Войти

МиГ-35 в индийском тендере подвели двигатели и радар

11818
160
+2

Причиной исключения российского истребителя МиГ-35 из индийского тендера на поставку 126 боевых самолетов MMRCA стала слабая производительность двигателей и радиолокационной станции. Как сообщает Flightglobal, такие сведения содержатся в отчете ВВС Индии, переданном госкомпании "Рособоронэкспорт". В ходе тендера "Климов" и Московское машиностроительное предприятие имени Чернышева, производители двигателей, предложили Индии более мощные силовые установки, однако ВВС от этого предложения отказались.


Во время летных испытаний радиолокационная станция "Жук-МАЭ", пока находящаяся в разработке, сумела обнаружить цели на меньшей дальности, чем было заявлено на тендере. По словам заместителя генерального директора РСК "МиГ" Владимира Барковского, индийская сторона была предупреждена, что на МиГ-35 установлен прототип радара с активной фазированной антенной решеткой, и что по этой причине РЛС может не соответствовать необходимым критериям. При этом "Рособоронэкспорт" сообщил индийским ВВС, что серийные "Жук-МАЭ" будут отличаться более высокими показателями обнаружения и сопровождения целей.


Если говорить о двигателях, то РД-33МК, установленные на МиГ-35 в ходе испытаний отработали без нареканий, однако не вписались в норматив, установленный министерством обороны Индии. В частности, силовые установки вышли на меньшую, чем было необходимо, тягу. Любопытно, что аналогичные двигатели устанавливаются на палубные истребители МиГ-29К/КУБ, производством которых в интересах ВМС Индии занимается РСК "МиГ". Командование индийских военно-морских сил претензий к РД-33МК не предъявляло.


Финалисты тендера MMRCA были объявлены в конце апреля 2011 года. За победу в конкурсе теперь борются европейский консорциум Eurofighter и французская компания Dassault. Они предлагают индийским ВВС истребители Typhoon и Rafale соответственно. Любопытно, что Typhoon, участвующий в тендере, оснащен импульсно-доплеровским радаром Euroradar Captor, в то время как РЛС с АФАР для самолета пока находится в разработке. Тем не менее, индийские ВВС пропустили самолет в финал.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
Похожие новости
11.05.2011
МиГ прощается, но не уходит
20.04.2011
Индийское кино про боевые самолеты
23.05.2008
"Адмирала Горшкова" хотят загрузить американскими истребителями
22.02.2007
ПОЕДИНОК КОНТИНЕНТОВ. РОССИЯ И США БОРЮТСЯ ЗА ИНДИЙСКИЙ РЫНОК БОЕВОЙ АВИАЦИИ
12.01.2007
Истребитель МиГ-29М ОВТ разрушил монополию на воздушное превосходство "Сухого"
160 комментариев, отображено с 1 по 40
№0
08.08.2011 01:31
"индийская сторона была предупреждена, что на МиГ-35 установлен прототип радара с активной фазированной антенной решеткой, и что по этой причине РЛС может не соответствовать необходимым критериям."
- кого это интересует? Клиент хочет купитьиз того что есть и ему нет дела каким способом один из возможных поставщиков этого добьёться или нет.
Катастарофическое состояние нашей микро и тем более наноэлектроники всем известно. Проект нанолитографии быо возобновлённый в ФТИ в прошлом году умер вновь. Решили что Германия нам поможет. Хрена! EUV лазер мог бы уже на серийных литографах стоять поддержи работы в НИИ ЭФА в коих сам предполагал учавствовать как автор идеи накачки. С точки зрения никаких на 2003год препятствий не было, кроме технического руководства и финансирования. Литограф можно было бы в серии иметь без лазера уже к 2007-2008году с разрешением на участке 7х1,5мм без степпинга примерно 10нм. Никому тут не нужно. А затем ахаем и охаем что технику брать перестали. Тут не до техники а до изменения границ государства дойти может если всё как сейчас "эффективными менеджерами" вопросы решать, ничего не понимающих в вопросах и не умеющими элементарных вещей в ведении высокотехнологичных проектов делать. Они имеют цель одну освоить деньги и отчитаться. ВСЁ! Остальное вопринимают как ненужные себе сложности.
+9
Сообщить
№0
08.08.2011 05:09
Владислав
Цитата
Клиент хочет купитьиз того что есть и ему нет дела каким способом один из возможных поставщиков этого добьёться или нет.

Дело в том что европейский радар с АФАР не реальнее российського
+1
Сообщить
№0
08.08.2011 10:28
Вы неправы. Как раз реальнее. У них есть вся нужная элементная база.
-1
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
08.08.2011 11:06
Проблема не в разработчиках а в отсутствии и несвоевременном обеспечении элементной базой. У нас до сих пор тети лет 40-50 в белых халатах паяльником тыкают в платы.
+2
Сообщить
№0
08.08.2011 11:10
Цитата
кого это интересует? Клиент хочет купитьиз того что есть и ему нет дела каким способом один из возможных поставщиков этого добьёться или нет
Дело в том, что по словам Барковского (в оригинале интервью) другие разработчики (по-моему EADS) вообще демонстрировали радар не на борту самолета, а с вертолета, то есть объективно оценить связку работы их радара с их же самолетом заказчик не мог. но его это не смутило)
Цитата
"While the Russians demonstrated their radar fitted to the real fighter and working, [Eurofighter] demonstrated their radar on a helicopter," he said.
Ссылка
+1
Сообщить
№0
08.08.2011 12:08
В ТТХ МиГ-35 тяговооруженность у него меньше 1. Понятно, конечно, что для сверхманевренного истребителя это не столь критично однако же для тяжелых Сушек делают уже третью модернизации Ал-31Ф(вроде его) и там тягу обещают чуть ли не 14-14,5 тонн. А на Миг-35 стоит всё тот же РД-33. Двигателями для легких истребителей хоть кто-то занимается, или раз РФ серийно для себя делает только тяжелые самолеты то о легких можно особо и не думать?
+1
Сообщить
№0
08.08.2011 12:21
Зависит от нагрузок, Вы посмотрите сколько на него нагрузили. При нагрузке только ракетами В-В часть он собьёт ещё до рубежа пуска противником остальных добьёт уже при тяговооружённости 1,2.
-1
Сообщить
№0
08.08.2011 19:10
Очевидно, что это политическое решение и причин можно найти много.
0
Сообщить
№0
08.08.2011 19:33
начинка АФАРа - импортная, комплектующие из Тайваня
0
Сообщить
№0
08.08.2011 19:34
все проблемы с электронникой нужно решать на гос. уровне, но пока никаких действий...
+1
Сообщить
№0
08.08.2011 20:23
Я это и имел ввиду. Общие слова+"эффективные" менеджеры
0
Сообщить
№0
08.08.2011 20:32
А на Миг-35 стоит всё тот же РД-33
РД-33МК- глубокая модернизация 33ого. Ставится также на МиГ-29К, поставляемых в Индию. И ВМФ Индии претензий к двигателю не имеет, вот в чем и загвостка!!!
+1
Сообщить
№0
08.08.2011 20:37
начинка АФАРа - импортная, комплектующие из Тайваня
микросхемы Тайваньские, а вот разработка модулей и арсенид-галлиевая высокочастотная часть наша.
+1
Сообщить
№0
08.08.2011 21:23
тот кто реально займётся проблемой с электронникой, заплатит большую цену и с каждым годом эта цена будет расти, так же как и отставание..
+2
Сообщить
№0
08.08.2011 21:30
molodoi 4elov
возможно одним из условий сделки при модернизации авианосца была преобритение Миг-29К/куб
+1
Сообщить
№0
09.08.2011 01:46
Клиент хочет купитьиз того что есть и ему нет дела каким способом один из возможных поставщиков этого добьёться или нет.

ну нельзя же быть таким дурачком. хоть бы на этом ресурсе ознакомились бы. тайфун даже прототип не смог показать, но это не помешало пройти ему дальше.
0
Сообщить
№0
09.08.2011 02:12
Индия не хочет быть на 100% зависимой от России. дело не в  ТТХ
+1
Сообщить
№0
09.08.2011 07:39
"микросхемы Тайваньские"
- значит о них с высокой степенью вероятности знают и в КНР. Т.е. пройдёт кодированный сигнал и аппаратура заперта. С учётом того что Поднебесная - естественный конкурент Индии выбор очевиден.
Это только наших генералов и кремлёвцев устраивает иметь чипы наиболее вероятного противника.
-2
Сообщить
№0
09.08.2011 08:01
возможно одним из условий сделки при модернизации авианосца была преобритение Миг-29К/куб
Вы думаете, индийцам можно что-то навязать?=) они стараются экономить на всем, и постоянно от этгго страдают. Вот, копирую статью(с сделаноунас):



В последнее время стало модным ругать Россию на счет неисполнения ею контрактов (или их некачественного исполнения) по военно-техническому сотрудничеству с другими странами, проще говоря по поставкам наших вооружений в другие страны. Впрочем, пожалуй, насчет «последнего времени» я неправ — этот мутный поток не прекращает литься уже давно и конца-краю ему, увы, не видно. Но, при более близком рассмотрении подобных претензий, выясняется, что факты, приводимые в подтверждение этих тезисов — не выдерживают никакой критики.

Например, в данном контексте частенько упоминают Индию. Ну что ж, давайте разберемся. Приведу несколько наглядных примеров.1/ Индийские военные заявляли о некачественных поставленных самолетах: мол два истребителя Миг-29 сами собой упали в один день. По результатам исследования данных «черных ящиков» выяснилось, что два индийских пилота — судя по всему, лихачи и раздолбаи — в нарушение всех писаных и неписанных правил и инструкций заходили на посадку вместе, крылом к крылу. В результате, естественно, самолеты столкнулись в воздухе, один сразу упал, второй с трудом посадил машину. По результатам расследования Индия претензий к России не имела…

Кстати, по поводу авиапроишествий в Индии — всех своих летчиков и техников индусы готовят только САМИ, они считают себя весьма высокой кастой и самомнение у них весьма и весьма зашкаливает Не буду отрицать их вполне приличную подготовку, но как раз по причине высокого самомнения, того, что они мало обращают внимание на советы и мнения других, считая себя самыми лучшими и самыми умными, а также их не по-детски крутых лихачеств, индусы как раз очень часто и бьются… Да и с техобслуживанием у индусов частенько бывают конкретные косяки: по причине того, что порой их техники, опять-таки считая себя самыми умными (да и по причине обыкновенной лени, порой не проводят полного техобслуживания самолетов, произошло немало авиапроисшествий…

Индусы заявляли о некачественных танковых пушках на закупленных Т-90С: мол пару раз выстрелил — и все, пушку — в утиль. Хотя еще при заключении контрактов наши сразу предупредили индусов, что снаряды надо тоже покупать у нас, или, в крайнем случае, использовать другие, но удовлетворяющие прописанным в контракте характеристикам. А снаряды, производимые на индийском заводике (кривые даже визуально!) — лучше просто выкинуть, дешевле обойдется. Но индусы решили сэкономить и стали использовать свои, индийские, снаряды. В итоге — куча загубленных танковых стволов. По результатам расследования Индия претензий к России не имела… А заодно дополнительно закупила у нас партию танковых стволов (взамен загубленных) и крупную партию наших снарядов…

Индийские военные заявляли о некачественных корректируемых снарядах «Краснополь»: мол всего лишь пару лет назад купили, а уже половина испортилась. Хотя еще при заключении контрактов наши сразу предлагали «Краснополи» в тропическом исполнении, но, естественно, дороже, чем обычные. Индусы решили сэкономить и купили обычные… Когда наша комиссия приехала в Индию, то с удивлением обнаружила, что снаряды хранятся на позициях прямо под открытым небом — в джунглях! в тропиках! под ливнями! под палящим солнцем! В большинстве случаев не было даже хоть какого-либо навеса… Нет, наши снаряды выдерживают и такие издевательские условия, но не 2 же года подряд! Хотя в контракте четко прописаны условия хранения — обычные условия оружейных складов. По результатам расследования Индия претензий к России опять-таки не имела… А заодно начала переговоры о закупке дополнительной партии наших «Краснополей» уже в тропическом исполнении…

Кстати, наши промыслы были очень, очень благодарны индусам за столь массовое и продолжительное тестирование «Краснополей» на степень устойчивости к настолько экстремальным условиям хранения… Особенно за то, что индусы провели это тестирование за свой счет… Слышал, что по результатам кое-кто даже получил премию — так как практическая устойчивость «Краснополей» оказалось прилично выше, чем считалось…

Кстати, вообще говоря у индусов и выбора-то особого нет: думаете, зря «Краснополи» купили у нас также, к примеру, и французы? Свои «Копперхеды» американцы точно бы сумели им впарить, все ж союзники как-никак по НАТО, да и давние деловые и военные связи… Но, «Копперхеды» в самих США уже давно сняты с вооружения и попилены, и их производство давно свернуто, не в последнюю очередь благодаря не слишком удачной конструкции и невысокой эффективности, да и их конкуренты, проталкивающие свои дорогущие «Экскалибуры», были совершенно не рады с кем-то делиться и постарались побыстрей закопать конкурента…

Индусы заявляли претензию по поводу недостаточной высотности вертолетов Ми-24. Стали разбираться. Выяснилось, что Индия заключила с израильской фирмой контракт на модернизацию Ми-24, в том числе на увеличение их высотности. Евреи кое-что там подшаманили, заменили кое-какую электронику и оборудование, но ни двигатели, ни винтовую группу — не меняли. А так как в результате у этих модернизированных Ми-24 вес увеличился, то, соотвественно, снизилась и высотность… В ответ на обвинения индусов наши пожали плечами и показали место в контракте, согласно которому при нелегальной, несогласованной с нашим производителем, модернизации нелицензированными нами фирмами гарантия аннулируется и никакие претензии не принимаются. По результатам расследования Индия претензий к России не имела…

А заодно прилично заплатила нам за то, чтобы мы заново осмотрели эти Ми-24, исправили допущенные евреями косяки и снова поставили вертолеты на гарантию… В данном случае, конечно, есть и определенная вина наших производителей — на тот момент просто не был готов вариант высотной модернизации Ми-24 (он появился несколько позже), но если бы индусы официально попросили нас — высотный вариант сделали бы намного быстрее. И это обошлось бы Индии, опять-таки, гораздо дешевле…

Проблема роста стоимости авианосца «Викрамадитья»: когда этот контракт заключался, то индусы, воспользовавшись моментом и нашими проблемами в 90-х, сумели навязать просто кабальные условия и нереально низкую цену. Пытаясь уложиться в эти деньги, наши промыслы убрали из условий контракта работы по приведению в порядок всей электропроводки, замены электротехнического оборудования, силовой установки, трубопроводов, и много другой вроде бы мелочи. Индусы знали об этом, но это казалось им неважным, главное было — как можно меньшая цена.

В результате после выполнения контракта авианосец оказался со сгнившей электропроводкой, неработоспособной силовой установкой и в целом совершенно небоеспособен. Хотя практически все, что было перечислено в контракте — нами было выполнено. В результате Индия подписала дополнительный контракт на приличную сумму и официальных претензий к России не имела. Но если бы индусы сразу же включили все эти работы в контракт, то не пришлось бы переделывать уже сделанное и это обошлось бы им примерно в полтора раза дешевле, чем они заплатили сейчас…

И, кстати, почти наверняка, авианосец был бы уже давно готов и находился в составе индийского флота (ведь первый контракт мы выполнили практически по утвержденному графику)…

Кроме того, здесь крепко замешаны и американцы, мечтающие впарить Индии свой списанный авианосец и продать «Супер-Хорнеты» в комплекте к нему и поэтому активно использующие для устранения конкурента любые способы, в том числе и «черный пиар»… Хотя они, в свое время, уже как-то раз всучили индусам свой списанный корабль, поплавав на котором индийские моряки стали резко отрицательно относиться к идее получить еще одно списанное дырявое американское корыто… Дело в том, что из всех американских военных как раз флотские, на мой взгляд, самые трезвомыслящие и последовательные, не бросающиеся во всякие дорогостоящие авантюры по разработке и закупке сомнительных новинок по бешеным ценам (по крайней мере меньше других родов войск, хотя в последние годы и они явно увлеклись...). И к своим кораблям относятся весьма трепетно и заботливо, и, в том числе, всеми возможными способами пытаются продлить срок их службы. Если же они все же списывают корабли — обычно это значит, что находиться на них — просто опасно… Как раз такой корабль американцы тогда и передали индусам, которые и хлебнули с ним проблем выше головы…

Поэтому идея американцев продать Украине списанный «Оливер Перри» вызвала у меня только сочувствующую (по отношению к украинцам) ухмылку: мало того, что «Оливер Перри» — это далеко не самый удачный проект, к тому же устаревший (в американском флоте есть корабли куда более удачные и эффективные… и, кстати, предлагали самый старый «Оливер Перри» из имеющихся...), так еще и расходы на приведение его в более-менее пристойный вид будут очень и очень приличными… Не говоря уже о том, что его даже не собирались подарить, как обычно поступают со списанным вооружением, даря их нужным союзникам, а предлагали ПРОДАТЬ Украине! Кстати, очень наглядный пример отношения к Украине со стороны США…

Вообще говоря, претензии индусов обычно надо делить как минимум на десять, а их громкие заявления о «некачественных поставках», «откровенном браке» и т.п. — являются попыткой оказать давление на нас, элементом торга, и заодно показать своем избирателям, что они находятся на страже интересов Индии и «вредители не пройдут»… Такой уж у них менталитет… Насколько мне известно, ни одна хоть сколько-нибудь существенная претензия индийцев не оказалась реальной…

Как говорится: скупой платит дважды, тупой — трижды, и есть категория людей, которые платят постоянно… К какой категории относится Индия — не знаю, но как раз из-за стремления любой ценой сэкономить, при этом получив как можно больший откат, и попыток переложить ответственность за свои ошибки на других — индусы частенько платит как минимум дважды…

Другой пример: Алжир и МиГ-29. Алжир получил МиГ-29, налетал по 150-200ч на наших красавцах, а потом заявил, что часть деталей на них — не новые, а с хранения (ЕМНИП передняя стойка шасси). Замечу сразу: никаких претензий к качеству — не было! Все было исправно, все было на гарантии, никакого ухудшения характеристик, сокращения срока эксплуатации и прочего по этой причине не было и не предвиделось. Дело было в том, что французы хотели продать свои самолеты («Рафали») Алжиру и постарались сорвать наш контракт любыми методами… А учитывая тесные связи Алжира и его верхушки (в том числе и военной) с Францией, и наличие существенных деловых интересов во Франции у алжирских военных им это удалось… Увы, здесь действительно есть вина и нашего производителя, поленившегося поставить новые детали, и продавца, хотя и прописавшего возможность использование заделов и ЗИП с ДХ в контракте, но как-то видно не в полной мере… Тем не менее, французов обломили с контрактом, и вместо Миг-29 Алжиру поставили-таки наши Су-30МКА…

Следующий пример: Иран и С-300. Несколько лет назад (вроде в 2008 году) Иран оплатил небольшой аванс, в размере 160 миллионов долларов. Наши промыслы, согласно контракту, подготовили соответствующее количество С-300, иранские военные обучались у нас работе с С-300. Но дальше дело застопорилось. Иранцы не хотели платить оставшуюся сумму и вели бесконечные переговоры о снижении цены и поставках С-300 без оплаты, а наши, в соответствии с подписанным контрактом, считали, что «деньги утром — стулья вечером». Когда стало окончательно ясно, что для иранцев «дожать» Россию в данном вопросе — это дело принципа и никаких надежд на оплату нет, плюнули на все, воспользовались удобным случаем и аннулировали контракт.

Похожая ситуация и с Ливией. В 2008 году в счет списания долга Ливии были заключены контракты на поставку современных вооружений на условиях предварительной оплаты Ливией (полковнику уже тогда вполне обоснованно на слово не верили...), и только затем должны были осуществляться поставки. А так как ливийцы за три года не удосужились ничего проплатить — какие могут быть к нам претензии? Россия действовала в точном соответствии с подписанными обоими сторонами контрактами… Никто Ливию подписывать их под дулом пистолета не заставлял… И даже если ливийцы не хотели покупать оружие у нас — к их услугам был весь мир, представители разных стран и фирм, желающие продать вооружения, в Ливии так и кишели. А Франция так и вовсе прилагала просто титанические усилия, чтобы продать Ливии свои вооружения… И кто теперь виноват, что Ливия оказалась беззащитна? Как говорится — кто не хочет кормить свою армию — будет кормить чужую…

Ну а те, кто исправно платил — исправно и получал наше вооружение: Китай, Индия, Сирия, Алжир, Кипр, Малайзия и многие многие другие. Не спорю, порой не обходилось без проблем, но все решалось в рабочем порядке.

Надеюсь, я сумел развеять хотя бы часть заблуждений, которые, к сожалению, достаточно распространены в СМИ и блогосфере.И, как всегда, советую достаточно критично относиться к регулярно публикуемым набросам, всегда носить с собой вилку для снятия лапши, и, при чтении, делать скидку на широко распространенный у нас журналамеризм… (увы, я уже не удивляюсь, когда в статье в уважаемой газете журналист в одной фразе ухитряется сделать 4 (четыре!) фактические ошибки, перепутав все и вся, даже название изделия и его индекс...) Не понимаю, неужели нельзя хотя бы у кого-нибудь проконсультироваться перед сдачей в печать ???

Или, к примеру, очень мною уважаемый летчик, генерал, с 30-тью «календарями» за плечами, умный, знающий, дает очень интересное интервью про авиацию, но когда журналист задает ему вопрос про сухопутные войска, отвечает, что недостаточно компетентен в этих вопросах и не может квалифицированно на них ответить. То есть боевой генерал, прослуживший тридцать лет, считает себя недостаточно компетентным в тех вопросах, которых напрямую не занимался по долгу службы, а у нас любой журналист или блоггер, ни дня не служивший, пороха не нюхавший, совершенно не знающий ни армейских реалий, ни характеристик стоящего на вооружении оружия и т.д., без тени сомнения считает, что он знает все намного лучше Министерства обороны и Генштаба (мол, там одни идиоты, не то что он — светлая голова, просто гениальная...) и может их критиковать и указывать, что надо делать…

А уж когда ссылаются на неназванные источники в Министерстве обороны, Правительстве или еще где — то сразу ясно, что эти данные из агентства ОБС («Одна бабка сказала» )…

Или когда обвиняют военных в «распиле» выделенных средств, мне всегда хочется спросить — а что ж это вы, господа хорошие, в прокуратуру-то не обращаетесь? Или это, как всегда, чистой воды ваши домыслы и никаких доказательств у вас нет ??? Или когда промыслы пишут заказуху про страшных военных, не закупающих их «гениальные разработки», а военные критикуют промыслов за плохое качество, недостаточный объем производства и дикие цены, то это тоже — элемент нормального торга: промышленники пытаются продать военным ТО, ЧТО У НИХ ЕСТЬ подороже, а военные пытаются купить ТО, ЧТО ИМ НУЖНО и подешевле. (Заметьте, ТО, ЧТО ХОТЯТ ПРОДАТЬ промышленники совсем не обязательно совпадает с ТЕМ, ЧТО ХОТЯТ КУПИТЬ военные… И по этому поводу тоже ломается немало копий, в том числе и публично...) И каждый пытаются надавить на другую сторону в том числе и общественным мнением…

P.S. Как-то я спросил у журналиста, написавшего очередную чернуху про военных: почему он только критикует, а ни о чем положительном не пишет. Он доступно мне объяснил, что критика (особенно если подать ее с налетом сенсационности и вредительства...) привлекает гораздо больше внимания читателей, соответственно лучше продается, соответственно выше «вес» журналиста и его гонорары. Да и писать ее гораздо проще и быстрее — не надо мучиться, собирать и анализировать данные, согласовывать текст с военными: выдумывай, пиши и гонорары получай… В крайнем случае находят человека, который уже лет десять, а то и больше, как уволился со службы — и пусть он живописует всякие ужасы, нещадно привирая и преувеличивая при этом, и заодно считая, что ничего за последнее десятилетие не изменились… К такому откровенному признанию мне просто нечего добавить…
+7
Сообщить
№0
09.08.2011 08:02
Mirabilis, п.15- золотые злова=)
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
12.08.2011 20:10
Приведённые в п.22 характеристики МиГ-35 и Typhoon можно считать ИДЕНТИЧНЫМИ, и они ничего не проясняют и не доказывают.
И даже единственное, якобы существенное отличие (крейсерский сверхзвук), для лёгкого истребителя (по его тактичечкому назначению) особой ЗНАЧИМОСТИ не представляет.

Лёгкие истребители, предназначены, прежде всего, для наращивания усилий, вступивших в групповой бой тяжёлых истребителей, и создания ЧИСЛЕННОГО превосходства на ключевых направлениях!

Их задача - вклиниться в боевые порядки противника, и СМЯТЬ их, нарушить тактическое построение и ход ВНО.
Навязать противнику бой на средних и малых дистанциях ("собачью свалку")!

Для таких задач, наличие "крейсерского сверхзвука", особых приимуществ НЕ ДАЁТ. Здесь важны совсем иные характеристики, а не те что приведены.

Коль Миг-35  "ниначто не годен" (по мнению Индии) - надо предложить его Пакистану!
Вот тогда мы сразу узнаем на что он способен...
+4
Сообщить
№0
13.08.2011 04:06
еф по всем параметрпм превосхрдить миг-35. тут крутить нечем.

Цитата
для лёгкого истребителя


индицам нах ге нужен легкиц истребитель длч этого у них есть tejas. по тенднрк нужен СРЕДНИЦ ИСТРНБИТНЛЬ
-2
Сообщить
№0
13.08.2011 19:47
Цитата
еф по всем параметрпм превосхрдить миг-35. тут крутить нечем
Как это нечем, а цена?

Кроме того, по радару тоже есть вопросы:
27/06/11.
ни одна из стран-участниц консорциума пока не подтвердила готовность финансировать разработку АФАР с электронным сканированием для Typhoon.
...Если ни одно из этих предложений не приведет в ближайшей перспективе к оснащению Typhoon РЛС с АФАР, то очень велика опасность, что Eurofighter проиграет Dassault конкуренцию в тендере MMRCA и что будет крайне сложно найти рынок для сбыта этого истребителя в будущем.
0
Сообщить
№0
13.08.2011 20:26
Цитата
Как это нечем, а цена?


Да, цена. И интегрированный прицельный контейнер.ЕФ надо при контейнере отказываться от среднего птб. Но у него и так дальность получше миг-35.



Цитата

Кроме того, по радару тоже есть вопросы:


АФАР будет. Без него европейцам ни куда. Может будет поздно, но будет лучше жука и рбе-2.
+1
Сообщить
№0
13.08.2011 22:13
Поглядим еще.
Заявленные характеристики РЛС "Жук-А" весьма впечатляют.
Кроме того, радар находится в высокой степени готовности к производству, в отличии от европейского. Да и потенциальный рынок сбыта для него есть - помимо внутренних заказов, ВВС Индии в качестве одного из направлений модернизации существующего парка истребителей Су-30МКИ рассматривают возможность их оснащения РЛС с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) типа «Жук-АЭ».
0
Сообщить
№0
14.08.2011 08:10
Мне кажется сравнивать МиГ-35 с Тайфуном или рафалем просто некорректно. Это иная ценовая ниша, выше чем Су-35 а тот их сделает на любых дальностях, была бы подготовка пилотов нормальной особено физическая форма - индусы не просто так хотят на совместном имтребители двоих пилотов сажать, у них проблема - вырубаются от перегрузок и на новой машине ситуация усугубится.
Могу предположить это связано отчасти с питанием по причине культуры еды или вегетарианства а также из-за того что на машины сажают кого попало - отбор явно не по профпригодности идёт а по особым, возможно кастовым, клановым или финансовым закономерностям.
0
Сообщить
№0
14.08.2011 21:24
жук-а весьма не плох, но лично я уверен, что CAPTOR с афар будет лучше.
Дальность даже у щелевой сейчас 150-200км и обстрел сразу 6 целей. + у афар CAPTOR будет больше ППМ.


Владислав
Цитата
Мне кажется сравнивать МиГ-35 с Тайфуном или рафалем просто некорректно. Это иная ценовая ниша, выше чем Су-35 а тот их сделает на любых дальностях


по цене: за 30 лет тайвун с рафалем отыграют свою цену бо летный час у них ~2 раза дешевше
Если считать что за час они экономят 10000$ то при ~250 часов в год и 30 лет , то они в эксплуатации на 75 млн дешевше обходяться.

и по взлетной массе и задачам тайфун прямой конкурент МиГ-29С/СМТ (завоевание господства в воздухе на европеськом ТВД с тогда еще ограниченой многофункциональностью),
а рафаль конкурент МиГ-35/29К (полный многофункционал с палубником)
+2
Сообщить
№0
14.08.2011 23:16
Кто и как считал стоимость лётного часа? В каких условиях? Если в пустыне  при ветре на сверхмалой высоте, то может хватить и НЕСКОЛЬКИХ ВЫЛЕТОВ для того чтобы движки накрылись.
Так что время жизни двигателей считалось для европейского либо мягкого умеренно сухого тропического климата.

Либо, что ещё хуже, техника в самый нужный момент не сможет взлететь из-за не тех условий.  Чьи самолёты при извержении вулканов на аэродромах торчат? Не европейские ли с амерскими?
А чьи летают?
0
Сообщить
№0
15.08.2011 02:04
29 екщ
Цитата
жук-а весьма не плох, но лично я уверен, что CAPTOR с афар будет лучше.
То, что он будет (?) made in europe само по себе ничего не гарантирует.
Технологический уровень профильных российских производителей достаточно высок, возможности по программному совершенствованию режимов работы радара практически неограниченны.

Кстати, в новом радаре для Typhoon предполагается использование наклонной вращающейся антенной решетки, то есть механическое сканирование, не совсем АФАР, Жук-А - неподвижный, с электронным сканированием, в серийной версии 1016 ППМ.
0
Сообщить
№0
15.08.2011 10:12
Враг, раз движки такие хреновые, то почему ж тогда ВМФ Индии не жалуется,ааа? МиГ-29К тоже идут с этим же движком. И получили бы унифицированные по планеру и двигателям самолеты, эксплуатировать дешевле и легче. По ППМ для АФАРа, Микран хоть щас готов начать серийный выпуск.
Тут больше политическая борьба. Кстати, я ставлю на Рафаль(Миражам замену ищут, имхо, будут менять французское на фпанцузское)
+1
Сообщить
№0
15.08.2011 13:57
Цитата
Кто и как считал стоимость лётного часа?


наверно экономисты для стандарной эксплуатации.
тут как ни крутить более легкий самолет окажеться дешеле. это традиционная болезнь всех советских самолетов бо сделаны они были лишь на короткий срок службы и малый налет летчиков (у миг-29 емнип 15 лет и 2500 часов ресурс планера). только в последние годы с комерческим успехом су-30 и разаработкой миг-35 и су-35 с этим серьезно начали заморачиваться.



БорЩ
Цитата
Кстати, в новом радаре для Typhoon предполагается использование наклонной вращающейся антенной решетки, то есть механическое сканирование, не совсем АФАР, Жук-А - неподвижный, с электронным сканированием, в серийной версии 1016 ППМ


А что такого? сканирование без сомнений электронное. наклон нужен для малого эпр а вращение или для компенисрования крена или для увеличения зоны обзоры с чисто 120 градусов электронного метода до 180-240 градусов.
на ирбисе сделано аналогично и в его электронном сканировании никто не сомневаеться.

количество ппм у еф будет не менше 1300 ппм. может даже до 1500.
0
Сообщить
№0
15.08.2011 14:05
Либо, что ещё хуже, техника в самый нужный момент не сможет взлететь из-за не тех условий. Чьи самолёты при извержении вулканов на аэродромах торчат? Не европейские ли с амерскими?
А чьи летают?
===

Достаточно посмотреть что и сколько сейчас летает, например,  в Африке, чтобы сделать вывод о надёжности западных самолётов.
0
Сообщить
№0
15.08.2011 14:21
Цитата
количество ппм у еф будет не менше 1300 ппм. может даже до 1500.
Думаете уместятся в такой носик?
К тому же энерговооруженность самолета ограничена и примерно равна таковой на МиГ-35, слишком большой радар может и не обеспечить.
0
Сообщить
№0
15.08.2011 15:14
диаметр CAPTOR 70см, рбе2 60см. Если французы собираются вихнтуь в рбе2 ~1000 ппМ то остальные европейца на аналогичном техн. уровне впихнут ~1300. в прессе была речь до 1500 ппм.

у миг-29 вроде 68см.

что вы знете о энерговооруженности?
0
Сообщить
№0
15.08.2011 15:17
количество ппм у еф будет не менше 1300 ппм. может даже до 1500.


амы в суперхорнет (AGP-79), который на 25% больше мига только 1100 ппм запихали, а европа конечно же вот так запросто переплюнет сша на порядок уже завтра. смешно.
0
Сообщить
№0
15.08.2011 15:34
Если французы собираются вихнтуь в рбе2 ~1000 ппМ то остальные европейца

смешно, в суровой действительности в рбе2 порядка 840-860 ппм, можете сами посчитать
http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=106727

диаметр жук-аэ 575 мм
0
Сообщить
№0
15.08.2011 15:47
сами читайте на форуме. там почти 900 насчитали.
в маленьком ф-16 скоро уже 10 лет как 1000 ппм летает.

вот смешно... на жуке там даже менше 700 насчитывали. вот сделают тогда и считайте умник. прототип или макет не = серийный образец.
0
Сообщить
№0
15.08.2011 16:07
вот на жуке 1064 ппм
https://lh5.googleusercontent.com/_OOEHEZsk1Oc/TVKMH2SrS6I/AAAAAAAABo4/I4XqX1Ni4Jk/s640/IMG_0506.JPG

до серийного рбе2 еще 5 лет ждать, к тому времени и на жуке побольше будет.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 25.11 08:08
  • 1
Предавая друзей
  • 25.11 07:41
  • 14
Казахстан намерен выйти из соглашения с РФ о взаимодействии при ракетных пусках из района Домбаровский
  • 25.11 07:38
  • 1
Начались серийные поставки агрегатов для фрегатов «адмиральской» серии
  • 25.11 07:30
  • 7
Специалистов в технопарке «Сколково» агитировали эмигрировать вместе с проектами
  • 25.11 07:26
  • 343
Доездился: Илону Маску грозит финансовый крах
  • 25.11 07:10
  • 2
Структура Ростеха изготовила двигатели для кораблей на воздушной подушке "Зубр" и "Мурена"
  • 25.11 07:08
  • 2
Новый удар по программе МС-21
  • 25.11 06:57
  • 2
Binkov's Battlegrounds (Хорватия): смогла бы российская армия при желании захватить Японию?
  • 25.11 06:44
  • 1
Истребители Су-35С и Миг-31 провели тренировочные полеты под Тверью
  • 25.11 05:15
  • 36
Огневая мощь свободы
  • 25.11 02:33
  • 2
Экономия без ущерба
  • 25.11 01:45
  • 1
Новейшие комплексы "Аистенок" поступили в Таманскую мотострелковую дивизию ЗВО
  • 25.11 01:22
  • 1
СМИ: корвет "Стерегущий" станет самым грозным кораблем в Африке
  • 25.11 01:00
  • 1
Белоруссия планирует в 2021 году закупить в России партию самолетов Су-30СМ и вертолетов Ми-35
  • 24.11 21:23
  • 1
Испытания керамической брони для бронетехники завершатся в 2021 году