Войти
13.08.2021

Активизация модернизации: русский танк Т-90 — бронированный убийца (The National Interest, США)

Т-90 — основа танковых войск России, пишет американский эксперт. У машины три уровня защиты от огня противника, она может стрелять управляемыми ракетами. Но конструкторы не останавливаются на достигнутом и постоянно улучшают танк. Не в последнюю очередь это вызвано устойчивым зарубежным спросом. Автор объясняет причины успешности этого танка.

7611
148
+3
148 комментариев, отображено с 121 по 148
№121
21.08.2021 19:09
Цитата, Сергей-82 сообщ. №120
Ты бы хотя бы описал как доблесная мастодоная КУГ где то в центре Тихого океана отправится искать АУГ, в то время как РФ и США обменялись ударами МБР с миллиоными жертвами и превратились в папуасов.

Наш Сережа как ему кажется овладел иЩкуффством софистики ну ну :))))

Сам выдвигает и приписывает оппоненту ложный тезис, который потом сам "героически" и развенчает.
Ладно закрываем, тему, тем более что она про танки (а как посмотрю вам она с деЦтва ближе и понятнее видимо :)))))
Без обид ;)
+1
Сообщить
№122
21.08.2021 19:53
Мечтай и дальше кто не дает, только их не будет.
Как не будет 6 АУГ ,как некоторые адмиралы России мечтали.
0
Сообщить
№123
24.08.2021 20:11
Цитата, q
Издание Defence24 взяло интервью у польского генерал-лейтенанта Богуслава Самоля. Поводом для беседы послужили планы Польши приобрести крупную партию танков Abrams.

Генерал рассказал, что сейчас бронетанковые войска его страны располагают значительным количеством Т-72 и более 230 PT-91 Twardy

"Это два типа танков старого поколения, и они значительно уступают в тактическом и техническом отношении модернизированным в настоящее время российским танкам. В результате министерство обороны вынуждено или будет вынуждено искать способ заменить эти танки в течение пяти-десяти лет", - признался он.

Довольно подробно Богуслав Самоль рассказал об отличии западных танков от советских и российских.

"Танки, разработанные на Западе, в странах НАТО, такие как Leopard 2, имеют совершенно иную философию конструкции, что приводит к иному способу использования танка в бою. В рамках немецкой философии использования танка и связанного с ней способа его строительства и проектирования, сложившейся во время холодной войны и являющейся выражением тогдашней стратегии НАТО, предполагалась необходимость проведения оборонительных операций с использованием танков против армий Варшавского договора. В то же время немецкие конструкторы предвидели необходимость использования танков в наступательных действиях в рамках контратак.

Эта философия использования танков получила дальнейшее развитие у немецкой стороны. Американская сторона движется в том же направлении. Обе страны имеют долгую историю сотрудничества в разработке танков в 1970-х годах, когда были созданы и Leopard 2, и Abrams", - пояснил он.

Что касается России, то здесь танки строятся в основном для наступательных операций с использованием большого количества машин на отдельных направлениях. "Недавно стало известно о создании батальонных боевых групп, построенных на базе танковых батальонов, с мощной поддержкой артиллерии, саперных подразделений и зенитным прикрытием. Однако следует помнить, что батальоны будут действовать в тактических и оперативных зонах независимо, но согласованно. Таким образом, создавая определенное количественное преимущество, атакующий может обеспечить себе успех в бою", - рассказал генерал.

Также он объяснил, почему бронетанковые войска его страны нуждаются в модернизации:"Танки Т-72М1 и PT-91 Twardy, используемые польской армией, покидая огневую позицию, способны двигаться назад со скоростью 3-4 км/ч и только на 200-300 метров. Затем им приходится разворачиваться и подставлять свои слабые места под огонь противника. С другой стороны, если они остаются на позиции в траншее, то после соприкосновения с противником они будут подвержены уничтожению подавляющим числом танков противника, его артиллерией и даже обходу с фланга атакующими танками противника".
0
Сообщить
№124
26.08.2021 12:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №123
Т-72 и более 230 PT-91 Twardy
Т-72 шли экспортные со стальной катаной бронёй. Про ПТ-91 не знаю но не думаю что особо круче. Так-что в принципе понятно: с ними даже 3БМ42 расправится, не говоря о новый 3БМ60.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №123
Это два типа танков старого поколения
Смотрим на то в каком году принят на вооружение Абрамс. Основная конструкция не изменилась. Нарастили габариты и меняли наполнители брони, поменяли пушку (со 105мм на 120мм), напичкали электроникой. Но поколение осталось всё то-же.
А ТИП танков один: основа - Т-72

Цитата, Сергей-82 сообщ. №123
для наступательных операций с использованием большого количества машин на отдельных направлениях
А кто наступает по всему фронту малым количеством машин? Немцы во время ВОВ когда-то наступали малым количеством танков? Всегда наступление делается превосходящими силами ибо против окопавшегося и пристрелявшегося противника потери 3:1 Так-же наступают Американцы: большим количеством: смотрим на Ирак.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №123
если они остаются на позиции в траншее, то после соприкосновения с противником они будут подвержены уничтожению подавляющим числом танков противника, его артиллерией и даже обходу с фланга атакующими танками противника
Артиллерия их обстреляет ЗАДОЛГО до того как по ним откроют огонь вражеские танки. На то это и арт-подготовка.
Вражеские танки сначала откроют огонь кумулятивными снарядами: на расстоянии далее 2.5км точно будет идти кума. Смотрим под каким углом будет происходить встреча КС с бронёй и понимаем что с 4км ВЛД Абрамса не спасает: она тонкая. Кумулятивная струя имеет достаточную пробивающую способность по таким толщинам при таких углах встречи: ведь прилетит КС таки сверху под углом.

Абрамсы что им продадут брони с Обеднённым Ураном иметь не будет. Если Поляки рассчитывают на это то их ждёт разочарование. Интересно снаряды они купят Американские или немецкие? Да и не важно какую броню он будет иметь: атаки авиации и артиллерии броня скул башни и (в случае Абрамса НЛД) не нейтрализует. Смотрим на известную воронку с останками Т64 ВСУ и осознаём что с Абрамсом будет то-же самое.
0
Сообщить
№125
26.08.2021 13:22
Цитата, Makc сообщ. №124
Про ПТ-91 не знаю но не думаю что особо круче.
4 слоя в ВЛД,фото я где то уже размещал.
экспортные Т-72М к примеру в Индию тоже шли с 4 слоями в ВЛД.

По остальному это слова генерала Польши, это не мое мнение.
0
Сообщить
№126
26.08.2021 14:32
Цитата, Сергей-82 сообщ. №125
это слова генерала Польши
Мой посыл лишь в том что эти Абрамсы не особо повлияют на исход боя, если РФ вдруг решит раскатать Польшу в блин. Абрамсы будут побиты тем-же способом каким и ПТ-91 и Т-72 что у них есть: с воздуха и артиллерией, и в этом фактически все танки мира равнозначны.
+1
Сообщить
№127
26.08.2021 15:02
Цитата, Makc сообщ. №126
Мой посыл лишь в том что эти Абрамсы не особо повлияют на исход боя, если РФ вдруг решит раскатать Польшу в блин. Абрамсы будут побиты тем-же способом каким и ПТ-91 и Т-72 что у них есть: с воздуха и артиллерией, и в этом фактически все танки мира равнозначны.

Я так понимаю, доктрина поляков - продержаться в глухой обороне до подхода американцев. В её рамках истребители танков/мобильные доты - вполне адекватная замена Т-72. Другое дело, что можно было и подешевле решение найти.
0
Сообщить
№128
26.08.2021 16:28
Цитата, Hazzard сообщ. №127
Я так понимаю, доктрина поляков - продержаться в глухой обороне до подхода американцев. В её рамках истребители танков/мобильные доты - вполне адекватная замена Т-72. Другое дело, что можно было и подешевле решение найти.

Чтобы и пушка 120 мм под БОПС DM63, и тепловизоры у наводчика и командира, и лобовая броня (хотя бы лобовая броня башни) русский 125 мм БОПС 3БМ59 держала... это какое решение подешевле, подержанные "Леопард-2A5"? А кто им продаст ещё подержанных "Леопард-2А5"?
+2
Сообщить
№129
26.08.2021 16:55
Цитата, Hazzard сообщ. №127
Я так понимаю, доктрина поляков - продержаться в глухой обороне до подхода американцев.
Доктрина поляков ,это Речь Посполитая и шансы в принципе есть.
С Россией разумеется ни кто из них в трезвом уме и здравой памяти воевать не собираться, так гавкают для местных русофобов.
0
Сообщить
№130
26.08.2021 19:19
Цитата, Hazzard сообщ. №127
доктрина поляков - продержаться в глухой обороне
Лучший способ для Польши сохранить свои города, солдат и страну в неразрушенном состоянии, это поступить по Французски. Вот сдались Французы Гитлеру, и сохранили нетронутым Париж и города. РФ их города уничтожать не собирается: не варвары вроде англо-саксов в конце концов.
Держаться до прихода Американцев? В глухой обороне? Против РФ? В Австралии есть поговорка: Определение сумасшествия это когда делаешь одно и то-же но ожидаешь другого результата. Если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думают, то походу 39ый год их ничему не научил. НАТО за Польшу не вступится, как не вступился никто за Португалию. Так-же никто не помогал Франции во Вьетнаме и Британцам в Малае.
Если Поляки думают что на них покатятся танковые клинья РФ, то они реально профукали все войны что прошли в конце 20го и в 21в. Сначала ничего не останется от их ВВС, а потом артиллерией и с воздуха будет вынесена вся их бронетехника с базами. И только после этого пойдёт пехота с танками занимать территорию.
+1
Сообщить
№131
26.08.2021 19:57
Цитата, АлександрA сообщ. №128
А кто им продаст ещё подержанных "Леопард-2А5"?

Они же вроде пышались там каким-то своим танком. Ну вот и сделать самим. Что-то типа Strv-D. А Абрамс и Лео это всё таки выше классом машины, и соответственно, дороже.

Цитата, Makc сообщ. №130

Доктрина поляков ,это Речь Посполитая и шансы в принципе есть.
........
Лучший способ для Польши сохранить свои города, солдат и страну в неразрушенном состоянии, это поступить по Французски

Это политические доктрины, я же говорю про военную.
0
Сообщить
№132
27.08.2021 00:14
Цитата, Hazzard сообщ. №131
Они же вроде пышались там каким-то своим танком. Ну вот и сделать самим.

Они на ЭТО средства попилили:



Цитата
А Абрамс и Лео это всё таки выше классом машины, и соответственно, дороже.

Нужна внешняя футуристичность, или воевать? Что бы воевать с серьезным противником нужны как раз машины "выше классом" чем 30 тонный PL-01.

Польский танк-"невидимка" окончательно пропал с радаров

"Будет ли перспективный польский танк-"невидимка" PL-01 когда-нибудь запущен в производство или это всего лишь очередной модный макет? Таким вопросом задался автор портала The National Interest и пришел к неутешительному выводу: возможно, анонсированная технология "стелс" была настолько хороша, что разработка просто полностью исчезла.

PL-01 был впервые представлен на Международной выставке оборонной промышленности в сентябре 2013 года, и в первую очередь удивил всех своим футуристичным видом. Броня танка имела модульное керамико-арамидное покрытие, как и в российском Т-14 "Армата" предполагалось наличие необитаемой дистанционно управляемой башни.

Правда, как уже писала "РГ", оказалось, что эта широко разрекламированная новинка была всего лишь ходовым макетом на шасси шведского легкого танка CV90/120-T, который облепили пластиковыми накладками. Стелс-технологии естественно не делали танк невидимым на поле боя, но должны были снизить его тепловой след, чтобы его было труднее обнаружить стандартными тепловыми датчиками.

Сообщалось, что производство PL-01 должно было начаться в 2018 году, однако по факту о танке ничего не слышно уже несколько лет."
0
Сообщить
№133
27.08.2021 08:30
Цитата, АлександрA сообщ. №132
Они на ЭТО средства попилили:

Кстати, вариант, что они на этом опыте и решили, что в Польше уже что-то бронетанковое самостоятельно не смогут сделать и проще закупить.

Цитата, АлександрA сообщ. №132
Нужна внешняя футуристичность, или воевать? Что бы воевать с серьезным противником нужны как раз машины "выше классом" чем 30 тонный PL-01.

Я же написал, что то типа Strv-D (по концепции, а не 1 в 1).
0
Сообщить
№134
27.08.2021 18:52
Цитата, Hazzard сообщ. №133
Кстати, вариант, что они на этом опыте и решили, что в Польше уже что-то бронетанковое самостоятельно не смогут сделать и проще закупить. Я же написал, что то типа Strv-D (по концепции, а не 1 в 1).

Не смогли они ничего. Были к примеру показаны только картинки/видео с мечтами об автомате заряжания и т.п.:



Картинки остались картинками, а ходовой макет ходовым макетом. На обозримое будущее самостоятельное польское танкостроение закончилось, а желающих продать им ещё танков "Леопард 2А5" на рынке нет.

По этому капитальный ремонт и модернизация 230 Т-72М/М1.

Модернизация по немецкому проекту и с немецкой помощью (концерн "Рейнметалл") всех 142 "Леопард-2А4" до "Леопард-2PL" и... надежды на американский "Абрамс".

Ведь программа Wilk в которой фаворитом был проект танка K2PL предлагавшийся южнокорейской корпорацией Hyundai Rotem... как то "не взлетела".
0
Сообщить
№135
29.08.2021 15:25
Цитата, АлександрA сообщ. №134
Проблема танкостроения Польши в том что там строили только чужие проэкты последние десятилетия перед распадом Варшавского Договора и СССР. Там реальной школы разработки танков фактически нет. Конечно ни ПЛ-01 ни что-либо другое собственной разработки не пошло. Вон Индия с гигантскими вливаниями средств за 34 года разработки построила Арджун, и оказался он машиной тяжёлой по весу, не лучшей по бронированию и по факту борной солянкой из зарубежных узлов и агрегатов. Они говорили что он якобы 3БМ42 в борт с 200м держит. Болливудские мрии как по мне. А у Польши и денег нет.
+1
Сообщить
№136
05.11.2021 09:50
Цитата, q
militarysta написал(а):
Ожидается, что первые 14 танков будут доставлены в первом полугодии 2022 года. В конечном итоге планируется, что к 2025 году в Польшу поступит около 247 танков и более 30 машин поддержки.  Также планируется начать производство на заводе в Бумар-Лабенди (сборка по лицензии из готовых компонентов). Он должен заменить все танки Т-72М1 и более поздние ПТ-91. Одним словом, производство более 500 танков в 2025-2035 гг. Вероятно, M1A2 SEP v.3 станет стандартом в качестве нового танка польских вооруженных сил и в конечном итоге заменит все машины.
Глубокая модернизация Leopard 2 не предусматривается.
0
Сообщить
№137
08.11.2021 13:21
Цитата, Hazzard сообщ. №127
Я так понимаю, доктрина поляков - продержаться в глухой обороне до подхода американцев.
Польша удвоит численность армии и сделает ее крупнейшей в Европе https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/polsha-udvoit-chislennost-armii-i-sdelat-ee-krupneyshey-v-evrope-1030948080
0
Сообщить
№138
08.11.2021 15:29
Всё решает рынок,как говорили доморощенные "экономисты" в РФ. Но сейчас так и есть Т-90С самый продаваемый танк в мире. Вот и всё. Остальное от лукавого.
0
Сообщить
№139
08.11.2021 16:49
У автора заметки про "Польша удвоит численность армии и сделает ее крупнейшей в Европе" плохо с географией, если он не знает что Россия тоже в Европе, пусть и частично. Да и Турция тоже в Европе, пусть и на полшишечки.

Написал бы автор что у поляков будет "крупнейшая армия в Евросоюзе", я бы ещё понял.
0
Сообщить
№140
10.11.2021 05:33
0
Сообщить
№141
10.12.2021 12:50
Что то пшеки совсем раздухарились  https://notesfrompoland.com/2021/09/08/poland-signs-deal-for-short-range-air-defence-system-to-be-produced-domestically/
Хотят 400 ПУ ЗРК  Sky Sabre
0
Сообщить
№142
11.12.2021 14:38
Цитата, Сергей-82 сообщ. №141
Что то пшеки совсем раздухарились
Из Вашей же ссылки
Цитата, q
Аналитическая и концептуальная работа над системой завершилась в апреле, но теперь за дизайн будут бороться иностранные поставщики. В число нынешних претендентов входят команда Raytheon и норвежской компании Kongsberg Defence and Aerospace; европейский гигант MBDA; Израильская аэрокосмическая промышленность; и другая израильская фирма Rafael Advanced Defense Systems, сообщает Defense News.
Их вполне себе "раздухаряют"...
0
Сообщить
№143
12.12.2021 05:56
0
Сообщить
№1
30.12.2021 05:05
https://defence24.pl/sily-zbrojne/podsumowanie-realizacji-plan-modernizacji-technicznej-w-2021-roku Поставки в ВС Польши в 2021  и планы на будущее.
0
Сообщить
№145
25.07.2022 10:03
Желания Польши
Цитата, q
MBT's:

- 116 M1A1SA to be upgraded to M1A2SEPv3.

- 250 new built M1A2SEPv3.

- 180 K2 to be upgraded to K2PL.

- 820 K2PL produced in RoK and Poland.

- K3PL a future MBT developed in cooperation between Poland and Republic of Korea.

- T-72's, PT-91's and Leopard 2's will be completely withdrawn from service.

IFV's:

- 1000-1400 Borsuk IFV.

- Heavy IFV based on AS21 Redback, total numbers to be procured unknown at this moment.

155mm SPH's:

- 144 AHS Krab.

- 48 K9A1 to be upgraded in future to K9PL.

- 642 K9PL based on K9A2.

- Codevelopment between Poland and Republic of Korea for next generation 155mm SPH.

MLRS:

- Polish MoD is interested in K239 Chunmoo to supplement procurement of M142 HIMARS and WR-40 Langusta-2.
Еще пшеки хотят 48 F/A-50(как понимаю для замены Су-17/22) https://www.defensenews.com/global/europe/2022/07/21/south-korean-officials-say-major-sale-of-weapons-to-poland-is-imminent/
ВВС у них вырисовывается  :
48 Ф-16
32 Ф-35
48 F/A-50
Итого 128 литаков.
Если все смогут реализовать вполне не плохая зубатая армия получится,довольно современная.
0
Сообщить
№146
26.07.2022 09:57
Бриты поляков будут вооружать для войны с ФРГ. До этого они успеют Турцию натравить на нас с обещанием подарить тюрков. Север Юг наш великий чайный путь.
-1
Сообщить
№147
27.07.2022 13:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №145
Если все смогут реализовать вполне не плохая зубатая армия получится,довольно современная.

Неплохой боевой хомячок для Восточной Европы вытанцовывается.
0
Сообщить
№148
27.07.2022 13:52
Цитата, Hazzard сообщ. №147
Неплохой боевой хомячок для Восточной Европы вытанцовывается.
Речь Посполитая №2.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 06.05 08:35
  • 1
Украина на краю пропасти, заявляет высокопоставленный военачальник (The Economist, Великобритания)
  • 06.05 08:26
  • 4151
Оценка Советского периода в истории России.
  • 06.05 07:50
  • 1174
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 06.05 04:01
  • 1
Ответ на реплику от "просто экспл"
  • 06.05 02:32
  • 6
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 06.05 01:25
  • 1
Раскрыты подробности об американо-японском перехватчике гиперзвуковых ракет
  • 05.05 14:51
  • 24
Российский завод начал в три смены выпускать трехтонные супербомбы. На что они способны?
  • 05.05 14:22
  • 5
Минобороны показало работу нового ЗРК «Бук-М3» в ходе спецоперации
  • 05.05 13:55
  • 9
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 05.05 13:52
  • 20
В Пентагоне заявили, что США не намерены поставлять Украине БПЛА MQ-9
  • 05.05 10:11
  • 3
На оборонные предприятия Тульской области дополнительно трудоустроено 17 тыс. человек
  • 05.05 01:52
  • 1
В продолжение темы о развитии бронетехники с учетом БПЛА
  • 04.05 16:13
  • 12
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 04.05 12:32
  • 34
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 04.05 12:14
  • 5
Посол РФ заявил, что появление российской военной базы в ЦАР решит проблему безопасности