Украина начнет испытания "Сапсана" в 2015 году

Самой Украины не будет к 2015 году. Это я вам со всей ответственностью заявляю. Сейчас у нас начали,в угоду, олигархам добивать малый бизнес, как только дожмут так Украина и закончится. Сам уже за последний год начал платить налогов в 2 раза больше чем раньше - это на фоне уменьшающийся оборотов. А с нового 2012 года налоговое давление только усилится, уже все "законные" акты приняты, землю начнут продавать в 2013 году, так что какой там нахрен 2015!

Чем быстрее эта самя украина закончится , тем будет лучше для всех. Украина -это абсолютно искусственное образование созданное по воле большевиков. Вместе , объединенный Русский народ сразу же окрепнет и заявит о себе как Великая сила. Порознь, украина, Белоруссия и Россия никогда из дерьма не вылезут! В отношении Сапсана, те решения технические которые там применяются, на уровне 80-х годов. Тем паче, что Южмаш никогда подвижные Ракетные комплексы, в отличии от КБ Непобедимого не делал. Это специфическая и очень сложная задача в отличии от МБР. Я уже предлагал ребятам из Днепропетровска, затарится бочкой спирта, поехать в Коломну,хорошенько с ребятами выпить под сало, забрать документацию на "Оку"  и ее скопировать, и не пытаться изобретать велосипед. Тем паче, что своего полигона на украине нет. А вот печальный опыт нанесения ракетного удара  комплексом "Точка" по пригороду Киева -есть!

Чем быстрее эта самая украина закончится , тем будет лучше для всех

Поддерживаю! Правда есть и обратная сторона медали. Учитывая уроки истории это самое "закончится" очень болезненно ударит по нам "обычным" гражданам, и думаю что без кровопролития не обойдётся, что совсем лично мне не улыбается!!!

Порознь, украина, Белоруссия и Россия никогда из дерьма не вылезут!

и Россия тоже!

Вместе , объединенный Русский народ сразу же окрепнет и заявит о себе как Великая сила

+++
По поводу ОКИ правильная мысль, только вряд-ли кто-то из русских даст нашим олигофренам во власти документацию ОКИ, учитывая что они уже продали кучу документации китаю по авианосцам, ракете Х-55, по Зубрам и т.д. Это вопрос политический и инженеры-конструкторы ничего здесь не решают

Предположительно, ракеты "Сапсана" смогут поражать объекты на дальности до 280 километров.

Разве что у экспортной экспортной модификации. Как у "Искандер-Э". "Южное" - довольно серьёзное КБ. Раньше они проектировали МБР и РН, а теперь у них задача помельче - создать ОТРК.

Проектирование ОТРК с управляемой ракетой, задача в разы более сложная,чем проектирование и создание стационарной (шахтной) МБР.Потому-то "Искандер" и уникален!

А у них уже есть завод по производству современных твёрдых топлив?

Завод в Павлограде.Сложности не в топливе. Тем паче, что ни одной твердотопливной ракеты с КБ Южное на вооружении не стояло. Проблемы в создании ОТРК заключаются в более сложной системе управления, при ограниченных объемах приборного отсека СУ,  а также в сложностях позиционирования СПУ, особенно при пуске ракеты с марша. В конечном итоге проблемы упираются в ГСП и электронику, с программным обеспечением!

МБР в пиндосии валом, а вот Миджитмент, и ракету аналогичную Искандеру, создать так и не удалось! А то что там есть, по сравнению с Искандером, дерьмо по всем параметрам.

10
Лада Калина
01.01.2012 15:38-- До смерти иперии - уже блиско----Слышь Жигуль.Сдается мне ,что ты борешься с мельницами как незабвенный Дон Кихот, или с прошлым, что еще смешнее. Империи уже давно нет. Если ты подразумеваешь под империей современную Россию, то ей до империи как до пекина раком. Если РФ империя, то я китайский император! Кстати не худо-бы Русский язык подучить. А-то в посте Русский, пополам с албанским, что не красит!

Вы пытаетесь говорить с забаненым персонажем...

Так и не понял кто ЗАБАНОНАВЫЙ персонаж?

Так и не понял кто ЗАБАНОНАВЫЙ персонаж?

Да вон - список проголосовавших минусом Weimar'у к 8-му посту :)

Да вон - список проголосовавших минусом Weimar'у к 8-му посту :)

В том числе и некий БМ Булат, зарегившийся (вот совпадение!) 01.01.2012? ;)

КТВ что-то маниакально притягивает к этому сайту )) Хотя, если серьёзно, его поведение действительно даёт веский повод считать его психически не совсем здоровым человеком.

Проектирование ОТРК с управляемой ракетой, задача в разы более сложная,чем проектирование и создание стационарной (шахтной) МБР.Потому-то "Искандер" и уникален!

Довольно спорное утверждение.

Активно развивают программы создания оперативно-тактических ракет Индия, Пакистан, Израиль, Бразилия, Аргентина, Иран, Китай (КНР), Северная (КНДР) и Южная Корея, Япония,  Египет.

Можно предположить, что в КБ "Южное" спецы не хуже чем к примеру в Египте, Аргентине или в Северной Корее. Каковы будут ТТХ "Сапсан", когда процесс разработки на начальной стадии, сказать затруднительно. Поэтому любое сравнение с Искандером будет не корректно.

Хотелось бы верить , хотелось . НО слишком медленно и ненормировано выделяют денег на разработку.

Кстати по некоторой информации, это будет МФРК. Кроме основной системы будет зенитная ракета и контейнер РСЗО.

14
brig--01.01.2012 22:58
Цитата:

Довольно спорное утверждени--Начнем анализ от противного. Если-бы  лет 10 назад,КБ "Южное" вкупе с "Южмашем" дали-бы задание на проектирование новой "Сатаны",при обильном проектировании, то даю гарантию, что через два года они нарисовали-бы новую ракету, а еще через три года последовал-бы первый испытательный пуск, причем не факт, что ракета будет полностью  изготовлена на Южмаше (может быть в Красноярске). А вот если дадут бабки на Сапсан, то еще 10 лет пройдет прежде чем, начнутся первые телодвижения. А перед ним был Гром.Я ТТЗ на Сапсан читал.Примитивный документ. Дело было лет 10 назад. Я с ходу  написал на полях задания на эскизное проектирование и в ТТЗ примерно полсотни негативных замечаний, после чего меня престали допускать к проекту.

Активно развивают программы создания оперативно-тактических ракет Индия, Пакистан, Израиль, Бразилия, Аргентина, Иран, Китай (КНР), Северная (КНДР) и Южная Корея, Япония, Египет.---
Да знаю я, все, что пытаются разработать-Каменный век!
Можно предположить, что в КБ "Южное" спецы не хуже чем к примеру в Египте, Аргентине или в Северной Корее.  Вы знаете г-н Бриг - хуже, я даже не буду употреблять термины типа "туземец" в приложении к "окраине", но оставшиеся специалисты примерно подходят под эти характеристики!

В отношении Сапсана, те решения технические которые там применяются, на уровне 80-х годов.

Вам уже известны эти решения, когда даже разработчики не уверены какие решения будут приняты окончательно (эскизный проект)? Во всяком случае по той информации какая есть уже накоплены уникальные технологии, решены задачи создания системы управления, твердого топлива для двигателя, создан новейший лазерный гироскоп, который даже без головки самонаведения позволит ракете выйти на точность попадания в 15-20 м. Впрочем, в Минпромполитики Украины настаивают на способности создать пресловутую головку самонаведения и обеспечить точность 3-5 м. https://vpk.name/news/26496_sudba_raketyi.html
Для сравнения точность 9К79-1 «Точка-У», поступившая на вооружение в 1989г имеет точность порядка 150м.

Тем паче, что Южмаш никогда подвижные Ракетные комплексы, в отличии от КБ Непобедимого не делал.

В кооперации с КБ "Южное" будут работать более 200 предприятий и КБ.

Вы знаете г-н Бриг - хуже, я даже не буду употреблять термины типа "туземец" в приложении к "окраине", но оставшиеся специалисты примерно подходят под эти характеристики!

Тем не менее "туземцами" был сделан РН "Зенит", который вывел "Фобос-Грунт" на опорную орбиту, а вот далее изделие созданное "белыми людьми" мягко говоря не сработало.

Я с ходу написал на полях задания на эскизное проектирование и в ТТЗ примерно полсотни негативных замечаний, после чего меня престали допускать к проекту.

Я чёт не понял. То Вы из танка не вылазите, то оказывается большой специалист по ракетной технике. Так кто Вы на самом деле г-н Weimar. В этом смысле Вы очень смахиваете на Вольдемара. Тот тоже там что то подписывал, спирт предлагал возить.

Для сравнения точность 9К79-1 «Точка-У», поступившая на вооружение в 1989г имеет точность порядка 150м.-- НЕ точность, а круговая ошибка! Это разные вещи. Советую почитать учебник по математической статистике. Е.С. Вентцель, издание ВИА им. Жуковского 1962 г. Кстати "Ока" на 15 лет моложе, чем "Точка". Точность в ТТХ на "Точку" задекларирована на уровне 10-15 м. Известно , что на выставке в Катаре "Точка" попала в бочку, имитирующую цель, при стрельбе на расстояние 70 км. Чем был вызван неописуемый восторг присутствующих!

Дополнение к п.20

Чуть не забыл.  Вы же ещё юрист и специалист по международному праву. Как это уживается в одном человеке - танкист, юрист, и ракетчик?. Вы уникальный человек  Weimar.

brig

0
02.01.2012 01:06
Дополнение к п.20
Чуть не забыл. Вы же ещё юрист и специалист по международному праву. Как это уживается в одном человеке - танкист, юрист, и ракетчик?. Вы уникальный человек Weimar.--Я действительно уникальный и очень интересный человек, много повидавший в своей жизни. Один на миллион. Женщины это очень ценят! В своей жизни я уже всем был, потому совершенно лишен тщеславия! Это на будущие сентенции, по отношению к моей персоне! А по отношению к комплексу Сапсан, я выступил, чтобы расставить все точки над і, чтобы окраинских фанатов от ВПК, не перло изнутри от осознания собственной значимости и места окраины в современном Мире!Сапсан-мертворожденный проект, аналогичный корвету. Когда они родятся -их актуальность безнадежно устареет!

-Я действительно уникальный и очень интересный человек. Один на миллион. Женщины это очень ценят! В своей жизни я уже всем был, потому совершенно лишен тщеславия!

Это мне напоминает старый анекдот. Петька - "Ну и дуб же ты Василий Иванович". " Да Петька, могуучий я!"

Кстати как Вас, гражданина другого государства, допустили к рассмотрению эскизного проекта новейшего образца военной техники?

Женщины это очень ценят!

Поздравляю!

-Я действительно уникальный и очень интересный человек,

Судя по  Вашим комментариям, это мягко говоря не просматривается.

Это мне напоминает старый анекдот. Петька - "Ну и дуб же ты Василий Иванович". " Да Петька, могуучий я!"-- Я же вас предупреждал изначально против сентенций по отношению к моей скромной персоне. Не удержали-с. Стыдно-с! Кстати, по вашей ссылке--https://vpk.name/news/26496_sudba_raketyi.html- советую прочитать комент некоего Виконта! Очень актуально и в точку, как будь-то и 3 лет не прошло!

Я же вас предупреждал изначально против сентенций по отношению к моей скромной персоне.

  "Я действительно уникальный и очень интересный человек"- и это говорит скромная персона!?

brig - переход на личности... ай-яй-яй...

brig - переход на личности... ай-яй-яй...

Просто вызвало интерес уникальное сочетание профессий в одном человеке, решил спросить. В корректной форме, без оскорблений, в отличии от некоторых.

brig вроде человек по делу говорит , а вы как бы в поиске до чего же до....ться..некрасиво.

Андрей Л., может и ай-яй-яй..., но не на пустом месте и в пристойном виде. И кстати говоря, этот ай-яй-яй может помочь коллеге Weimar стать лучше, а то его п. 23 сделан по принципу "сам себя не похвалишь, кто ещё похвалит?". Ладно бы кто другой про него высказал эпитеты типа "уникальный и очень интересный" - это одно дело, а когда человек сам о себе любимом дифирамбы поёт - это не ай-яй-яй? Ничего криминального, конечно, в этом нет, его проблемы, но, как говорится, несколько дополнительных штрихов к психологическому портрету и картина маслом получается.

Нарциссизм - непредолимое стремление к самолюбованию на фоне отсутствия каких-либо объективных причин для этого.
Развивается при наличии развитого воображения и сниженной самооценки (комплексов).

Жесткий
Лада Калина
БМ Булат
ОТРК Сапсан
KB Yuzjnoe


Г-н Kotobood (он же КТВ), вас уже элементарно жалко  :)

Андрей Л. у меня к вам вопрос . ВЫ баните по айпи или по нику ?

В то же время Ефремов считает, что, чем изобретать принципиально новую жидкотопливную ракету, проще использовать опыт того же «Воеводы» (или, если кому-то больше нравится американский вариант наименования, – «Сатаны»). Он предлагает просто «повторить» две первые ступени этих ракет.
«Первые две ступени не определяют боевых свойств ракеты. Они определяют только энергетику во время запуска, влияют на выведение полезной нагрузки. Все это можно сделать экономически выгодно в кооперации с украинским КБ «Южный машиностроительный завод», – считает Ефремов. По его словам, «эта фирма сохранила всю технологическую оснастку для производства этих ступеней. Достаточно представить только одно сооружение на заводе, где ракета помещается в транспортно-пусковой контейнер: это корпус размером в полкилометра. В нем сохранены все стапеля, все основные узлы для выполнения такой работы. Надо понимать, что у нас в России нет технологической, рабочей документаций по таким машинам. Поэтому кооперация с Украиной необходима.
Первым этапом сотрудничества (а это оговаривалось с руководителями КБ «Южмаш») могла бы стать передача нам комплекта технической документации. Чтобы потом, в случае изменения политической ситуации на Украине, мы не остались у разбитого корыта, чтобы могли на основе имеющейся документации создавать что-то новое. Все это позволит в короткие сроки, качественно, без риска выполнить стоящую задачу: создать первые две ступени с их транспортно-пусковым контейнером, пороховым аккумулятором, выбрасывающим 200-тонную машину из шахты на 20-30 м, где запускаются ее маршевые двигатели первой ступени.
Если этот путь принять, то работы в России будет меньше, а экономия средств – огромная. И не будет риска. Даже в плане отработки новой ракеты, на что потребуется минимум 25 испытательных пусков... В этой ситуации нам надо будет отработать в 10-12 пусках только то новое, что будет исключительно российским, – новые блоки разведения боевых зарядов и новую систему управления. Весь верх, заведомо определяющий боевую эффективность ракеты. Это под силу сделать нашим разработчикам и производителям», – утверждает Евремов.
Проблема, пожалуй, тут только одна и никакого отношения к тонкостям ракетостроения не имеющая, а именно сама Украина, на которую вообще полагаться как-то не очень осмотрительно, а в вопросе стратегических ядерных вооружений – вдвойне.
Со своей стороны, доктор военных наук полковник Петр Белов сообщил КМ.RU, что кооперироваться с украинским «Южмашем» все равно придется. Решение по производству межконтинентальной ракеты на жидкотопливной основе принято окончательно, а Юрий Соломонов будет заниматься исключительно «Тополями и «Ярсами». Разработка новой ракеты поручена корпорации «Рособщемаш», у которой есть для этого необходимые ресурсы. Однако не использовать наработки и мощности «Южмаша» и самостоятельно воспроизводить то, что было создано много лет назад, представляется нежелательным расходованием как времени, так и средств. В такой кооперации заинтересован и сам «Южмаш». Россия и сейчас получает от него необходимые для поддержания в боевом состоянии наших ракетных комплексов комплектующие, и дальнейшее расширение сотрудничества даст «Южмашу» только дополнительную возможность хорошо заработать.

http://www.km.ru/node/117785/comments
А что еще подарить кроме документации для экономии в "огромных маштабах"? Украина и КБ Южное в формировании РВСН третих стран (в том числе стран ОДКБ и ЕЭП)  не участвует.

Россия хочет сорвать разработку украинских баллистических ракет "Сапсан", путем продажи российских "Искандеров"

http://censor.net.ua/news/131120/rossiya_hochet_sorvat_razrabotku_ukrainskih_ballisticheskih_raket_quotsapsanquot_putem_prodaji_rossiyiskih
Искандер будет хуже, он же 88 года. И зачем брать во внимание то чего не будет в украинской армии, когда Искандера нет в производстве в российской? Зачем иметь ОТРК второй страны с комплектующими от третей? - Не велик ли риск?
Искандера не будет, его и не должно было быть - Россия его не производит еще, инкоплектующие, дорогой, однофункциональный, радиус до 300 км при ТЗ 500км, в производстве не задействованы украинские предприятия, в Украине есть практически все для производства не ОТРК, а МФРК.

Олег24 - По нескольким параметрнам уже. Он уже и IP меняет и браузер, да всё что можно меняет :)
Охотимся...
Безусловно мешает он своим поведением, но и помогает адаптировать систему безопасности к таким... персонам.
Потерпите пожалуйста, мы близки к решению...

Ничего . Если надо потерпим. Первым этапом сотрудничества (а это оговаривалось с руководителями КБ «Южмаш») могла бы стать передача нам комплекта технической документации. Чтобы потом, в случае изменения политической ситуации на Украине, мы не остались у разбитого корыта, чтобы могли на основе имеющейся документации создавать что-то новое. Все это позволит в короткие сроки, качественно, без риска выполнить стоящую задачу: создать первые две ступени с их транспортно-пусковым контейнером, пороховым аккумулятором, выбрасывающим 200-тонную машину из шахты на 20-30 м, где запускаются ее маршевые двигатели первой ступени. Мы вам документацию на первые две ступени , вы нам документацию на Оку. И все довольны) И нафиг этот сапсан нужен , слишком он фантастический получается.

слишком он фантастический получается.

435,8 миллиона долларов

Это копейки.

документацию на Оку

Приоритетными являются - Зенит, Таурус и особое место Циклон-4.

Охотимся...

Потерпите пожалуйста, мы близки к решению...

Андрей Л., боюсь это война без победного финала. Буду рад ошибаться, но для любителей срача и прочих неадекватов выход один - премодерация. Продолжение в личке.