в 70-е годы в США - был кризис, была другая экономическая модель, среднего класса почти не было.

Да ладно... ты путаешь. Массовый средний класс, появился как результат послевоенного экономического бума и "государства всеобщего благоденствия" - соц.эконом модели созданной в противовес социализму СССР. Если бы массовый средний класс не появился гораздо раньше, то не было бы и революции хиппи 1960-х. Ибо подобное поведение - совсем не свойственно выходцам из бедных слоёв. Там бесилась с жиру именно молодёжь новообразованного среднего класса, тем самым добровольно самовыпиливая себя из его рядов. В 1970-х произошел эконм кризис, "государство всеобщего благоденствия" закончилось. И с 1981 была запущена нео-либеральная модель, базирующаяся на дешевом кредите, с постоянно снижающейся процентной ставкой. Все начали жить в долг.

? Зачем они нам вообще нужны? Просто тупо разрушить как варварам и уйти?

Вы не правы, это фирменные методы действия армий "цивилизованных стран" Германии, Британии, США....
тактика выжженной земли, ковровые бомбардировки, геноцид местного населения ....
Эти методы ведения войны они изобрели и применяют уже несколько столетий....

Нет, американцы всё время жили очень поразному, ценности у них менялись, экономические модели

  Я ответил на:

амерские элиты утеряли внешнеполитический консенсус...у них внутренние дрязги, страна слабая внутри не может проецировать силу во вне...

   То есть у них эти дрязги и потерянный "внешнеполитический консенсус"  с самого дня независимости. Просто такая у них модель государственного строя)))
   Другими словами если это признак загнивания то они с самого начала такие, или же дитя мертворождённое?

Там население отформатировано во втором поколении - смена правительства принесет только беды и новым вассалам и самому населению.

Помимо отформатированного местного населения есть "неотформатированное" русскоязычное население испытавшее на себе все прелести существования НЕГРАЖДАН.

Самых непримиримых местных нациков в расход и лагеря, остальных заставить каяться и извиняться за 30 лет преследования и ущемления прав русскоязычного населения.

Далее должна следовать  полная ликвидация структуры национальных республик и создание на их территории  губерний.
Государственный язык - Русский
Преподавание в учебных заведения на Русском языке, местные языки и диалекты  могут изучаться добровольно на факультативных занятиях....
Ограничение государственных инвестиций в создание на территории присоединённых приграничных губерниях крупных промышленных  предприятий, транспортно-логистических и научных центров....
Ограничения для иностранных (особенно западных) инвесторов ....
Приветствуется развитие местным населением сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности

о есть у них эти дрязги и потерянный "внешнеполитический консенсус"  с самого дня независимости. Просто такая у них модель государственного строя)))

ну вот вам пример, штат Юта отказался от бойкота США китайской олимпиады...и посылает свою официальную делегацию...был такой же пример, что бы какой то штат США отказался от бойкота Олимпиады в Москве?...зачем вы мне про 200 лет рассказываете?...

весь двадцатый век, лет 80 точно, США были договороспособной страной, давали гарантии, и выполняли...а теперь это не так...ничего договоры с США не стоят ничего, потому что США не в состоянии брать на себя обязательства, когда там президентов со всех сторон обвиняют, что они "щенки Путина"...

Другими словами если это признак загнивания то они с самого начала такие, или же дитя мертворождённое?

ну приведите примеры отрицательных учётных ставок у ЦБ,  в "рыночной экономике"?...это когда это такое было...и главное, в каком учебнике написано, что с этим делать?...это же ересь...в рыночной экономике, это нонсенс, этого не может быть по определению...вот денюжки и печатают, со всё возрастающей скоростью, чтоб как то жить с тем, чего не может быть вроде как по определению...

но вы веруйте дальше...это же вопрос веры...верьте что всё будет хорошо...хотя бы персонально у Вас лично))...с верой и жить легче, да авось и пронесёт, лично накроет не так сильно, как каких -нибудь бедолаг по соседству, и удастся пропетлять...)))

ну вот вам пример, штат Юта отказался от бойкота США китайской олимпиады...

  Подумаешь, вон во вторую мировую амеры вовсю воюют с немцами. А бизнесмены вовсю торгуют с третьим орехом почти до самого конца войны. Так устроена их страна с самого начала. Капитализьмуз во всей красе)))

вот денюжки и печатают, со всё возрастающей скоростью, чтоб как то жить с тем, чего не может быть вроде как по определению...

Поинтересуйтесь когда в США отменён золотой стандарт? Вот с тех самых пор они и печатають, СССР развалился, а они всё никак сгнить не могут. Но вы веруйте, иисус придет и всё порешает)))

Вы не правы, это фирменные методы действия армий "цивилизованных стран" Германии, Британии, США....
тактика выжженной земли, ковровые бомбардировки, геноцид местного населения ....
Эти методы ведения войны они изобрели и применяют уже несколько столетий....

Полагаю такую тактику надо применять только в ответ на жестокость со стороны противника.
Мне больше по нраву тактика, которая применилась Россией в войне 888, когда мы просто прошли по центру страны агрессора, не уничтожили ничего, кроме военной инфраструктуры и изъяли всю военную технику и оборудование.
Это было настолько изящно и миролюбиво (типа - спички детям не игрушки, забираем их себе), что такую армию и страну можно уважать и мы не испытали ненависти от местного населения ни во время, ни после войны.

Но с перечисленными странами это не прокатит, просто потому, что мы будем вынуждены, пусть даже полумирно, шагать по Европе, в то время как Америка вполне может устраивать химические провокации в соседних небольших государствах - и иди потом, оправдывайся....

Самых непримиримых местных нациков в расход и лагеря, остальных заставить каяться и извиняться за 30 лет преследования и ущемления прав русскоязычного населения.

Т.е. Вы предлагаете внедрить им везде русский мир и положить с прибором на их традиции и отечество?
Это конечно Ваша позиция, имеющая право на жизнь, но представьте, что к Вам так в Россию пришли , ну скажем, Поляки - Вы бы этого хотели, вот такого, что Вы же предлагаете?

Всё, что Вы описали можно применять только в случае, если они хотя бы на 100 метров придут на нашу землю. Вот тогда они дадут нам моральное право не просто защищаться, а выжечь всё на 300 лет вперед, чтобы просто даже боялись в мире произносить название их нации - оно стало проклято.
НО - для этого, надо, чтобы пришли с войной к нам они, а не мы им туда "мир" несли.
Если мы несем ПРИНУЖДЕНИЕ, чтобы не допустить большой войны - оно должно быть жестким, кратковременным и без уничтожения и переформатирования нации или территорий. ИМХО.

Всё, что Вы описали можно применять только в случае, если они хотя бы на 100 метров придут на нашу землю. Вот тогда они дадут нам моральное право не просто защищаться, а выжечь всё на 300 лет вперед, чтобы просто даже боялись в мире произносить название их нации - оно стало проклято.

Они уже с 2014 года на нашей земле. А вы все не можете созреть для ответа. Они уже с 2014 года русских заставляют убивать русских, потому что большинство в армии Украины это русские. А вы лицемерно закатываете глаза: ну когда же они наконец сделают шажок на нашу территорию? Рынок органов на Западе упал в цене в два раза: потому что на Украину приезжают и потрошат русских. Но мы тут подсчитываем экономический эффект от присоединения восточных областей.

Но с перечисленными странами это не прокатит, просто потому, что мы будем вынуждены, пусть даже полумирно, шагать по Европе, в то время как Америка вполне может устраивать химические провокации в соседних небольших государствах - и иди потом, оправдывайся....

Такое впечатление, что интернет вывернул людям мозги на изнанку и большинство живет не в реальном мире, а виртуальной картинке. Вот скажите мне, какая польза будет от всех этих провокаций когда столкнутся две силы, обладающие самыми внушительными ядерными арсеналами? Тьфу на это все и растереть, когда может все к чертям сгореть в ядерном огне. Благо и ими и нами управляют люди с реалистичным мышлением. Под ними я понимаю американцев. Европейцы, да у них такое же виртуальное мышление, но прежней довоенной Европы будет на три недели, или на месяцок.  Потом Европа закончится. Неужели вы думаете, что американское руководство захочет переселиться в бункер ради европейцев? Они что напоминают идиотов? Никогда не напоминали. Да хамы, да наглые, но идиотами никогда не были. Вот тогда, и настанет возможность для мирного решения проблемы. Когда из-за стола переговоров будут убраны шавки.

Они уже с 2014 года на нашей земле. А вы все не можете созреть для ответа.

На какой они нашей Земле? Донбасе?
Кто они на нашей Земле? Украинцы?

Рынок органов на Западе упал в цене в два раза

Для этого вообще события на Украине были не нужны. Тут по миру событий столько, что странно, что он не упал раньше.

Вот скажите мне, какая польза будет от всех этих провокаций когда столкнутся две силы, обладающие самыми внушительными ядерными арсеналами?

В Европе нет такой силы? О каких тогда ДВУХ силах Вы говорите?
не Польшу ли с Литвой Вы случаем сейчас имеете в виду?

Такое впечатление, что интернет вывернул людям мозги на изнанку и большинство живет не в реальном мире, а виртуальной картинке.

Читая Вас я постоянно об этом думаю.

Подумаешь, вон во вторую мировую амеры вовсю воюют с немцами. А бизнесмены вовсю торгуют с третьим орехом почти до самого конца войны. Так устроена их страна с самого начала. Капитализьмуз во всей красе)))

Вы как бы забываете, что Гитлер напал на США, США вообще не собирались воевать в Европе, что за 300% капиталисты готовы на всё...это как раз понятно...но такого не было, что бы штат выступал против федеральной власти...Юта воевала с Гитлером как и все остальные...

Поинтересуйтесь когда в США отменён золотой стандарт? Вот с тех самых пор они и печатають, СССР развалился, а они всё никак сгнить не могут. Но вы веруйте, иисус придет и всё порешает)))

если вы не доверяете арифметике, то что я могу с этим поделать?)))...отрицательные ставки...сосредоточитесь на этом...и верьте)))

потом, эмиссия сама по себе существовала и во времена "золотого стандарта"...к чему тут это?...и раньше печатали...весь вопрос, на каких принципах, и каким результатам это приводило...

сами как думаете, можно ли печатать бесконечно?...имея нулевой или отрицательный рост, и при этом не поминая в суе?)))

Вы как бы забываете, что Гитлер напал на США, США вообще не собирались воевать в Европе

Ну напал и напал, тоже мне проблема, а бизнесмены продолжают гнать товары по контракту)))

если вы не доверяете арифметике, то что я могу с этим поделать?)))...отрицательные ставки...сосредоточитесь на этом...и верьте)))

  Ну всё всё всё, ещё пару секунд и запад загнётся, а если вдруг не загнулся то подождите ещё пару секунд ?

Ну всё всё всё, ещё пару секунд и запад загнётся, а если вдруг не загнулся то подождите ещё пару секунд ?

почему вы пишите в будущем времени?...экономическая модель запада уже накрылась...вас лично это пока не коснулось, ну радуйтесь)))...ну вознесите молитву благодарности)))))

Ну напал и напал, тоже мне проблема, а бизнесмены продолжают гнать товары по контракту)))

причём здесь бизнесмены и двухпартийный внешнеполитический консенсус амерского истеблишмента?...назовите, какой штат отказался воевать вместе со всей Америкой за последние лет 80?...как Прибалтика в СССР , появились штаты с перпендикулярным мнением...

почему вы пишите в будущем времени?...экономическая модель запада уже накрылась...

   Вот и прекрасно, Россия победила.)))
   А я то думал, оказывается, Америка уже давно сдулась. А весь контент в интернете и даже по российскому ТВ - вселенский заговор либералов и масонов.

почему вы пишите в будущем времени?...экономическая модель запада уже накрылась...вас лично это пока не коснулось, ну радуйтесь)))

Вы, мягко говоря - очень ошибаетесь.
Экономическая модель запада претерпевает серьезную трансформацию - очень крупную, по сути в совершенно новый уклад. Они к нему готовились достаточно долго, кроме банковской системы. Вот её и будет колбасить, а за ней всю экономику.
Но это абсолютно нормально при глобальных изменениях.

А.С.Б. - я хочу, чтобы Вы посмотрели вот это видео и обратили внимание на год.



Всё, что он говорит - это был не анализ Великобритании, а план.

Вы, мягко говоря - очень ошибаетесь.
Экономическая модель запада претерпевает серьезную трансформацию - очень крупную, по сути в совершенно новый уклад. Они к нему готовились достаточно долго, кроме банковской системы. Вот её и будет колбасить, а за ней всю экономику.
Но это абсолютно нормально при глобальных изменениях.

ничо я не ошибаюсь..."глобальные изменения" далеко не ровно 100% положительный результат...пришёл цикл перемен...и возможен как прогресс, так и регресс...пока всё больше похоже, что не в 22 век отправимся, а вернёмся в 19 век...

пока идёт на западе поиск вариантов...масштабировать им нечего на весь мир, а значит и влияние запада уменьшится, всё возвращается как было...когда Индия и Китай производили более 50% ВВП...всё вернулось на круги своя...

пока всё больше похоже, что не в 22 век отправимся, а вернёмся в 19 век...
пока идёт на западе поиск вариантов...

На западе уже 5 лет нет никакого поиска вариантов. У них четко выбранная стратегия, которая сейчас с минимальной болью для их банковской системы обкатывается на населении всего мира, включая российские 5 трлн. руб.

Единственным противостоянием, которое можно сейчас оказать, и которое оказывается - это переход на национальные валюты. Но на мой скромный взгляд, если бы с такой интенсивностью, как сейчас, этот процесс шел в 2015-м мы бы имели шанс очень сильно их раскачать, а сейчас этот процесс будет работать также как санкции для России - ускорение начатых процессов и трансформаций.

влияние запада уменьшится

Это прошлая модель - она в экономике потеряла всякий смысл. Посмотрите выступление Грефа - несколько раз, поймите то, что он говорит. Господи - да плевать, что он говорит, это всё уже работает у них и вращает безумные суммы, которые не снились не то, что России - Китаю. Его финансы все захотят в эту модель - и единственный способ их удержать в своей классической экономике и банках - это законодательные запреты.

Это кстати именно то, что предлагает ЦБ в программе до 2023 года, которую мне предложили прочитать - и я то как раз прочитал, и не только её.

А.С.Б. - я хочу, чтобы Вы посмотрели вот это видео и обратили внимание на год.

я посмотрел, что Греф хреновый банкир, известно было ещё до его назначения, проблемы у него и без блокчейна были бы 100%...что у нас банковская система такая же отсталая как и вся наша экономика, по сравнению с лидерами, ну тоже не новость...учить английский важно - ну с согласен...

то что мировые лидеры хотят построить управляемый " цифровой концлагерь" ну об этом наверняка ещё и банкиры 16 века мечтали...100% прозрачность движения капиталов им очень привлекательная цель...весь вопрос получится ли у них...я пока, никаких глобальных прорывов не вижу...запредельные финансовые репрессии к держателем крупных капиталов наверняка вызовут борьбу и сопротивление...и кто ещё победит большой вопрос...

На западе уже 5 лет нет никакого поиска вариантов. У них четко выбранная стратегия, которая сейчас с минимальной болью для их банковской системы обкатывается на населении всего мира, включая российские 5 трлн. руб.

на Западе уже 5 лет агония...отрицательные учётные ставки - которые ВЫНУЖДЕНЫ компенсировать огромной безумной эмиссией...это всё уничтожает средней класс как вид...тот самый вид, который должен был при стимулировании спроса обеспечивать опережающий экономический спрос...а теперь это лошадь сдохла...

банковская система - это система обслуживающая...если у вас нет понятной экономической модели, которая может обеспечивать вам рост...которая натягивается на весь мир, то это всё только благие фантазии...которыми прикрывают факт, что король то пока очень-очень голый...

Это прошлая модель - она в экономике потеряла всякий смысл. Посмотрите выступление Грефа - несколько раз, поймите то, что он говорит. Господи - да плевать, что он говорит, это всё уже работает у них и вращает безумные суммы, которые не снились не то, что России - Китаю. Его финансы все захотят в эту модель - и единственный способ их удержать в своей классической экономике и банках - это законодательные запреты.

вот именно, прошлая модель, которая обеспечивали доминирование Запада, потеряла смысл...и я об этом же...с этим согласен...никакой готовой новой модели у Запада нет в наличии...

"безумные суммы"...огромное количество крашенной бумаги, и единичек и ноликов?...всё это инструмент для обслуживания ДЕЙСТВУЮЩЕЙ экономической модели...навороченный инструмент для НЕДЕЙСТВУЮЩЕЙ экономической модели просто хай-тек фантазии...не к чему его применять...условно говоря, в 19 веке вам такой блокчейн ни к чему...у вас маленькая часть мира под контролем на уровне национального законодательства...а выхода на глобальный рынок у вас нет...потому что нет такого глобального рынка...

как руководитель банка Греф говорит правильные вещи...в ДАННЫХ условиях...проблема в том, что сделать то он мало что может...

.я пока, никаких глобальных прорывов не вижу...

Так вот проблема как раз в этом, а не в Американской экономике.
Глобальный прорыв уже свершился.

• блокчейн крупным иностранным бизнесом освоен в полной мере
• финансовые операции с неограниченным числом токенов и транзакций в одной цепочке - тоже
• цифровые аналоги собственных валют - созданы и уже эффективно работают
• проверка работы системы на негосударственных биржах  - проходят
• вовлеченность и самообразование граждан идет полным ходом
• привлечение частного, государственного и гражданского капитала уже состоялось
• возможность контроля транзакций спецслужбами - проверена
• сейчас стадия - управляемого территориального регулирования
• мультивалютность и свободная трансформация в единой системе - обкатана
• управляемость инфляцией - отрабатывается
• биржевые правила - созданы, контролируются, логгируются, пока неотрегулированы

Каких ещё Вы прорывов не видите? Какие ещё Вам нужны прорывы?
Фактическая смерть бумажного доллара и фунта-стерлинга? А зачем - это же будут просто бусы для пупуасов!!!!

Каких ещё Вы прорывов не видите? Какие ещё Вам нужны прорывы?

новая экономическая модель, понятная и реализуемая...всё что Вы перечислили это навороченные инструменты ОБСЛУЖИВАНИЯ этого роста...сама по себе банковская система никакого роста сгенерировать не может...ни разваливался бы мир на составные части, если бы это было не так...

Запад ждут огромные трансформации...банковский капитал, естественно, хочет всё ценное отжать под себя...всё что вы перечислили прекрасно укладывается в "финансовые репрессии" по отношению к крупным держателем капиталов и активов...проблема долгов...хотят банкиры получить свои долги обратно...хотят что бы никто не уклонился от погашения долгов...но новая экономическая модель, существенно отличающаяся от действующей у Запада не готова...вот и бесятся банкиры западные...не понимают, кто им будет покрывать долги...на потребление потратили, а отдавать никто и не собирается в принципе...

...сама по себе банковская система никакого роста сгенерировать не может...

А ей и не надо - ей надо, чтобы сами финансовые потоки перешли в эту новую финансовую модель. Банки - не нужны!! Вы Грефа не услышали? Вы в перечисленных мной пунктах услышали слово банк? Не нужна им привычная банковская система.

5 трлн. рублей ушли из банковской системы в другую уже и прекрасно там работают, что особенно бесит ЦБ - что для этих денег там больше возможностей, чем ЦБ и банки, не только России, могут им предложить.

В новую систему уже очень интенсивно закачивают кровь - вся планета абсолютно добровольно!

банковский капитал, естественно, хочет всё ценное отжать под себя...всё что вы перечислили прекрасно укладывается в "финансовые репрессии" по отношению к крупным держателем капиталов и активов...проблема долгов...

Да не о том Вы вообще думаете! Плевать разработчики новой модели хотели на эти долги!
Вы вдумайтесь в другое
1. не будет у Америки никакого внешнего долга!!!!
2. не будет у Европы шанса успеть в эту новую трансформацию - потому и своевременный брекзит
3. не будет в новой модели ни одной страны, которая сейчас претендует на многополярность!!!

Китай это понял и понял, что нифига не успевает, поэтому объединился с несколькими странами. Это счастье, что Азиаты, через Сингапур создали свой финансовый центр, который нельзя просто отбросить каким-нибудь брекзитом. Это - шанс на многополярность, пусть не с нашим влиянием, но лучше, чем гарантированное однополярное домиинирование.

Вот и прекрасно, Россия победила.)))

при чём тут какие то победы?...РФ часть той же самой экономической модели, которая накрывается огромным таким медным тазом, как и всех остальных...РФ задача максимум - не пострадать фатально, пока мир будет форматироваться на новых принципах...

Мне кажется, что когда я говорил про открытие метавселенных - мало кто вообще понял, что произошло.
Если Вы вернетесь к ролику с динозавром в метавселенной, что я выложил выше по ветке и мысленно замените динозавра на аватар продавца, а лес внутри метавселенной на цифровой магазин с парковкой для цифровых авто - то Вам станет понятнее, куда вообще всё перемещается и почему - активы (читай кровь новой системы) так интенсивно идут именно туда.

Я вообще удивлен, почему Christie’s ещё не там при наличии NFT на цифровом рынке по цене в 10-ки миллионов долларов.

РФ задача максимум - не пострадать фатально, пока мир будет форматироваться на новых принципах...

ОООО,
Тогда это именно Вам стоит почитать ПРОЕКТ ОСНОВНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ ЦИФРОВИЗАЦИИ ФИНАНСОВОГО РЫНКА НА ПЕРИОД 2022–2024 ГОДОВ.

При внимательном прочтении Вы сможете увидеть на сколько лет мы отстанем к 2024-му году. К сожалению, проект не содержит анализа мировых трендов и секторов максимальных достижений этих трендов. Как не содержит и матрицы рисков.

Картина была бы очень наглядной. А так можно только оценить степень отставания, но нельзя оценить тот самый уровень фатальности для экономики.

С другой стороны - у нас ведь всегда есть возможность снова повесить железный занавес и запретить любую валюту.

А ей и не надо - ей надо, чтобы сами финансовые потоки перешли в эту новую финансовую модель. Банки - не нужны!! Вы Грефа не услышали? Вы в перечисленных мной пунктах услышали слово банк? Не нужна им привычная банковская система.

это вы меня не услышали...не нужно банкирам переходить в новую "финансовую модель", пока в старой не погашены долги...отвлекитесь от этих хай-тек приблуд...

ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ УЧЁТНЫЕ СТАВКИ - это значит что выдавать кредиты больше не имеет экономического смысла...(в этом смысле, действительно, банки и не нужны больше...основная их функция не востребована)...НООО...долги это ещё один результат опережающего экономического развития Запада...кто их будет покрывать?...всё что Вы перечислили, не отвечает на этот вопрос...западные банкиры отвечают : - должны отдавать все...и для этого мы сделаем цифровой концлагерь...но не все стремятся туда, что бы отдавать долги за западное потребление в 20 веке...не думайте что борьбы не будет...и чём эта борьба обернётся ещё не понятно...

Да не о том Вы вообще думаете! Плевать разработчики новой модели хотели на эти долги!

это Вы не об том думаете...было бы плевать, объявили бы дефолт, и всё...

Кредит - это прежде всего ускорение...нет долгов(кредитов) = замедление, а то и вообще регресс в развитии...Дефолты уничтожат саму модель такого развития...никто не будет давать в долг, при гарантированном не возврате...

Долги двигали экономическое развитие Запада опережающими темпами по сравнению с СССР и Азией, без них Запад никто...не будет экономического преимущества, то значит не будет военной и политической мощи...при такой демографии это возврат в 16 век в Европе(на Западе)...

Если Вы вернетесь к ролику с динозавром в метавселенной, что я выложил выше по ветке и мысленно замените динозавра на аватар продавца

ну если к этому и виртуальных покупателей...то тогда и проблем нет, действительно...а реальные живые люди ничего уже потреблять не могут...у них столько долгов, что никто для них не будет ничего делать...в этом нет экономического смысла - вот что на самом деле значат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ УЧЁТНЫЕ ставки...

не то что аватаров продавца, а даже и куска хлеба...

не нужно банкирам переходить в новую "финансовую модель", пока в старой не погашены долги...

А никто банкиров туда и не приглашает!!!! Пусть банкротятся в старой модели.

...долги это ещё один результат опережающего экономического развития Запада...кто их будет покрывать?

Новая модель - новые правила. Долги остались у доллара, а не у USDT и BUSD.
Это сейчас USDT под обеспечением - но это легко исправимо.

Доллар сам по себе, а USDT сам по себе.
Доллар в долгах, USDT - чист как белый лист и снова мировая валюта.

Доллар - в печать и на покрытие того, что должно. Инфляция в классической экономике? да плевать - это же экономика пупуасов, пускай сами разгребают свои проблемы с инфляцией.
В их реальности - управляемая инфляция. Это куда страшнее, но зато - она запущена с нуля.

не думайте что борьбы не будет...и чём эта борьба обернётся ещё не понятно...

Какой ещё борьбы? ЦБ же написал в стратегии - запретить!!!
А это не борьба - это голову в песок засунуть в надежде на то, что там шторм сам закончиться, а когда высунем голову всё будет как раньше и даже лучше...

Дефолты уничтожат саму модель такого развития...никто не будет давать в долг, при гарантированном не возврате...

Точно!!! Абсолютно верно. Только развейте эту мысль дальше. Что же при таком подходе случиться с классическим банком? Что, при таком подходе будет вынужден делать обычный гражданин, у которого всё-таки есть какие-то сбережения.

Все эти "метавселенные" были описаны в "Футурологическом конгрессе" Лема. Только эффект достигался не с помощью портативной электроники, а продвинутой психохимией.

"...Я перегнулся через подоконник. В глубоком ущелье улицы, вид на которую открывался с двенадцатого этажа, неслась река новеньких, с иголочки, автомашин, сверкающих на солнце стеклами и лаком крыш. Я поднес открытый флакончик к носу и зажмурился; когда я снова открыл глаза, то увидел удивительную картину. По мостовой, согнув руки в локтях, как дети, играющие в шоферов, колоннами галопировали бизнесмены. Они торопливо перебирали ногами, откинувшись назад, словно на мягкую спинку сиденья. Лишь изредка в их рядах появлялся одинокий автомобиль, окруженный облаком выхлопных газов. Когда действие препарата кончилось, картина покрылась рябью, сквозь которую там, внизу, я опять увидел сверкающий поток, лакированные крыши, белые, изумрудные и желтые, величественно плывущие по Манхэттену.
  Кошмар!   ошеломленно произнес я.   Тем не менее pax urbi et orbi [Мир градам и весям (лат.)] достигнут, так что все это, может быть, окупилось?
  Разумеется, тут есть и свои плюсы. Число инфарктов заметно снизилось, такие пробежки   прекрасная тренировка. Правда, стало больше больных эмфиземой легких, расширением вен и сердца. Не каждый рождается марафонцем.
  Так вот почему у вас нет машины!   догадался я.
Профессор лишь криво усмехнулся.
  Среднего класса машина стоит теперь каких нибудь четыреста пятьдесят долларов,   сказал Троттельрайнер,   но, учитывая ее себестоимость (около одной восьмой цента), это, пожалуй, дороговато. Людей, которые производят хоть что то реальное, все меньше и меньше. Композитор, получив гонорар, дает взятку заказчику, а публике, пришедшей в филармонию на премьеру, подсовывают под нос концертозольный мелотропин.
  Это, конечно, безнравственно,   заметил я,   но так ли уж вредно для общества?
  Пока еще   нет. Впрочем, смотря как оценивать. Благодаря трансмутину вы можете иметь роман с козой и быть в убеждении, что перед вами Венера Милосская; научные доклады и совещания вытесняются конгрессинами и деконгрессинами. Но есть некий жизненный минимум, которого иллюзией не заменишь. Нужно где то взаправду жить, чемто дышать и питаться, а реализ пожирает сферы реальной жизни одну за другой. Вдобавок угрожающе быстро растет число побочных явлений, а это вынуждает применять дегаллюцины, неосупермасконы, фиксаторы   с сомнительным результатом.
  Что это такое?
  Дегаллюцины   новые психимикаты, после которых кажется, что ничего не кажется. Сначала ими лечили душевнобольных, но теперь и здоровые люди все чаще начинают сомневаться в реальности окружающего. Амнестан бессилен против фантофантомов, то есть фантомов второго порядка. Понимаете? Ну, если кто нибудь воображает себе, что воображает себе, будто ничего себе не воображает   или наоборот. Этим в основном и занимается современная психиатрия   ее называют еще многоярусной, или n этажной. Но хуже всего неомасконы. Видите ли, под влиянием чрезмерных доз психимикатов организм дает сбой. Выпадают волосы, роговеют уши, а то вдруг хвост исчезает...
  Вы хотели сказать   вырастает.
  Да нет, исчезает   хвост есть у всех лет уже тридцать. Побочное следствие орфографина. Мгновенное обучение грамоте дается не даром.
  Не может быть   я бываю на пляже, ни у кого нет хвоста!
  Вы ребенок, ей богу. Хвосты маскируются антихвостидом, из за которого в свою очередь чернеют ногти и портятся зубы.
  И это опять таки маскируется?
  Ну конечно! Масконы вводятся миллиграммами, но в общей сложности на человека приходится около ста девяноста килограммов в год; оно и понятно нужно имитировать домашнюю утварь, еду и напитки, вежливость ребятишек, предупредительность служащих, научные открытия, полотна Рембрандта, перочинные ножики, заморские путешествия, космические полеты и еще миллион подобных вещей..."

Так что вперёд! К коливингам и коворкингам. :)

Так что вперёд, к коливингам и коворкингам. :)

Т.е. текущее общество на психотропах и наркотиках вас не смущает? А оно есть и прогрессирует.
А "pax urbi et orbi" только ещё выходит из тумана - так что явно не он причина происходящего с людьми.

И ещё - я не призываю в другое общество. Я просто констатирую факты, а не прячусь от них как ЦБ. Ну, по правде сказать, если бы я был ЦБ - я бы наверное тоже прятался, потому что выше текущего технологического уровня в стране они прыгнуть не могут, даже если хорошо понимают куда.

Т.е. текущее общество на психотропах и наркотиках вас не смущает?

Меня смущает массовый уход от реальности. Любой.

И ещё - я не призываю в другое общество. Я просто констатирую факты, а не прячусь от них как ЦБ.

А никто банкиров туда и не приглашает!!!! Пусть банкротятся в старой модели.

с чего Вы решили что обанкротятся банкиры?...у них в залоге всё самое ценное на планете...обанкротимся мы с Вами...мы с вами уже не годимся в потребители...а значит они же уже и думают, как нас использовать, что бы покрыть долги, за счёт которых было потребление и экономический рост во второй половине 20 века на Западе...долги такие огромные, что нужен реально планетарный концлагерь, что бы расплатиться по долгам...

Новая модель - новые правила.

новой модели только нет...Вы говорите что новые правила как то оживят старую модель...я в этом глубоко сомневаюсь...

что бы запустить действующую модель, понадобились столетия накопления...что бы запустить следующую надо будет разобраться с долгами нынешними... экономика это всего на всего арифметика, а не прикладная магия...закон сохранения действует безотказно...ничего никуда не пропадает, и что-то из ничего не появляется...

Какой ещё борьбы? ЦБ же написал в стратегии - запретить!!!

правильно...вот это и есть борьба...у Запада огромные долги - плата за их ускоренное развитие в прошлом...если расширяющихся рынков сбыта больше нет, то следующий этап, это борьба за национальную долю на уменьшающимся в объёме рынке сбыта...вот вам и конец глобализации...и разделение "на валютные зоны", о чём Хазин уже 20 лет толдычит...

не пустят никакого импортного цифрового аватара к нашим потребителям...и сделают всё, что бы наши потребители не имели никакого доступа к импорту...это будет унылое существование, вот для этого и нужен "цифровой трудовой концлагерь" по сути...привяжут нас с Вами к цифровому аккаунту, примерно как крепостных или рабов, и никуда не деться...когда надо погашать долги(или создавать накопления для развития), при условии что этого делать никто не хочет...придут, рано или поздно, к принуждению, только уже очень высокотехнологичному...

Точно!!! Абсолютно верно. Только развейте эту мысль дальше. Что же при таком подходе случиться с классическим банком? Что, при таком подходе будет вынужден делать обычный гражданин, у которого всё-таки есть какие-то сбережения.

Запад поднялся на кредитах...нет кредитов(из за того что население не достаточно экономически активно, а задолженность по ранее взятым кредитам огромна) - это приведёт 2 последствиям...
1. Запад утеряет своё экономическое доминирование.

2. Население будут принуждать погашать все те огромные долги, которые были накоплены(Запад клонит к тому, что это надо делать консолидировано...всем миром...а в мире таких дураков нет)...

вот РФ, Китай, Индия прямо заявляют: - без нас...Запад начнёт сыпаться(так как нет механизмов поддержания таких же темпов развития)...для тех кто отстал в 20 веке в развитии, это шанс "пересдать карты" по новой...потому как ТАКОГО западного доминирования больше не будет...

для "простых граждан" это обернётся старым-добрым усилением эксплуатации на новом технологическом уровне...снижением потребления и потерей прав и свобод, по любому...рано или поздно, но неизбежно...

Доллар в долгах, USDT - чист как белый лист и снова мировая валюта.

Справедливости ради, бенефициаров USDT  уже давненько щимят со стороны американской прокуратуры и финнадзорных органов (может даже посадют по итогу), ну и по обеспечению - о том, что будет, если после очередного схлопывания рынка USDT не сможет обеспечить заявки на обмен на фиат в эквавиленте 1USD/1USDT уже давно ходят не самые оптимистичные предположения.

вот именно, прошлая модель, которая обеспечивали доминирование Запада, потеряла смысл...и я об этом же...с этим согласен...никакой готовой новой модели у Запада нет в наличии...

Ну, вообще-то, контуры новой модели были аккуратно озвучены около полувека лет назад -  Д. Мэддоуз (Римский клуб) -    «Пределы роста» («The Limits to Growth», 1972).
Хорошо  расписал Голанский М.М. в работе "Что нас ждёт в 2015 году. (Экономический прогноз против утопий") Книга писалась в конце 80-х, издана в 1992. Из новых работ К. Шваб выпустил несколько.
Если коротко - это все та же "Зеленая повестка". Раньше просто такие работы были маргинализированы, а сейчас в модный тренд превращаются. За тот же Ковид говорят, что там не столько в пандемии дело, сколько в попытке начинать ограничивать потребление.

При внимательном прочтении Вы сможете увидеть на сколько лет мы отстанем к 2024-му году. К сожалению, проект не содержит анализа мировых трендов и секторов максимальных достижений этих трендов. Как не содержит и матрицы рисков.

Вот поэтому, чтобы не отстать нам выгодна серьезная война в Европе. Чтобы наглядно показать, что мы сможем в любой момент поломать их электронную шарманку с помощью приклада автомата.

На какой  они нашей Земле? Донбасе?
Кто они на нашей Земле? Украинцы?

У вас короткая память. И за 30 лет вы забыли о более чем 1000 летней истории. Ну это в принципе, понятно. Для некоторой части населения электронные игрушки, типа метавселенных, были всегда ближе чем такие вещи, как историческая память и культура.

Ну, вообще-то, контуры новой модели были аккуратно озвучены около полувека лет назад

контуры, это не то...в этом и проблема Запада...протестированной, действующей модели, которая бы обеспечивала им и дальше доминирование, её нет в наличии...изыскивают пути, так сказать...вот мрии всякий про "зелёный переход", или блокчейн...но всё это просто уныло смотрится, на фоне масштаба проблем...

контуры, это не то...в этом и проблема Запада...протестированной, действующей модели, которая бы обеспечивала им и дальше доминирование, её нет в наличии...изыскивают пути, так сказать...вот мрии всякий про "зелёный переход", или блокчейн...но всё это просто уныло смотрится, на фоне масштаба проблем...

Не берусь утверждать, так как тема действительно скользкая и на практике пока не обкатана.
Но в упомянутых мною выше работах сказано, что это проблема глобальная.
В работе Голанского, например, суть в чем:
- капитализм - это самая эффективная система для обеспечения экономического роста, ни одна другая за ним в этом угнаться  не может;
- проблема капитализма в том, что в закрытой системе (планета Земля) бесконечный рост невозможен;
- по подсчетам Голанского, пределы для дальнейшего экономического роста наступят примерно во втором десятилетии 21 века (книга, напоминаю, писалась более 30 лет назад), то есть, в 2010-2020;
- тут в игру должен будет вступить социализм, как "система застоя", то есть система, обеспечивающая стабильное сохранение уже достигнутого уровня, и в этом плане у социализма конкурентов нет;
- дальнейший экономический рост возможен только в случае космической экспансии с масштабной колонизацией других планет.
Наверняка лет 30 назад подобные идеи посчитали бы бредом, но сейчас смотришь на то, что в мире творится, и начинаешь думать, а может это все всерьез и на долго?