Вопрос тут очень скользкий, кто на кого напал.Можно будет выставить это и так и по другому. По сути все зависит от того, что выберет РФ.

Ну и как выставить "восстановление конституционного порядка" в Карабахе, как агрессию против Армении?

Ну и как выставить "восстановление конституционного порядка" в Карабахе, как агрессию против Армении?

А в Карабахе нет Армян?

Ну и как выставить "восстановление конституционного порядка" в Карабахе, как агрессию против Армении?

Например "внезапно" под удар попадет какая нибудь армянская военная часть на территории Армении, в приграничном районе.

А в Карабахе нет Армян?

И чего?

Например "внезапно" под удар попадет какая нибудь армянская военная часть на территории Армении, в приграничном районе.

В детсаду прокатит.

В детсаду прокатит.

Для повода вполне достаточно.Сейчас войны и по более бредовым причинам начинаются.

Для повода-то да. Другой вопрос что все ОДКБ будет люто, бешено отпинываться от участия в конфликте. Че там в этом Карабахе кто забыл?

Для повода-то да. Другой вопрос что все ОДКБ будет люто, бешено отпинываться от участия в конфликте. Че там в этом Карабахе кто забыл?

А чё,только в Карабахе дело? :-)
Тут Каспий-нефть,газ,шельф-есть чё пограбить опосля :-)

Другой вопрос что все ОДКБ будет люто, бешено отпинываться от участия в конфликте. Че там в этом Карабахе кто забыл?

Тут главное какие интересы в регионе у РФ будут на тот момент.Если Азербайджан на Карабахе им будет мешать то силовой сценарий решения Карабахского конфликта более чем вероятен и поводов для этого можно найти кучу.За одно и проверить можно будет на вшивость организацию :) В любом случае это не сильно повлияет на исход войны, ОДКБ лишь довесок к РФ.

Если Азербайджан на Карабахе им будет мешать

Как?

Тут Каспий-нефть,газ,шельф-есть чё пограбить опосля :-)

Корованы забыли.

Читали доклад Международной кризисной группы «Армения и Азербайджан: предотвращая войну», датированный 8 февраля 2011?

Цитата об ухудшение ситуации на линии фронта в 2010 году:
«Увеличение военного потенциала с обеих сторон сделает новый вооруженный конфликт на Южном Кавказе более опасным, чем в 1992-1994 гг., который закончился шатким перемирием. Ни у одной из сторон не будет шансов на легкую и быструю победу. Даже если ни Армения, ни Азербайджан не планируют немедленного тотального наступления, стычки на линии фронта могут легко выйти из-под контроля. «Неопределенность и отсутствие транспарентности в отношении операций на линии соприкосновения, сделок по продаже оружия и других военных расходов и даже состояние мирных переговоров вносят свой вклад в осложнение ситуации»

«Механизмы контроля должны быть усилены и должны делаться шаги к укреплению доверия между сторонами, дабы уменьшить возможность случайной войны. За последние двенадцать месяцев наблюдается увеличение числа случаев нарушений режима прекращения огня, зона которых расширяется, а проводимые операции и используемое оружие усложняются. По меньшей мере 25 человек были убиты в 2010 году и три солдата уже застрелены в 2011 году. Перспектива сокращения добычи нефти, которая позволила Азербайджану увеличить военный бюджет до огромных размеров, увеличивает соблазн этой страны применить силу, тем более, что дипломатия не приносит плоды»

«Азербайджанское руководство говорит, что наращивая свой военный потенциал, оно пытается оказать давление на Армению, чтобы та шла на дипломатические компромиссы. Но следует также признать, что азербайджанское руководство объективно заинтересовано в принятии мер, которые сделают ситуация на линии соприкосновения более прозрачной, менее опасной, и более управляемой.

Стороны должны повернуть вспять опасные тенденции, подписав документ об основных принципах урегулирования конфликта мирным путем, сделать шаги по снижению напряженности и предотвратить вероятность возобновления боевых действий. Большее количество оружия, скорее всего, усугубит и без того хрупкую ситуацию. Россия, в качестве ведущего посредника в этом конфликте, должна прекратить поставку наступательных вооружений и техники сторонам, а другие державы должны соблюдать ограничения на поставку оружия, рекомендованные ОБСЕ и ООН. ОБСЕ должна добиться расширения полномочий и численности своих наблюдателей на линии фронта»

Источник: http://www.yerkramas.org/2011/02/09/mkg-ozabochena-veroyatnostyu-vozobnovleniya-vojny-mezhdu-armeniej-i-azerbajdzhanom-doklad/

А также очень интересное интервью из азербайджанского источника - Эксклюзивное интервью Vesti.Az с главным редактором независимого военно-аналитического журнала «Арсенали» (Грузия), военным экспертом Ираклием Аладашвили от 04 Августа 2011:
«В случае войны между Азербайджаном и Арменией, Грузия не сможет остаться в стороне»

- Я читал данную Вами в 2007 году газете «Квирис палитра» раскладку военно-политического баланса на Южном Кавказе. Как Вы считаете, изменился ли этот баланс спустя 4 года применительно к Азербайджану и Армении?

- Если сравнивать военные бюджеты Азербайджана и Армении, то здесь, конечно, огромный дисбаланс. Военный бюджет Азербайджана не идет ни в какое сравнение ни с бюджетом Армении, ни тем более с бюджетом Грузии. Кстати, после августовской войны 2008 года военный бюджет Грузии только уменьшается.

Если говорить о численности армий и количеству вооружения Азербайджана и Армении, то даже известные нам сухие цифры говорят о том, что на сегодняшний день о каком-то военном паритете не может быть и речи. Хотя, надо иметь в виду и фактор самопровозглашенного Карабаха, «вооруженные силы» которого вместе с армянской армией будут противостоять Вооруженным силам Азербайджана.

- Насколько велика вероятность возобновления «горячей фазы» армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха?

- Вероятность - очень большая. Там, на линии соприкосновения азербайджанской и армянской армий регулярно идет стрельба, «работают» снайперы. Но я уверен, что вряд ли вооруженное столкновение между Азербайджаном и Арменией продлится более нескольких дней – его будут вынуждены прекратить под давлением международных организаций и таких стран, как Турция, Россия и США. Но за этот короткий период стороны постараются максимально передвинуть в свою пользу границы контролируемых ими территорий.

Читать полностью: http://www.vesti.az/news.php?id=80643

Да надо просто Армении передать десяток Точек У заменяемых на Эскандеры и паритет будет :-)

Самим нужны.

По гособоронзаказу за 2011 год, ВДВ должны получить десять БМД-4М и столько же БТР "Ракушка".
http://www.arms-expo.ru/049057054048.html

Пособник террористов

в 888 нам ОЧЕНЬ повезло с противником, азербайджан ГОРАЗДо сильнее, потобдный сценарий обернется второй РЯВ1905 года или того хуже.

страшно. азербайджан такой сильный что имея все склады СА в азербайджане, численное превосходство, кучу наемников (тот же шаманов) не смог захватить ополченський карабах.
более того его войска развернулись и пошли в баку переворот устраивать.
и по пути еще своих азеров порезать успели.
по вашей аналитиге рф даже кувейта с оаэ бояться надо.

по вашей аналитиге рф даже кувейта с оаэ бояться надо.

Просто у него мне кажется ход мыслей как у англосаксонских военных, если пахнет хотя бы небольшими потерями лучше не соваться.

шно. азербайджан такой сильный что имея все склады СА в азербайджане, численное превосходство, кучу наемников (тот же шаманов) не смог захватить ополченський карабах.

Это было примерно 20 лет назад. И сейчас Баку  не самый конечно сильный противник но он намного опаснее Грузии, повторюсь в третий раз. А страшно должно быть русские жизни терять, за вонючие кавказкие разборки и имперские амбиции олигархов с Рублевки в случае чего.  Я уж и так и так пытался эту мысль донести, пришлось прямым текстом.

Просто у него мне кажется ход мыслей как у англосаксонских военных, если пахнет хотя бы небольшими потерями лучше не соваться.

У меня ход мыслей такой что ВС силы нужны и нужны сильные для предотвращения агрессии на нашу территорию, а не для войн, тем более заграницей. Обычно на это овтечают страшилками котоыре сводятся к мысли о том что "если не мы туда придет злое США или ужасный КНР", а по мне- так пусть приходят, по трезвому взгляду они уже даже не там а ЗДЕСЬ, поздно в геополитику играть, не СССР уже.

Это было примерно 20 лет назад

много не изменилось. авиация таких стран не может быть сильной по определению. РСЗО есть у обеих сторон. от танков в горах много толку нет. как и пво в такой местности не сможет работать эфективно.

вопрос моряльного духа с другой стороны. мало кто захочет гибнуть за алиева.

вопрос моряльного духа с другой стороны. мало кто захочет гибнуть за алиева.

Но фанатиков отомстить за позор прошлой войны и резать армян там хватает,  а фанатизм можно подогревать и по инерции натворить с ним немало, пока не угаснит.

У меня ход мыслей такой что ВС силы нужны и нужны сильные для предотвращения агрессии на нашу территорию, а не для войн, тем более заграницей. Обычно на это овтечают страшилками котоыре сводятся к мысли о том что "если не мы туда придет злое США или ужасный КНР", а по мне- так пусть приходят, по трезвому взгляду они уже даже не там а ЗДЕСЬ

Глухой обороной ничего не добиться.Вооруженные силы нужны не для предотвращения агрессии, а они нужны как инструмент в руках государства. Именно инструмент и как иначе. Тем же молотком например вы можете починить дверь домой, а можете врезать по голове соседу. Так же и армией. А здесь они как раз потому, что с ельцинских времен мы вели именно такую политику - ничего за границей нас не интересует, вот и растеряли почти всю сферу влияния. Только от экономического упадка таких потерь бы не было.

поздно в геополитику играть, не СССР уже.

Если говорить про СССР, то у него стартовые условия были на порядок хуже чем у нас. Так что извините не аргумент.

страшно должно быть русские жизни терять, за вонючие кавказкие разборки и имперские амбиции олигархов с Рублевки

Больше не хатаб, вы слишком эмоциональны. Наш Северный Кавказ - это тоже Кавказ. Нельзя придерживаться позиции, что вот мы у себя на Кавказе будем стремиться наводить порядок, а на Южной Кавказ нам начхать с высокой колокольни. А вы забыли, как террористы с Северного Кавказа отсиживались и подлечивались в Грузии? А вы можете дать гарантию, что при дестабилизации Южного Кавказа на Северном Кавказе это не скажется?

Давайте не бежать впереди паравоза и посмотрим как будут продолжаться переговоры при посредничестве Медведева. Чем больше и дольше переговариваются, тем лучше. На кону слишком много стоит, поскольку последствия резких необдуманных шагов очень трудно просчитать.

Что касается тезиса "русские жизни терять", то это крайне прежевременно. Не надо гнать волну и каркать! В своё время президент Медведев чётко сказал, что посылать наших солдат во всякие коалиции за границу участвовать во всяких сомнительных операциях не будет. В Ю. Осетии и Абхазии был особый случай.

с ельцинских времен мы вели именно такую политику - ничего за границей нас не интересует, вот и растеряли почти всю сферу влияния.

point, на удержание сфер влияния нужны немалые деньги, которых у нас тогда уже не было.

А во вторых, вы сами знаете кто делишками ворочал за спиной Ельцина: ушлые чрезвычайно либеральные "младореформаторы", мастера шоковых терапий, рыскавшие по стране как бы прихватизировать как можно больше, и их американские советники из Гарварда во главе с Лоренсом Саммерсом, проводники экономических реформ по Вашингтонскому счёту.

Когда этих "младореформаторов" выставили они сделали "обиженную мину" и картинно встали в позу демократической оппозиции, периодически бегая за консультацией в Белый Дом и к разным "ястребам" из числа республиканцев. Недавно читал статью в New York Times про то, как Немцов сотоварищи принципиально отстаивают высокие ценности демократии в России.

Цитата из статьи комментирующей арест Немцова:
In Washington, the White House said in a statement that it was “surprised” by the arrests, given the earlier decision to allow the demonstrations. “President Obama met with Boris Nemtsov in Moscow in July 2009 and continues to admire his work in promoting democratic development in Russia,” the statement said. - Перевод: В Вашингтоне в Белым Доме выразили "удивление" этими арестами, санкционированые  в отношении ранее разрешённых демонстраций. "Президент Обама встречался с Борисом Немцовым в Москве в Июле 2009 и продолжает восхищаться его работой в продвижении демократического развития в России", - говорилось в утверждении.

point, на удержание сфер влияния нужны немалые деньги, которых у нас тогда уже не было.

У нас подход к этому неправильный был. Мы создавали эту сферу за свои деньги когда ее надо захватить/завоевать один раз и выкачивать оттуда все что плохо лежит.

Мы создавали эту сферу за свои деньги когда ее надо захватить/завоевать один раз и выкачивать оттуда все что плохо лежит.

Вы полагаете потребительский и циничный подход - это правильный подход? Или, может быть, я вас неправильно понял?

Вы полагаете потребительский и циничный подход - это правильный подход? Или, может быть, я вас неправильно понял?

Я полагаю что сфера влияния нужна не для того, чтобы красоваться перед другими странами и повышать свою гордость, а для того, чтобы она приносила доход в экономику. Для защиты от внешней агрессии в эпоху ЯО она по сути не нужна. Какой это подход решать вам.

сфера влияния нужна не для того, чтобы красоваться перед другими странами и повышать свою гордость, а для того, чтобы она приносила доход в экономику.

Ну вот так я вас понимаю лучше! Смысл вашего п.183 не идентичен п. 185.

Вот Китай активно осваивает Африку и правильно делает. Это хороший бизнес. Я как-то смотрел репортаж то ли из Анголы, то ли из Камеруна, запамятовал. Там местный бизнесмен захотел наши УАЗики продавать и, обратившись к уазовцам, попросил у них сделать модификацию для сафари. Уазовцы отнеслись к его просьбе с прохладцей и в итоге никакого бизнеса. В Африке много выпускников советских вузов, занимающих серьёзное положение, и они удивляются, что в Африке работает кто-угодно, но только не русские. Да,бизнес рискованный, но перспективы большие.

Ну вот так я вас понимаю лучше! Смысл вашего п.183 не идентичен п. 185.

Ну вот поэтому и нужно расширять сферу влияния, это еще один источник доходов.

Маленькая бедная Сирия, где бунтует нищий народ, закупила у России 1000 ПТРК, а большая Россия целых 18!

Не тупи Дятлов!
Сирия закупила 1000 ракет для ПТРК, а самих ПТРК намного меньше.

Сирия закупила 1000 ракет для ПТРК, а самих ПТРК намного меньше.

Ой ли? Сколько только Хезбалле подарили? Там только с десяток установок израильтяне захватили в Ливане... Вот так взяли и подарили половину того, что имели :DDD Дали 3% проверить в боевых условиях правильность выбора.

http://www.youtube.com/watch?v=jLz2orCNGsw

По гособоронзаказу за 2011 год, ВДВ должны получить десять БМД-4М и столько же БТР "Ракушка".

Охренительные масштабы перевооружения! Как раз для следующего 9 мая :-)

Таки да

Напомним, что контракты на поставку в Сирию ПТРК "Корнет-Э" и "Метис-М" тульское Конструкторское бюро приборостроения заключило в 1997 г., отгрузка осуществлялась в 1998-99 гг. Одновременно "Рособоронэкспорт" продал сирийцам и РПГ-29. Эти сделки оформлялись в соответствии со всеми международными нормами. По информации экспертов, сирийцы получили 100 пусковых установок и 1000 ракет "Корнет-Э", 200 пусковых установок и 2000 ракет "Метис-М". А по данным израильских СМИ, бойцы "Хезболлы" за месяц боев в южном Ливане произвели более 1000 пусков ПТУР и выстрелов из гранатометов, причем большая часть этих пусков пришлась именно на противотанковые ракеты. Если шиитская группировка, численность боевых отрядов которой оценивается в 6-8 тыс. человек, отстреляла столько ракет всего за месяц не слишком широкомасштабных боев, то какое количество противотанковых средств будет израсходовано сирийцами в случае войны с Израилем? Думается, значительно большее. Следовательно, сирийцы, которых евреи обвиняют в снабжении “Хезболлы” оружием, наверняка предпочтут приберечь наиболее современные противотанковые средства для собственных нужд, благо Израиль совсем рядом.

Но!

Алжир — поставлено 216 ПТУР для БМП-2М с 2007 по 2009 на общую сумму 50 млн долларов. По другим данным, около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2006 по 2010 годы

Греция — 196 ПУ 9П196 «Корнет-Э»

Индия — более 250 пусковых установок 9П196 «Корнет-Э» и около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2003 по 2006 годы

Иордания — 200 пусковых установок и 2000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2009 по 2010 годы

Перу — 244 ПТУР и 24 ПУ «Корнет-Э», по состоянию на 2010 год

Турция — 80 ПТРК «Корнет-Э» в том числе, до 800 ракет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Корнет_(ПТРК)

Получается, что Перу купила Корнетов почти в два раза больше, чем собирается купить Россия

ПРОТИВОТАНКОВЫЙ РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС "МЕТИС-M1"

Скромнее конечно, но и дешевле намного. В дополнение.

Получается, что Перу купила Корнетов почти в два раза больше, чем собирается купить Россия

Да-в Перу ЯО просто ВАЛОМ как и у соседей :-)
Корнет берут исходя из представления о будущих войнах в том или ином регионе з.шара! К нам же не танками воювать пойдуть :-)А Корнеты для РФ закупили по нормальным(не штучным)ценам учитывая РАЗМАХ экспорта!