2023 18:56
Цитата, Baltas сообщ. №126
А после первой волны приватизации в России было мало лиха?
А кто приватизацию провел? Государство. Частники друг у дружки имущество покупают, перекупают, изобретают десяток деривативов на этом и живут дальше.
Цитата, Baltas сообщ. №126
Без подарков неизвестно за что.
Речь не о подарках, речь о том, чтобы не мешали и не меняли правила на ходу.
0
Сообщить
№128
Baltas
21.05.2023 18:59
Цитата, Андрей Л. сообщ. №120
И все эти люди, не хотели хранить всё это в России - это ключевой момент. Т.е. - они будут и дальше искать ходы, как это всё снова, но подороже, продать на запад или в Китай - у них же вектор сменился...Вот тут хочется ответить что-то про природу человека, но это будет неправдой. Человек таков, каким его воспитали, потому что поддается воспитанию в высокой степени. Надо начать уделять гораздо больше внимания таким вещам. Обязательно с привлечением научного потенциала. Недостаточно петь старые патриотические песни.
В свете же обсуждаемой темы, Вы совершенно правы - никакого положительного исхода ждать не приходится.
0
Сообщить
№129
Baltas
21.05.2023 19:00
Цитата, mikhalich сообщ. №127
А кто приватизацию провел? Государство.А теперь кто проведет?
0
Сообщить
№130
Враг
22.05.2023 01:04
mikhalich
Это к чему было написано? Какие результаты? Типа в экономике у нас всё хорошо что ли? Во-первых, экономического роста в России нет с конца 2012 года, а идёт спад. В 14 году по указке МВФ Набиуллина вообще обвалила рубль более чем вдвое и из России убежало 200 миллиардов долларов капитала. Во-вторых, весной 22 года она хотела повторить это (доллар же вырос до 120 рублей) и вполне реально нам светил доллар по 200 рублей, как заявлял Байден (вероятно не от балды он это заявлял, а знал что-то), но Путин дал ей по рукам, а выравнивал, спасал потом ситуацию обратно один менеджеров пониже, который потом уволился, а вовсе не она.
Либералы спят и видят как всё вернётся обратно под США, костьми ложатся, чтобы не было в России экономического роста. То, что там заявляют, что якобы небольшой рост есть - просто врут. Нет его с конца 12 года. Рост он чувствуется и даже небольшой на собственной шкуре населением, как и падение. У кого это похорошела жизнь? Ну может у каких-то отдельных персонажей только. Что-то там построили (крымский мост, БКЛ в московском метро и т.д.) - это хорошо, конечно, но это не повышает уровень жизни населения, покупательную способность. Экономический рост давно был начался, если бы провели описанные мной реформы (снизили ключевую ставку до 2-3% и т.д. - Глазьев описывал программу), но у нас падение. На Западе как бы даже хвалят, что в России лишь небольшое падение - прикрывают своих либералов в финансово-экономическом блоке правительства РФ, чтобы и дальше не давали развиваться.
А на сколько Шойгу реально патриот - вопрос тот ещё. Набиуллина, Силуанов, Решетников, Орешкин, Греф, Кудрин и прочие либералы ж тоже не заявляют, что они против России и за США. На словах-то они в телевизоре все за Россию, типа борются с санкциями даже. Зять Шойгу выдавал номера во время СВО. А персонажи типа генерала армии Криворучко каким чудом оказались в таком возрасте на таких должностях, получили такое звание и с таким образованием и послужным списком?
Возможно Шарий в чём-то и не прав (он частенько выдаёт ерунду), но какая-то доля правды в его словах может быть.
Я всегда тут писал, что по моему мнению, Шойгу гораздо больше пиарится, чем реально что-то полезное, нужное делает. Сделал на копейку - пиарится на рубль, условно говоря. Не зря он в показухи типа парков "Патриот" вбухал огромные деньжищи, придумал армейские игры, для которых натаскивают очень ограниченное количество военнослужащих (то есть практически бесполезные), на парадах с 15 года показывает много техники, которой до сих пор нет в войсках, не принята на вооружение и когда будет - не понятно и не говорит ничего про это, ну типа вы и так знаете, что это сложная техника, требует много лет доработок и мы тут изо всех сил работаем над ней.
Возможно Пригожин специально публично опускает самого популярного министра РФ, а иначе Путину сложно объяснить народу за что он уволил самого популярного в народе министра. Но за что от так популярен-то в народе? Да просто хорошо пиарился с начала своего назначения. Но что-то Путин всё равно тянет со сменой Шойгу и Герасимова, даже не смотря на очень жёсткие высказывания Пригожина. Вероятно боится каких-то последствий, решить как справиться с которыми пока не получается.
Цитата, mikhalich сообщ. №10
Либералы готовили экономический фронт СВО. Патриоты - военный.
Результаты наблюдаем.
Тут скорее Набиуллину надо министром обороны сделать.
Это к чему было написано? Какие результаты? Типа в экономике у нас всё хорошо что ли? Во-первых, экономического роста в России нет с конца 2012 года, а идёт спад. В 14 году по указке МВФ Набиуллина вообще обвалила рубль более чем вдвое и из России убежало 200 миллиардов долларов капитала. Во-вторых, весной 22 года она хотела повторить это (доллар же вырос до 120 рублей) и вполне реально нам светил доллар по 200 рублей, как заявлял Байден (вероятно не от балды он это заявлял, а знал что-то), но Путин дал ей по рукам, а выравнивал, спасал потом ситуацию обратно один менеджеров пониже, который потом уволился, а вовсе не она.
Либералы спят и видят как всё вернётся обратно под США, костьми ложатся, чтобы не было в России экономического роста. То, что там заявляют, что якобы небольшой рост есть - просто врут. Нет его с конца 12 года. Рост он чувствуется и даже небольшой на собственной шкуре населением, как и падение. У кого это похорошела жизнь? Ну может у каких-то отдельных персонажей только. Что-то там построили (крымский мост, БКЛ в московском метро и т.д.) - это хорошо, конечно, но это не повышает уровень жизни населения, покупательную способность. Экономический рост давно был начался, если бы провели описанные мной реформы (снизили ключевую ставку до 2-3% и т.д. - Глазьев описывал программу), но у нас падение. На Западе как бы даже хвалят, что в России лишь небольшое падение - прикрывают своих либералов в финансово-экономическом блоке правительства РФ, чтобы и дальше не давали развиваться.
А на сколько Шойгу реально патриот - вопрос тот ещё. Набиуллина, Силуанов, Решетников, Орешкин, Греф, Кудрин и прочие либералы ж тоже не заявляют, что они против России и за США. На словах-то они в телевизоре все за Россию, типа борются с санкциями даже. Зять Шойгу выдавал номера во время СВО. А персонажи типа генерала армии Криворучко каким чудом оказались в таком возрасте на таких должностях, получили такое звание и с таким образованием и послужным списком?
Возможно Шарий в чём-то и не прав (он частенько выдаёт ерунду), но какая-то доля правды в его словах может быть.
Я всегда тут писал, что по моему мнению, Шойгу гораздо больше пиарится, чем реально что-то полезное, нужное делает. Сделал на копейку - пиарится на рубль, условно говоря. Не зря он в показухи типа парков "Патриот" вбухал огромные деньжищи, придумал армейские игры, для которых натаскивают очень ограниченное количество военнослужащих (то есть практически бесполезные), на парадах с 15 года показывает много техники, которой до сих пор нет в войсках, не принята на вооружение и когда будет - не понятно и не говорит ничего про это, ну типа вы и так знаете, что это сложная техника, требует много лет доработок и мы тут изо всех сил работаем над ней.
Возможно Пригожин специально публично опускает самого популярного министра РФ, а иначе Путину сложно объяснить народу за что он уволил самого популярного в народе министра. Но за что от так популярен-то в народе? Да просто хорошо пиарился с начала своего назначения. Но что-то Путин всё равно тянет со сменой Шойгу и Герасимова, даже не смотря на очень жёсткие высказывания Пригожина. Вероятно боится каких-то последствий, решить как справиться с которыми пока не получается.
Цитата
Журналисты издания LIVE24 хотели бы задать вопрос Евгению Пригожину.Пригожина Путин сделает министром обороны? А его ЧВК станет основой новой армии России? Было бы круто, на мой взгляд.
Евгений Викторович, ранее вы заявили, что Министр обороны РФ находится в Бахмуте. Согласно нашим данным, Сергей Шойгу находится на рабочем месте.
Можете разъяснить, Ваш комментарий был шуткой?
Комментарий Евгения Пригожина:
«Ой ?, вы меня поставили в неловкое положение. Конечно же я имел в виду будущего министра обороны. Помните прошлое, но живите будущим».
0
Сообщить
№131
mikhalich
22.05.2023 10:25
Цитата, q
Типа в экономике у нас всё хорошо что ли?
Российская экономика получила удар в виде самого большого пакета санкций в истории. И российская экономика не совершала плановых перегруппировок и не занимала более выгодные позиции.
Я считаю, что это успех. Это как если бы по нам концентрированно провели удар всеми силами НАТО и отечественная ПВО их прожевала без особых разгромов.
Требовать от ЦБ экономического роста - это немного странно. Можете еще от Шойгу его потребовать.
+1
Сообщить
№132
mikhalich
22.05.2023 10:26
Цитата, Baltas сообщ. №129
А теперь кто проведет?
Ну тут больше некому, да.
0
Сообщить
№133
А.С.Б.
22.05.2023 10:52
Цитата, Hazzard сообщ. №124
Дак а сейчас с них перераспределяют в виде "единовременный добровольный взнос" или какие-нибудь Олимпиады строить. Какая им баня?кстати, чём подумалось...может так и получится и без всяких "хитрых планов"...у амеров готовятся экспортных мощностей на 70 млн. тонн СПГ...и уже к 2027 году...пнут под седалище наш Газпром на рынках демократий...может таки придётся внутреннее потребление продвигать, просто не от хорошей жизни...единственное, лучше бы не тянуть с этим до последнего...
0
Сообщить
№134
Андрей Л.
22.05.2023 11:08
Цитата, А.С.Б. сообщ. №133
придётся внутреннее потребление продвигать, просто не от хорошей жизни...единственное, лучше бы не тянуть с этим до последнего...
Проект газификации России является Национальным. Т.е. парни в правительстве ещё 10 лет назад понимали международные и российские перспективы.
0
Сообщить
№135
А.С.Б.
22.05.2023 13:14
Цитата, Андрей Л. сообщ. №134
Проект газификации России является Национальным. Т.е. парни в правительстве ещё 10 лет назад понимали международные и российские перспективы.речь же о том, что бы перераспределить ренту, а не бабушку в деревне обрадовать..."парни" понятия не имеют как им жить без Запада...но жизнь будет вынуждать делать то, что говорит г-н Хаззард...
0
Сообщить
№136
Андрей Л.
22.05.2023 13:17
Цитата, А.С.Б. сообщ. №135
речь же о том, что бы перераспределить ренту, а не бабушку в деревне обрадовать...
Может Вы хоть проект почитаете? Бабушки являются вторичным эффектом. Сперва ведут магистральные и промышленные, а бабушки - это как сопутствующее и необходимое - ибо работать на этих пром. объектах люди будут, которым нужные нормальные условия для жизни с адекватной квартплатой, у нас только Москва может себе всё на электричестве позволить. Даже Питер себе этого удовольствия не может разрешить, жители взбунтуются от квартплат.
0
Сообщить
№137
Андрей Л.
22.05.2023 13:21
Цитата, А.С.Б. сообщ. №135
но жизнь будет вынуждать делать то, что говорит г-н Хаззард...
Я не согласен ни с Вашими голословными заявлениями, ни с его логикой.
Приватизация - это разграбление России. Частники - могут сами подняться, если сильные. У того, что будет приватизировано будут у руля стоять вороватые зицпредседатели, потому что реальные собственники из нынешних политиков и иностранцев (их там будет много - не сомневайтесь, даже конституцию ещё раз перепишут, чтобы так и было) захотят оставаться в тени.
Для России - это не выход, это снова в небытие лет на 30-40. А там нам уже в прогресс не вернуться - Африкой станем мы.
Если цель в этом - то приватизация это лучшее решение!!!
А зицпредседателей из Москвы и сейчас это .... по всей России насовало в директора заводов и в зам. генеральные.
Не в Москве (ой, простите - в провинции) их называют - временщики без родины и без флага. Приходят, самодурят 1-3 года и уходят на повышение в Москву.
0
Сообщить
№138
А.С.Б.
22.05.2023 13:22
Цитата, Андрей Л. сообщ. №136
ещё раз, речь по факту в перераспределении ренты, и совсем не в пользу "людей, которым нужны нормальные условия жизни с адекватной зарплатой"...а в пользу будущих частников...
Может Вы хоть проект почитаете? Бабушки являются вторичным эффектом. Сперва ведут магистральные и промышленные, а бабушки - это как сопутствующее и необходимое - ибо работать на этих пром. объектах люди будут, которым нужные нормальные условия для жизни с адекватной квартплатой, у нас только Москва может себе всё на электричестве позволить.
0
Сообщить
№139
Андрей Л.
22.05.2023 13:24
Цитата, А.С.Б. сообщ. №138
речь по факту в перераспределении ренты
Расскажите, как это происходит и как это противоречит реализации национального проекта по газификации страны?
0
Сообщить
№140
А.С.Б.
22.05.2023 13:25
Цитата, Андрей Л. сообщ. №137
Я не согласен ни с Вашими голословными заявлениями, ни с его логикой.а если слабые, то что?...какая альтернатива то?...царствовать лёжа на печи всё сложнее...всех много, а всего мало...
Приватизация - это разграбление России. Частники - могут сами подняться, если сильные
сильные частники не появляются сами по себе, особенно, во враждебной среде...
0
Сообщить
№141
А.С.Б.
22.05.2023 13:27
Цитата, Андрей Л. сообщ. №139
ну как...есть Газпром, у него есть добыча...он передаёт свой газ по себестоимости частникам...
Расскажите, как это происходит и как это противоречит реализации национального проекта по газификации страны?
"реализация национального проекта" требует денежюк и инвестиций...а их нет ни у Газпрома, ни у "парней" в правительстве...все сверхдоходы ушли на дотацию дешёвой энергии...
зато частники получат условия для развития внутри страны, лучше чем во вне...
0
Сообщить
№142
Андрей Л.
22.05.2023 13:31
Цитата, А.С.Б. сообщ. №140
а если слабые, то что?...какая альтернатива то?
А если слабые, то не поднимуться в бизнесе - но побеждать и прогорать пусть лучше за свои кровные будут, а не за госсчет.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №140
царствовать лёжа на печи всё сложнее...
Ну Вы как бы реально думаете, что наверху сидят и ничего совсем не делают? Работают там много, вопрос только - сколько работает на Россию, а сколько против.
Сейчас, судя по тому, что твориться на СВО и как предлагают Россию поделить - тех, кто против России наверху работает больше.
Но ведь тоже работают не покладая рук - смотрите с какой силой и напором они обсуждают, как лучше поделить. Им надо до окончания СВО же успеть, иначе дальше придется долго и нудно объяснять народу - а чего это они тут делают такое под шумок.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №140
всех много, а всего мало...
Всего много. А быть рядом никого не должно. Управление ресурсами должно быть централизовано и принадлежать государству. Монополии должны принадлежать государству на 100%, пока не создадут или не родиться чистый частник, который сможет войти в конкуренцию. Монополистам и государству надо регулировать монополии, так, чтобы у частника всегда было преимущество, пока рынок не станет в пределах 40-60% между ними.
Всё решаемо - если работать на Россию.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №140
сильные частники не появляются сами по себе, особенно, во враждебной среде...
Магнит.
0
Сообщить
№143
Андрей Л.
22.05.2023 13:38
Цитата, А.С.Б. сообщ. №141
есть Газпром, у него есть добыча...он передаёт свой газ по себестоимости частникам...
У него нет газа - газ государственный.
Газпром предлагает газ по регулируеым государством тарифам.
Газпром обязан подключать компании и людей в соответствие с законом и нац. проектом, в которых прописаны финансовые параметры таких подключений.
То, что сейчас Газпром не соблюдает финансовые параметры, прописанные в законах это дело ФАС, Счетной Палаты и прокуратуры (в которых, судя по работе с Роснано, надо либо перетряхивать всю верхушку и увольнять к чертям, либо разбираться с теми, кто им руки связал и глаза закрыл).
Газпром, это не частник.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №141
"реализация национального проекта" требует денежюк и инвестиций...а их нет ни у Газпрома, ни у "парней" в правительстве...все сверхдоходы ушли на дотацию дешёвой энергии...
Ещё раз - прежде. чем писать - ознакомьтесь с проектом и его реализацией. Денюжки выделяются, проект двигается.
Он идет с задержкой относительно обещаний Медведева, но судя по его обещаниям в СВО - он уже давно в коммунизме живет и пишет и говорит просто так, чисто для души, так сказать.
А работа - идет полным ходом.
0
Сообщить
№144
А.С.Б.
22.05.2023 13:45
Цитата, Андрей Л. сообщ. №142
сильные уезжают, не сидят тут...и не корчят из себя Дон Кихотов...у частника что бы остаться тут и развиваться нужны основания...и какие же они в России?
А если слабые, то не поднимуться в бизнесе - но побеждать и прогорать пусть лучше за свои кровные будут, а не за госсчет.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №142
Ну Вы как бы реально думаете, что наверху сидят и ничего совсем не делают? Работают там много, вопрос только - сколько работает на Россию, а сколько против.оценка - по результатам...где то ошеломительные результаты, за которые можно ставить положительные оценки?...
не работают на Россию, потому что ничем со страной не связаны...активы все держат за бугром...никакой экономической мотивации в процветании России у них нет...и не будет, и дальше...наворовать и сдриснуть...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №142
ещё раз...если частник тут вырастит, он будет иметь компетенции на уровне мировых, или даже выше, потому что среда у нас откровенно враждебная, а ёмкость рынка мизерная, по сравнению с мировым...зачем ему оставаться в России?...какой экономический смысл, кроме ностальгии по берёзкам?...куча мест в мире, где условия лучше...мы 30 лет наблюдаем, как лучшие уезжают...и дальше будут уезжать...особенно те, кто конкурентоспособный за бугром...
Всего много. А быть рядом никого не должно. Управление ресурсами должно быть централизовано и принадлежать государству. Монополии должны принадлежать государству на 100%, пока не создадут или не родиться чистый частник, который сможет войти в конкуренцию.
"чистые частники" тут не появятся никогда...при таких подходах...пока условия тут хуже чем за бугром...
про эффективность государственного капитализма у нас - ну гляньте за окно...если всё устраивает, ну давайте ещё тогда подождём...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №142
Магнит.одна штука?...ещё 2999 примеров...уже не говоря что на уровне глобального рынка, ну гордится пока нечем...если так и останется на локальном российском рынке, то это гарантированное отставание...
0
Сообщить
№145
А.С.Б.
22.05.2023 13:51
Цитата, Андрей Л. сообщ. №143
У него нет газа - газ государственный.ну естественно...ещё бы частники дарили своё другим частникам...
мы же вроде об приватизации и перераспределении государевых денежных потоков и собственности... в пользу частников...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №143
Ещё раз - прежде. чем писать - ознакомьтесь с проектом и его реализацией. Денюжки выделяются, проект двигается.наполняется этот бюджет понятно откуда...если перераспределять в пользу частников, то строить новую инфраструктуру, это только дополнительные расходы...которые не понятно за счёт кого покрывать...
частники предполагаемые, никакими премиальными клиентами не будут...пусть пользуются действующей инфраструктурой...разбогатеют, пусть сами себе тянут трубы куда хотят, а не за казённый счёт...им и так подарили дешёвую энергию...
0
Сообщить
№146
Андрей Л.
22.05.2023 14:05
Цитата, А.С.Б. сообщ. №144
Cильные уезжают, не сидят тут...и не корчят из себя Дон Кихотов...у частника что бы остаться тут и развиваться нужны основания...и какие же они в России?
Ответ 1: уезжают далеко не все. Пример Сергей Николаевич Галицкий
Ответ 2: сильные уезжают... ха-ха-ха
Ответ 3: нужны основания - сначала написал Родина, родные и т.д., потом решил одним словом описать - не деньги!!!
Цитата, А.С.Б. сообщ. №144
оценка - по результатам...где то ошеломительные результаты, за которые можно ставить положительные оценки?...
Устоявшая экономика.
Не вставшая промышленность.
Своевременная выплата заработной платы.
Не опустевшие магазины.
Не выросшая в разы безработица.
и ещё много чего, за что я бы 5-ки поставил.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №144
не работают на Россию, потому что ничем со страной не связаны...активы все держат за бугром...никакой экономической мотивации в процветании России у них нет...и не будет, и дальше...наворовать и сдриснуть...
Точно, а Вы именно под них приватизацию с Хаззардом пытаетесь обосновать ЭКОНОМИЧЕСКИ. Не работает в таких условиях правила и законы экономики, потому что над ними висит политика, которая диктует совсем иные финансовые правила.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №144
ещё раз...если частник тут вырастит, он будет иметь компетенции на уровне мировых, или даже выше, потому что среда у нас откровенно враждебная...зачем ему оставаться в России?
ответ я дал выше.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №144
куча мест в мире, где условия лучше...мы 30 лет наблюдаем, как лучшие уезжают...и дальше будут уезжать...особенно те, кто конкурентоспособный за бугром...
Ваша логика выглядит так, а я недавно смотрел интервью с Седовым, где он прямо по полочкам разложил, почему имея огромные деньги и год проживя в Европе - вернулся сюда и продолжил.
Это для Вас - эта среда враждебная, а для многих она такая, какая она есть.
А вот враждебную среду они видели и в Европе и в США. Я вот тоже с европейским бизнесом пересекался - и могу констатировать, что у нас только госмашина враждебна к бизнесу и населению, а у них и частник к частнику, как у нас государство к населению - грабь слабого до смерти его.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №144
"чистые частники" тут не появятся никогда...при таких подходах...пока условия тут хуже чем за бугром...
Да уже появились и живут и работают - Вы не в курсе вдимо совсем. Перестаньте уже откровенную антипропаганду нести - ну противно просто от такой безграмотности в серьезных вопросах.
Вы вроде не на VK и тут не 15-ти летние детки сидят, как-то видимо поболе Вас в курсе, что реально в стране работает, а кто враждебно к ней настроен и других пытается к этому подвести.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №144
одна штука?...
Изучайте Россию. Смотрите пример 2 выше по тексту.
Этих примеров в России море.
0
Сообщить
№147
Андрей Л.
22.05.2023 14:09
Цитата, А.С.Б. сообщ. №145
мы же вроде об приватизации и перераспределении государевых денежных потоков и собственности... в пользу частников...
Вы же текущую ситуацию описывали - я Вам утверждаю, Вы дали неверную информацию.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №145
наполняется этот бюджет понятно откуда...если перераспределять в пользу частников, то строить новую инфраструктуру, это только дополнительные расходы...которые не понятно за счёт кого покрывать...
Налоги это называется. Пенсионные накопления работающих. Стабилизационные фонды, фонды накоплений, среда для частных инвесторов с привилегиями по налогам.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №145
частники предполагаемые, никакими премиальными клиентами не будут...пусть пользуются действующей инфраструктурой...разбогатеют, пусть сами себе тянут трубы куда хотят, а не за казённый счёт...им и так подарили дешёвую энергию...
нельзя частникам ничего ДАРИТЬ. Почему это надо подарить каким-то выделенным частникам? Кто такие частники, которым нация, в лице государства, вдруг должна подарить что-то настолько огромное, что вокруг этого они смогли бы построить целые промышленные империи? Что это за рынок невиданной щедрости? И чем на самом деле владеет, тот, кто полагает, что он вправе подарить?
Вот чем вообще владеет Костин и иже с ним, чтобы делать такие заявления? На что у него есть права? Вот на что у него есть права - вот то, пусть и ПОДАРИТ в приватизацию - против никто не будет.
0
Сообщить
№148
А.С.Б.
22.05.2023 14:12
Цитата, Андрей Л. сообщ. №146
Ответ 3: нужны основания - сначала написал Родина, родные и т.д., потом решил одним словом описать - не деньги!!!ну тогда не частники...ну и замечательно...тему можно закрывать...
0
Сообщить
№149
Андрей Л.
22.05.2023 14:14
Цитата, А.С.Б. сообщ. №148
ну тогда не частники...ну и замечательно...
Частники! Просто крупные частники воспринимают деньги уже не как деньги, а как ещё один инструмент.с помощью которого можно построить нечто большее. И наличие больших денег, они воспринимают, не как конкурентное преимущество для дальнейшего обогащения, а как преимущества для снятия заградительных мер по реализации амбициозных проектов.
0
Сообщить
№150
А.С.Б.
22.05.2023 14:23
Цитата, Андрей Л. сообщ. №149
ликвидность(деньги) такой же ресурс, как и все остальные, типо, сырьё, кадры, технологии, ёмкость рынков...если ресурсов у вас недостаточно, не ждите положительных результатов...кроме каких то отдельных уникумов...которые никакой погоды не сделают на уровне страны...так что или деньги, или не частники...0
Сообщить
№151
Андрей Л.
22.05.2023 14:27
Цитата, А.С.Б. сообщ. №150
так что или деньги, или не частники...
Это в Вашем мире.
0
Сообщить
№152
Андрей Л.
22.05.2023 14:33
Ну что - понеслась
Путин согласовал сделку по продаже «Яндекса» трём российским миллиардерам и ВТБ — The Bell
Ну а как иначе... Все же ИТшники до мозга и костей
Да, напомню - что покупка будет с 50% скидкой, так как у менеджмента недружественного государства :))))))))))) Добро пожаловать в новую приватизацию и её новые правила...
Путин согласовал сделку по продаже «Яндекса» трём российским миллиардерам и ВТБ — The Bell
Цитата, q
17 мая 2023 года советник по корпоративному развитию «Яндекса» Алексей Кудрин обсудил с Владимиром Путиным судьбу компании, рассказали The Bell четыре близких к ней источника. На встрече якобы был и первый замглавы администрации президента Сергей Кириенко, а главной темой — список новых владельцев «Яндекса».
Цитата, q
Кудрин показал президенту список из четырёх потенциальных акционеров «Яндекса»: это глава «Интерроса» Владимир Потанин, глава «Севергрупп» Алексей Мордашов, совладелец «Лукойла» Вагит Алекперов и банк ВТБ
Ну а как иначе... Все же ИТшники до мозга и костей
Да, напомню - что покупка будет с 50% скидкой, так как у менеджмента недружественного государства :))))))))))) Добро пожаловать в новую приватизацию и её новые правила...
0
Сообщить
№153
Враг
22.05.2023 21:20
mikhalich
1. Именно ЦБ аж по конституции у нас обязан держать курс рубля стабильным, а волатильность рубля то на последнем, то на предпоследнем месте в мире! У нас банкам гораздо выгодней крутить деньги на валютной бирже (Набиуллина, как инсайдер, наверняка сливает информацию по росту и падению рубля, имея с этого долю - это преступление, но очень трудно доказуемо), чем инвестировать их в реальный сектор - такие условия созданы ЦБ.
2. Именно ЦБ устанавливает размер ключевой ставки, а она слишком высокая, а весной Набиуллина её вообще задрала до небес, что просто убивало весь бизнес, весь реальный сектор экономики РФ. Ещё раз: ключевая ставка должна быть 2-3% - тогда и кредиты станут гораздо более дешёвыми и доступными.
3. Именно ЦБ, как регулятор, вводит правила, по которым коммерческие банки выдают кредиты только под залог имущества и не создают проектные офисы. То есть кредиты надо выдавать под проекты, то есть во много раз больше денег давать, а не под залог имущества, которое ещё и оценивается в треть реальной стоимости и потому банкам даже не выгодно, чтобы долг им отдали - им выгодней отжать это имущество и распродать, такая вот форма рейдерского захвата бизнесов. Ведь так банкротят и предприятия ВПК или работающие поставщиками предприятиям ВПК. Распродают потом станки по цене металлолома - не восстановишь предприятие. Это саботаж.
4. Именно ЦБ позволяет беспрепятственно выводить капитал из России, а после СВО ой много вывели - это как? Нормально?
5. Именно ЦБ ввёл правило свободы конвертации валюты. А можно и нужно было вводить налог Тобина - с каждой конвертации по 0,1%, к примеру. Для частных лиц, летающих на отдых пару раз в год за границу в отпуск,- это вообще не проблема, а вот для барыг (банков, которые должны инвестировать в реальный сектор, а вместо этого крутят деньги на бирже), которые по 10 раз в день туда-обратно меняют валюту на бирже, играя на разнице курсов, это стало бы не так выгодным.
6. Именно ЦБ после свободной конвертации из рублей в доллары, евро позволил выводить деньги из России - сотни миллиардов долларов после начала СВО. Нам не нужны эти деньги? Будем продолжать кормить Запад? А этот Запад тем временем заблокировал у себя российские деньги на 300 с лишним миллиардов долларов.
Действительно, "странно" требовать от ЦБ экономического роста. Может от минфина с Силуановым странно? У нас ведь экономика финансовая, как на Западе (ну не совсем), даже нет министерства экономики! А ведь минфин по уму должен быть лишь департаментом министерства экономики! Минфин не должен рулить экономикой! А у нас рулит! Минфин - это лишь бухгалтерия по сути.
Цитата, mikhalich сообщ. №131
Я считаю, что это успех.Ещё раз: Набиуллина, Силуанов не имеют к этому вообще никакого отношения. Успех он не благодаря, а вопреки их стараниям, когда рубль обвалился уже до 120 за доллар.
Цитата, mikhalich сообщ. №131
Требовать от ЦБ экономического роста - это немного странно.С чего бы это странно?
1. Именно ЦБ аж по конституции у нас обязан держать курс рубля стабильным, а волатильность рубля то на последнем, то на предпоследнем месте в мире! У нас банкам гораздо выгодней крутить деньги на валютной бирже (Набиуллина, как инсайдер, наверняка сливает информацию по росту и падению рубля, имея с этого долю - это преступление, но очень трудно доказуемо), чем инвестировать их в реальный сектор - такие условия созданы ЦБ.
2. Именно ЦБ устанавливает размер ключевой ставки, а она слишком высокая, а весной Набиуллина её вообще задрала до небес, что просто убивало весь бизнес, весь реальный сектор экономики РФ. Ещё раз: ключевая ставка должна быть 2-3% - тогда и кредиты станут гораздо более дешёвыми и доступными.
3. Именно ЦБ, как регулятор, вводит правила, по которым коммерческие банки выдают кредиты только под залог имущества и не создают проектные офисы. То есть кредиты надо выдавать под проекты, то есть во много раз больше денег давать, а не под залог имущества, которое ещё и оценивается в треть реальной стоимости и потому банкам даже не выгодно, чтобы долг им отдали - им выгодней отжать это имущество и распродать, такая вот форма рейдерского захвата бизнесов. Ведь так банкротят и предприятия ВПК или работающие поставщиками предприятиям ВПК. Распродают потом станки по цене металлолома - не восстановишь предприятие. Это саботаж.
4. Именно ЦБ позволяет беспрепятственно выводить капитал из России, а после СВО ой много вывели - это как? Нормально?
5. Именно ЦБ ввёл правило свободы конвертации валюты. А можно и нужно было вводить налог Тобина - с каждой конвертации по 0,1%, к примеру. Для частных лиц, летающих на отдых пару раз в год за границу в отпуск,- это вообще не проблема, а вот для барыг (банков, которые должны инвестировать в реальный сектор, а вместо этого крутят деньги на бирже), которые по 10 раз в день туда-обратно меняют валюту на бирже, играя на разнице курсов, это стало бы не так выгодным.
6. Именно ЦБ после свободной конвертации из рублей в доллары, евро позволил выводить деньги из России - сотни миллиардов долларов после начала СВО. Нам не нужны эти деньги? Будем продолжать кормить Запад? А этот Запад тем временем заблокировал у себя российские деньги на 300 с лишним миллиардов долларов.
Действительно, "странно" требовать от ЦБ экономического роста. Может от минфина с Силуановым странно? У нас ведь экономика финансовая, как на Западе (ну не совсем), даже нет министерства экономики! А ведь минфин по уму должен быть лишь департаментом министерства экономики! Минфин не должен рулить экономикой! А у нас рулит! Минфин - это лишь бухгалтерия по сути.
0
Сообщить
№154
mikhalich
23.05.2023 07:24
Цитата, Враг сообщ. №153
Ещё раз: Набиуллина, Силуанов не имеют к этому вообще никакого отношения. Успех он не благодаря, а вопреки их стараниям, когда рубль обвалился уже до 120 за доллар.
А чьим же? Оно само так получилось?
Цитата, Враг сообщ. №153
1. Именно ЦБ аж по конституции у нас обязан держать курс рубля стабильным, а волатильность рубля то на последнем, то на предпоследнем месте в мире!
А вы поменьше ввязываейтесь в разборки с половиной мира, курс будет постабильнее. При этом ввязываясь на полшишечки, с договорняками и прочим.
Цитата, Враг сообщ. №153
ем инвестировать их в реальный сектор - такие условия созданы ЦБ.
ЦБ отвечает за реальный сектор? Вау. А Министерство промышленности тогда зачем? Повышение привлекательности промышленности это их задача, какбе.
Цитата, Враг сообщ. №153
2. Именно ЦБ устанавливает размер ключевой ставки, а она слишком высокая,
Мне по секрету люди из европейского банка сказали, что ставка - вычисляемая. У неё есть формула и "собрались и решили повысить ставку" это, по большей части, цирк и бюрократия.
Цитата, Враг сообщ. №153
Ведь так банкротят и предприятия ВПК или работающие поставщиками предприятиям ВПК.
А кто отправил предприятия ВПК брать кредиты, что это за гений такой?
Цитата, Враг сообщ. №153
4. Именно ЦБ позволяет беспрепятственно выводить капитал из России, а после СВО ой много вывели - это как?
У вас дочери высших лиц учаться в Париже, вы думаете, что ЦБ кто-то может позволить запретить вывоз капитала? Вы начните с головы, ЦБ действует строго в политических ограничениях, которые нарезаны Кремлем.
Пока что выглядит как попытка найти виноватого во всей государственной политике.
0
Сообщить
№155
Андрей Л.
23.05.2023 11:16
Строительство коридора Север — Юг станет важным стратегическим шагом России
Цитата, q
Но сейчас значимость этого маршрута состоит уже не в обеспечении торговых связей между Азией и Европой, потому что ввиду кризиса на Украине и прекращения сообщения России с Европой напрямую, а также введения экономических санкций, потребность в таковом маршруте уже не столь велика, по крайней мере, в краткосрочной перспективе. Скорее, значение этого маршрута состоит уже в том, чтобы не допустить изоляции России в Балтийском море от Мирового океана, о чем также четко заявил Путин.
0
Сообщить
№156
Hazzard
23.05.2023 12:05
Цитата, Андрей Л. сообщ. №137
Приватизация - это разграбление России.
А квазигосэкономика, что сейчас, это совсем-совсем другое))) Я вам не благоглупости про "хороший частник" или "плохой красный директор" в вакууме, и то и то экономический инструмент, как молоток, которым и гвоздь забить, и палец отчекрыжить; я про текущую ситуацию в экономике РФ. А текущая ситуация и те, и те хуже, но на содержание вторых уже денег нет. Можно конечно ещё пенсионный возраст повысить или НДС ещё на 2% поднять, но это зелёнка на гангрену, приведёт к ещё большему обвалу в последующем. Надо было
Так что приватизация будет не потому, что частник молодец-красавец или наши элиты хороши в управлении и им тесно в прокрустовом ложе госэкономики, и как только приватизируем, так всё заколосится, а потому что государственную экономику бюджет тащить больше не может.
Позитивный момент, это то что изменения в экономике повлекут и изменения в политике, и вот только тогда появится шанс на перемены к лучшему. Шанс, причём небольшой, что что-то можно будет изменить. До тех пор будет грабёж и обвал, что так что так.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №137
Для России - это не выход, это снова в небытие лет на 30-40..
Увы.
0
Сообщить
№157
Андрей Л.
23.05.2023 13:25
Цитата, Hazzard сообщ. №156
А квазигосэкономика, что сейчас, это совсем-совсем другое)))
Из этого надо убрать "квази". Это не простая задача, он она решаемая.
Цитата, Hazzard сообщ. №156
Я вам не благоглупости про "хороший частник" или "плохой красный директор" в вакууме, и то и то экономический инструмент, как молоток, которым и гвоздь забить, и палец отчекрыжить; я про текущую ситуацию в экономике РФ.
А я Вам про "хороший частник должен сам подняться, а не подарках от государства", и про "красные директора сломались быстрее, чем союз развалился и с ними надо было прощаться со всеми дружно ещё 2014-2016".
Тогда сейчас нам не пришлось бы говорить о том состоянии, в которое "нынешние частники" и "красные директора" страну загнали.
Цитата, Hazzard сообщ. №156
А текущая ситуация и те, и те хуже, но на содержание вторых уже денег нет.
Надо отрезать первых и тех, и тех. Тогда и деньги найдутся. Надо, чтобы не Костины страну делили, а те, кто их заменят, думали как её поднимать.
А мы всё по старинке "частниками" пытаемся задачи государства решать.
Цитата, Hazzard сообщ. №156
Надо было готовиться к войне заранее использовать возможности для мобилизационного рывка ранее, когда были условия, а не тупо жрать. Увы.
Сейчас ещё не худшие условия для этого. Надо просто из МО и Минпромторга убрать безграмотных людей, коих там просто толпы..
Цитата, Hazzard сообщ. №156
Так что приватизация будет не потому, что частник молодец-красавец или наши элиты хороши в управлении и им тесно в прокрустовом ложе госэкономики, и как только приватизируем, так всё заколосится, а потому что государственную экономику бюджет тащить больше не может.
Приватизация будет потому, что те, кто у руля понимают, что они слишком много просрали и больше им у руля уже не стоять. И пенсионный фонд, какой бы возраст не повышали, снова ещё раз разворуют до сентября 2024-го. А им нужна пенсия, соответствующая уровню жизни, к которому они привыкли, да и детям надо помогать - всем, по седьмое колено, включая те 5, что ещё не родились
И страна в этой схеме - вообще ни причем, она просто инструмент реализации жадности и тупости ряда конкретных должностных лиц.
Экономика - вообще в этой модели просто заложник, и её никто не считал. Когда я посчитал в 2014 как к 2020-му году Роснано будет полностью разворовано - официально, по закону, под молчаливое согласие всех ФАСов, Счетных Палат, Советов Федераций, Кремля наконец - мне стало понятно, что экономика их всех интересует меньше всего.
А когда всё это произошло в 2021-м и никто не вздрогнул - я перестал сомневаться в том, что наверху кто-то остановится на достигнутом. Просто думал будет как-то лаконичней, без откровенного раздражения народа. Но слон по ходу тихо двигаться не умеет или не считает нужным.
Цитата, Hazzard сообщ. №156
Позитивный момент, это то что изменения в экономике повлекут и изменения в политике, и вот только тогда появится шанс на перемены к лучшему.
Нет. Если приватизация будет допущена, то шансов уже не будет.
Не может владелец дома на земле, которая принадлежит другим людям командовать тем, что на этой земле стоит. Будет вот так - по седьмое колено, 5 из которых ещё не родились.
0
Сообщить
№158
Baltas
23.05.2023 15:12
Цитата, mikhalich сообщ. №131
Российская экономика получила удар в виде самого большого пакета санкций в истории. И российская экономика не совершала плановых перегруппировок и не занимала более выгодные позиции.Об успехе говорить слишком рано. Сейчас переходный период, когда Западу нужно заменить Россию и оклематься от возникших потерь. А Россия имеет лазейки в обходе санкций. В дальнейшем Запад должен постепенно очухаться, а петля антироссийских санкций затянуться.
Я считаю, что это успех.
По-сути есть только один выход- переориентировать сырье на собственное производство. Но в России есть недопонимание, а скорее саботаж процессов экономического роста. Введена высокая процентная ставка. На словах ее, полагаю, оправдывают борьбой с инфляцией (американцы снижая-повышая процентную ставку регулируют количество денег в обороте). А на деле это тормоз развития. Прошу обратить внимание, что руководитель тут назначалась и переназначалась главой государства. Глава имеет рейтинг доверия выше 80%. И он почему-то не видит и не слышит о чем говорят в стране и не понимает происходящее. Но можно предположить, что как раз понимает. И именно поэтому, вопрос развития экономики считаю сложным и плохо предсказуемым.
Впрочем, у Запада есть свои слабые места. Во-первых его перенапряженная экономика может сползти в серьезный кризис. Во-вторых отказ от обслуживания торговых сделок в долларах и евро, ведет к сужению доли их продажи на эти цели и даже изъятию лишней денежной массы. А западной экономике такое не привычно. К сожалению, мы видим сложности с заменой. Все хотят всунуть свою валюту, что крайне выгодно. Процесс замедлен и также сложно предсказуем.
Пока взят курс смягчающий кризисный период Западу. Готовящаяся приватизация вообще похожа на диверсию. Поиск и ввод новых подходов к развитию не осуществляется.
0
Сообщить
№159
Baltas
23.05.2023 15:24
Цитата, Враг сообщ. №153
То есть кредиты надо выдавать под проекты, то есть во много раз больше денег давать, а не под залог имуществаКредиты должны доходить до назначения. Но Ваше предложение скорее всего не сработает. По-крайней мере тут же появятся наборы схем по растаскиванию денег.
Цитата, Hazzard сообщ. №156
... а потому что государственную экономику бюджет тащить больше не может.Лучше было бы написать, что бюджет испытывает трудности. Курьез в том, что трудности вообще-то привычный эпитет для бюджета. А то, что Вы на словах готовы поручиться за облегчения из-за приватизации, впечатляет, но нисколько не убеждает.
Как раз наоборот, и не столь давняя история приватизаций доказала, - бюджету станет куда как сложнее.
0
Сообщить
№160
Hazzard
23.05.2023 19:31
Цитата, Андрей Л. сообщ. №157
Надо отрезать первых и тех, и тех. Тогда и деньги найдутся. Надо, чтобы не Костины страну делили, а те, кто их заменят, думали как её поднимать.
....
Надо просто из МО и Минпромторга убрать безграмотных людей, коих там просто толпы..
Как там: "я не тактик, я стратег"(тм) Кто будет менять? И на кого? Инопланетяне привезут доброго царя и он из закутков достанет миллион честных администраторов думающих только о России. Не ну я согласен. Это лучший вариант. Только его не будет.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №157
под молчаливое согласие всех ФАСов, Счетных Палат, Советов Федераций, Кремля наконец
+парламентских партий, общественных объединений, профессиональных союзов, даже ничтожнейшей т.н. либеральной и не менее ничтожной т.н. патриотической оппозиции... да и вообще народа в целом. Возвращаемся к вопросу выше "КТО БУДЕТ И НА КОГО МЕНЯТЬ"? А никто и не на кого. Нету того кто придёт и спасёт. Значит его надо создавать.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №157
Нет. Если приватизация будет допущена, то шансов уже не будет.
Пф. Тоесть приватизация хуже, например, разрухи после Первой мировой и гражданской войны с интервенцией? Вы уж совсем в апокалиптические видения-то не уходите. Другое дело, что если оставить всё как есть и мечтать об инопланетянах, то тогда точно всё.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!