13.08.2021
Активизация модернизации: русский танк Т-90 — бронированный убийца (The National Interest, США)
Т-90 — основа танковых войск России, пишет американский эксперт. У машины три уровня защиты от огня противника, она может стрелять управляемыми ракетами. Но конструкторы не останавливаются на достигнутом и постоянно улучшают танк. Не в последнюю очередь это вызвано устойчивым зарубежным спросом. Автор объясняет причины успешности этого танка.
148 комментариев, отображено с 41 по 80
№41
Hazzard
19.08.2021 09:41
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №40
Впрочем нет больших проблем временно усилить мост для проезда не нормативной временной нагрузки.
При наличии времени и матчасти ничто не проблема, главное чтобы это всё было. Впрочем, если они собираются использовать Абрамсы как ПТ-САУ в обороне, то действительно, Лео и Абрамс подойдут, но тогда другой момент - дороговатая какая-то САУ получается.
0
Сообщить
№42
Huniadi Ianos
19.08.2021 09:45
Цитата, Hazzard сообщ. №41
Впрочем, если они собираются использовать Абрамсы как ПТ-САУ в оборонеА что Польша собирается на кого то нападать?
0
Сообщить
№43
Hazzard
19.08.2021 09:51
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №42
А что Польша собирается на кого нападать?
Да мало ли как жизнь повернётся. Но, не вдаваясь в политоту, в пассивной обороне войны не выигрываются, наступательные операции всё равно нужны.
0
Сообщить
№44
Huniadi Ianos
19.08.2021 09:59
Цитата, Hazzard сообщ. №43
Да мало ли как жизнь повернётся. Но, не вдаваясь в политоту, в пассивной обороне войны не выигрываются, наступательные операции всё равно нужны.И в чём проблема для польского "Леопард-2A4PL" перейти в наступление через польские мосты построенные по советским нормам, или к примеру через украинские, если будут наступать на Москву ?:-)))
0
Сообщить
№45
Hazzard
19.08.2021 11:20
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №44
И в чём проблема для польского "Леопард-2A4PL" перейти в наступление через польские мосты построенные по советским нормам, или к примеру через украинские, если будут наступать на Москву ?:-)))
PL это версия с доп. бронёй. Тоесть сильно выше 60 тонн вес. А в остальном, всё то же самое, что у турок при использовании "Леопард-2A4TR" в Сирии + еще и, в отличие, от турок поганая местность и совсем другой противник.
0
Сообщить
№46
Сергей-82
19.08.2021 11:23
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №44
И в чём проблема для польского "Леопард-2A4PL" перейти в наступление через польские мосты построенные по советским нормам, или к примеру через украинские, если будут наступать на Москву ?:-)))Проблема в наличие несколько тысяч ТЯО, так что поход на Москву отменяется, разве что только на Киев для возрождения Речи Посполитой.
+1
Сообщить
№47
Huniadi Ianos
19.08.2021 13:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №46
Проблема в наличие несколько тысяч ТЯО, так что поход на Москву отменяется, разве что только на Киев для возрождения Речи Посполитой.Ну хорошо пусть на Киев:-))) Как в этом польским танкам могут помешать мосты? Я вообще то именно про это.
0
Сообщить
№48
Hazzard
19.08.2021 13:20
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №47
Ну хорошо пусть на Киев:-))) Как в этом польским танкам могут помешать мосты? Я вообще то именно про это.
НГ-60 это мосты на автострадах. Всё остальное НГ-30, а то и вообще НГ-10. Соответственно, наступать польские танки смогут только вдоль автострад, причём в сопровождении инженерных частей. А значит медленно и по заранее предсказуемому маршруту.
+2
Сообщить
№49
Huniadi Ianos
19.08.2021 13:41
Цитата, Hazzard сообщ. №48
Всё остальное НГ-30, а то и вообще НГ-10.Нет таких нагрузок. Есть Н - 30 (нагрузка колёсная 30 т) Она имеет место на тех же мостах где и НГ-60. Только там разное распределение по мосту. Это может быть либо колонна 30- тонных автомобилей либо одиночная гусеничная весом 60 т. Иными словами по мостам построенным по советским нормам проедет как танк 60 т так колонна 30-тонных автомобилей.
Н-10 это вообще для деревянных мостов.
0
Сообщить
№50
Hazzard
19.08.2021 13:51
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №49
Нет таких нагрузок.
Есть Зависит от категории автодороги. НГ-60 (она же НК-80) только на автотрассах. И да, ошибся, НГ-10 нет, всё что ниже норматива НГ-30, вообще не считается пригодным для гусеничной техники.
З.Ы. И, кстати, Леопард-2A4PL тяжелее 60 тонн.
+1
Сообщить
№51
Huniadi Ianos
19.08.2021 13:59
Цитата, Hazzard сообщ. №50
НГ-60 (она же НК-80Нет, не она же. НГ-60 это одиночная 60-тонная гусеничная, а НК-80 это это одиночная колёсная весом 80 т
Цитата, Hazzard сообщ. №50
всё что ниже норматива НГ-30, вообще не считается пригодным для гусеничной техники.Ещё раз, нет такой нагрузки НГ-30. Есть нагрузка Н-30. Она имеет место в качестве временной нагрузки для тех же мостов, что и временная НГ-60, но с различным распределением по длине и габариту моста.
Цитата, Hazzard сообщ. №50
З.Ы. И, кстати, Леопард-2A4PL тяжелее 60 тонн.Ну усё, Москва и Киев могут спать спокойно:-)))
0
Сообщить
№52
Hazzard
19.08.2021 14:04
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №51
Ещё раз, нет такой нагрузки НГ-30.
Я вам ссылку дал.
Н О Р М Ы
ПОДВИЖНЫХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ
НАГРУЗОК ДЛЯ РАСЧЕТА
ИСКУССТВЕННЫХ СООРУЖЕНИЙ
НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ
(Н-106-53)
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
2. Нормативная подвижная вертикальная нагрузка
для расчета искусственных сооружений на автомобильных дорогах устанавливается трех видов:
....
б) нормативная колесная или гусеничная нагрузка по
схемам НК-80, НГ-60 и НГ-30.
0
Сообщить
№54
Huniadi Ianos
19.08.2021 14:41
Цитата, Hazzard сообщ. №52
нормативная колесная или гусеничная нагрузка по
схемам НК-80, НГ-60 и НГ-30.
Цитата, q
Я вам ссылку дал.И где Вы там нашли НГ-30?
Н О Р М Ы
0
Сообщить
№55
Hazzard
19.08.2021 15:05
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №54
И где Вы там нашли НГ-30?
Я извиняюсь, но вы читать умеете?
Стр.7
Нормативная гусеничная нагрузка по схеме НГ-30 принимается следующая (рис. 5).
Там же
Основные показатели для расчетных машин по
схемам НК-80, НГ-60 и НГ-30
Ну и вишенкой
стр. 15
Эквивалентные нагрузки, соответствующие нагрузкам
от расчетных машин, по схемам НГ-60 и НГ-30 в т
на 1 пог. м.
0
Сообщить
№56
Huniadi Ianos
19.08.2021 15:09
Цитата, Hazzard сообщ. №55
Я извиняюсь, но вы читать умеете?А Вы? Я уже третий раз пишу, что не НГ-30 а Н-30. НГ-30 вообще в природе не существует.
0
Сообщить
№57
Hazzard
19.08.2021 15:49
Хм. Я иронизировал по поводу не умения читать, а тут реально у человека с глазами проблемы. Вот схема:
Что будете утверждать, что тут Н-30 (которого действительно не существует) написано, упорный вы наш?
Что будете утверждать, что тут Н-30 (которого действительно не существует) написано, упорный вы наш?
0
Сообщить
№58
Huniadi Ianos
19.08.2021 16:05
Цитата, Hazzard сообщ. №57
Вот схема:Так это нормы 53 года. Таких и мостов уже давно в природе не существует. А я Вам про советские нормы 1985 г по которым ещё осталось довольно приличное количество мостов. И там уже нет НГ-30 а есть именно Н-30.
0
Сообщить
№59
Hazzard
19.08.2021 16:13
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №58
Так это нормы 53 года. Таких и мостов уже давно в природе не существует.
Вот те раз... Их что, снесли все в 85м штоль?
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №58
А я Вам про советские нормы 1985 г по которым ещё осталось довольно приличное количество мостов
Только вот программа строительства польских автострад по этим нормам была разработана в конце 90х годов XX века и не реализована по причине распада СЭВ. С 2000х там уже ЕСовская программа со своими нормами, которая реализована дай бог наполовину.
А всё остальное построено именно по нормам 53 года.
+1
Сообщить
№60
Huniadi Ianos
19.08.2021 16:19
Цитата, Hazzard сообщ. №59
Вот те раз... Их что, снесли все в 85м штоль?Могли просто усилить доведя до норм 85 года. Обычная практика.
0
Сообщить
№61
Huniadi Ianos
19.08.2021 16:28
Цитата, Hazzard сообщ. №59
А всё остальное построено именно по нормам 53 года.Вы уверены, что поляки до конца 90-х строили мосты по советским нормам 53 года? Кстати есть нормы 62 г СН-200, где НГ-30 уже нет. Вполне могли начиная с 60-х годов строить по нормам СН-200
0
Сообщить
№62
Hazzard
19.08.2021 17:23
Мне надоело. Ок. Мосты в Польше и Украине даже на дорогах второй категории и ниже легко выдержат Абрамсы и Лео.
+1
Сообщить
№63
Huniadi Ianos
19.08.2021 17:41
Цитата, Hazzard сообщ. №62
Мосты в Польше и Украине даже на дорогах второй категории и ниже легко выдержат Абрамсы и Лео.За Польшу не скажу, а в СССР все мосты начиная с начала 60-х строились по нормам СН-200 где имела место временная нагрузка НГ-60 будь то первая категория дороги, вторая или даже третья. Абрамсы и Лео с весом более 60 тонн тоже могут пройти. Мосты обычно рассчитываются с некоторым запасом по прочности.
0
Сообщить
№64
АлександрA
19.08.2021 18:12
Цитата, Hazzard сообщ. №39
Ну а теперь с вас пруф. что они у них есть Эти снаряды по чайной ложке даже американцы закупают, ибо дорого.
Ну а теперь? Я то пруфы приведу:
LEOPARD 2PL – POLISH UPGRADE
"Modernization of the Rh120L44 gun, programming device for multi-purpose projectiles (e.g. DM11) and redesign to enable use of DM-53 and DM-63 ammunition or their equivalents.
Licence for maintenance and modernization of Rh120L44 guns by ZM "BUMAR - ŁABĘDY" S.A."
Первые танки Leopard 2PL отправлены в Войско Польское
"Польская версия Leopard 2PL получает следующие усовершенствования:
[...]
введение в боекомплект пушки новых 120-мм выстрелов Rheinmetall DM11 и DM63"
Цитата
Не разумею полска. Но большинство мостов Польши строилось даже не по нормативам СССР, а по нормативам нацистской германии
Приведите пруф что большинство мостов Польши построены по нормативам нацистской Германии.
Цитата
вторая волна в 70-80х по нормативам СССР (и Варшавского договора), и только последнее время по нормативам ЕС и то в западной части
Нормативы СССР?
Обеспечение пропуска сверхнормативных нагрузок по искусственным сооружениям
"...Начиная с шестидесятых годов деревянные мосты строили только под нагрузки Н-10 и НГ-60, а стальные и железобетонные — под Н-30 и НК-80 (до этого Н-13 и НГ-60 и Н-18 и НК-80).
Все легковые автомобили, грузовые грузоподъемностью не больше 4 т, автобусы вместимостью до 50 чел. и любые другие машины общим весом не больше 10 тс могут свободно без ограничения проходить по всем мостам и трубам. Более тяжелые грузовые автомобили и автобусы, промышленные транспортные средства н особенно крупногабаритные и тяжеловесные автопоезда проходят по мостам, как правило, с ограничением или вообще их не пропускают. Так, по деревянным мостам, рассчитанным под нагрузки Н-8 и НГ-30, возможно движение машины общим весом до 10 тс, а одиночной — не больше 30 тс. Мосты, построенные под расчетную нагрузку Н-10 и НГ-60, могут пропускать в составе колонны автомобили общим весом до 13 тс, а машины свыше 13 тс и до 60 тс — только одиночные. Мосты, построенные под нагрузку
Н-18, Н-30 и НК-80, допускают проход по ним в составе колонны любых автомобилей и автобусов массового серийного изготовления весом до 30 тс. Вероятность прохождения по мосту одновременно двух колонн из таких машин в одну сторону или навстречу очень мала. Максимальный допустимый вес одиночной машины может быть в пределах 30—80 тс."
В СССР начиная с 60-х все стальные и железобетонные мосты строились под нагрузку Н-30 или НК-80. Мосты под нагрузку Н-30 танк Т-72 не выдерживают. Мосты под нагрузку НК-80 выдерживают одиночные машины с допустимым весом до 80 тонн.
Приведите пруф что в Польше начиная с 60-х так мосты не строили.
-1
Сообщить
№65
Huniadi Ianos
19.08.2021 18:57
Цитата, АлександрA сообщ. №64
Мосты под нагрузку Н-30 танк Т-72 не выдерживают.Не совсем так. Н-30 это колонна автомобилей весом 30 т. Но по нормам начиная с 60-х годов для расчёта мостов принимается также временная нагрузка НГ-60 и НК-80. Поэтому по любому мосту рассчитанному по нормам СН-200 пройдёт как колонна автомобилей весом 30 т. так и любой танк весом не более 60 т как и одиночный автомобиль весом не более 80 т.
0
Сообщить
№66
Сергей-82
19.08.2021 19:03
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №65
Н-30 это колонна автомобилей весом 30 т. Но по нормам начиная с 60-х годов для расчёта мостов принимается также временная нагрузка НГ-60 и НК-80. Поэтому по любому мосту рассчитанному по нормам СН-200 пройдёт как колонна автомобилей весом 30 т. так и любой танк весом не более 60 т как и одиночный автомобиль весом не более 80 т.Тем не менее вес автомобилей что в России,что в Польше ограничен 44 тоннами https://гибдд.рф/upload/site1/document_file/weight_limits.pdf
http://bamap.org/information/news/2017_03_17_93507/
В то время как к примеру в Австаралий 190 тонн.
Все остальное негабаритные и тяжеловесный груз с ограничениями по траспортировке.
0
Сообщить
№67
Huniadi Ianos
19.08.2021 19:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №66
Тем не менее вес автомобилей что в России,что в Польше ограничен 44 тоннамиНагрузка НК-80 это может быть тягач который возит С-300 к примеру.
0
Сообщить
№68
Huniadi Ianos
19.08.2021 19:23
Цитата, Сергей-82 сообщ. №66
В то время как к примеру в Австаралий 190 тонн.По последним российским нормам есть нагрузка НК-180. Это одиночная шестиосная "телега" с нагрузкой на ось 18 кН. Это вроде как и тягач с МБР пройдёт:-)))
0
Сообщить
№69
Сергей-82
19.08.2021 19:38
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №67
Нагрузка НК-80 это может быть тягач который возит С-300 к примеру.Вы вроде как в поход на Абрамс и Лео собрались ,а у первого вес 81 короткая тонна,то есть 73 тонны,у второго больше 60.Так что своим ходом вперед в атаку,через мосты Украины и будете искать только те которые держат НГ-60,чтоб старые Лео прополз.
Те которые держат Абрамс здесь не описаны https://rosavtodor.gov.ru/storage/app/media/uploaded-files/151odm-2184025-2016.pdf
Ну может на Украине -Польше какие то новые по евростандартам настроили.Но это не точно.
0
Сообщить
№70
Сергей-82
19.08.2021 19:43
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №68
По последним российским нормам есть нагрузка НК-180. Это одиночная шестиосная "телега" с нагрузкой на ось 18 кН. Это вроде как и тягач с МБР пройдёт:-)))Это явно не на каждом углу построенно.
0
Сообщить
№71
АлександрA
19.08.2021 19:45
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №65
Не совсем так. Н-30 это колонна автомобилей весом 30 т.
Да, я напутал. Ведь до 1953 г. Н-30 была нагрузкой от гусеничной техники согласно ГОСТ 2775-44:
"Классификация нагрузок и правила их применения при расчетах
1. Расчетная временная вертикальная нагрузка устанавливается трех видов:
а) Нагрузка автомобильная классов: Н-13, Н-10 и Н-8.
Примечание. Класс автомобильной нагрузки обозначается буквой «Н» и числом, соответствующим весу нормального автомобиля для данного класса нагрузки в тоннах (см. п. п. 4 и 8).
б) Нагрузка гусеничная классов: Н-60 и Н-30.
Примечание. Класс гусеничной нагрузки обозначается буквой «Н» и числом, соответствующим весу машины для данного класса нагрузки в тоннах (см. п. 13)."
Цитата
Поэтому по любому мосту рассчитанному по нормам СН-200 пройдёт как колонна автомобилей весом 30 т. так и любой танк весом не более 60 т как и одиночный автомобиль весом не более 80 т.
Вообще то если мост выдерживает одиночную четырехосную колёсную машину массой 80 тонн, то он выдержит и одиночную гусеничную машину примерно той же массы.
По этому с 60-х годов (согласно СН 200-62) схема НГ-60 (одиночная гусеничная машина массой 60 тонн) совместно со схемой Н-10 (колонна автомобилей массой 10 тонн с одним автомобилем массой 13 тонн в середине колонны) была актуальна только для деревянных мостов.
Для стальных и железобетонных - сочетание Н-30 (колонна) и НК-80 (одиночная).
0
Сообщить
№72
АлександрA
19.08.2021 20:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №66
Тем не менее вес автомобилей что в России , что в Польше ограничен 44 тоннами
Но к одиночной колёсной нагрузке НК-80 в виде четырехосной машины общим весом 80 тс добавились одиночная колёсная нагрузка НК-120 в виде одиночной четырехосной машины общим весом 120 тс и НК-180 в виде одиночной шестиосной машины общим весом 180 тс.
Мосты спроектированные под нагрузку А8 рассчитаны так же на одиночную нагрузку НГ-60.
Мосты спроектированные под нагрузку А11 рассчитаны так же на одиночную колёсную нагрузку НК-80.
Мосты спроектированные под нагрузку А14 рассчитаны так же на одиночные колёсные нагрузки НК-120 и НК-180.
"Нагрузки НК-80 и НК-120 следует располагать только в пределах проезжей части моста. Нагрузка НК-180 располагается по оси проезжей части моста."
"Класс нагрузки К надлежит принимать равным 14 для всех мостов и труб, кроме
деревянных и расположенных в рекреационных и природоохранных зонах городов, для
которых класс нагрузки следует принимать равным 11.
Для реконструируемых сооружений класс нагрузки следует принимать в задании
на проектирование, но не менее 11." СП 35.13330.2011. 2011 год.
"Класс нагрузки К надлежит принимать равным 11 для всех мостов и труб, кроме деревянных мостов на дорогах V категории и внутрихозяйственных дорогах II-c и III-с категорий, для которых он может приниматься равным 8." СНиП 2.05.03-84 1984 год.
0
Сообщить
№73
Huniadi Ianos
19.08.2021 20:34
Цитата, АлександрA сообщ. №71
Вообще то если мост выдерживает одиночную четырехосную колёсную машину массой 80 тонн, то он выдержит и одиночную гусеничную машину примерно той же массы.Не совсем так. Там разные схемы загружения пролёта. НК-80 это сосредоточенные силы по 20 тонн на ось, а НГ-60 это 60 тонн которые равномерно распределяются по площади гусениц длиною 5 м и шириною 0.7 м. Там также разные коэффициенты при расчёте. Поэтому отдельно делается расчёт на НК-80 и отдельно на НГ-60
0
Сообщить
№74
Huniadi Ianos
19.08.2021 21:19
Цитата, АлександрA сообщ. №71
Вообще то если мост выдерживает одиночную четырехосную колёсную машину массой 80 тонн, то он выдержит и одиночную гусеничную машину примерно той же массы.Уточнение. Если речь идёт о мостах под нагрузку А11 то тогда да, так и есть.
0
Сообщить
№75
АлександрA
19.08.2021 21:56
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №73
Не совсем так. Там разные схемы загружения пролёта.
Не совсем так, но примерно так. Класс одиночной нагрузки НГ-60 с 60-х годов по начало прошлого десятилетия действовал разве что для мостов "деревянных и расположенных в рекреационных и природоохранных зонах городов". Все остальные мосты сегодня проектируются под класс нагрузки А14, как следствие одиночные нагрузки НК-120 и НК-180, для реконструируемых мостов принимается класс нагрузки не менее А11, а следовательно они обязаны выдерживать одиночную нагрузку НК-80.
Готовы ли Вы написать что мост выдерживающий одиночные нагрузки НК-120 и НК-180 может выдержать вес гусеничной машины не более 60 тонн? А про мост выдерживающий одиночную нагрузку НК-80 Вы напишете одиночную гусеничную машину какого максимального веса он выдержит?
Методика пересчета одиночной колёсной нагрузки в одиночную гусеничную нагрузку мной не обнаружена, но та нагрузка что справа:
даже при одинаковом весе "тележек" больше нагружает наиболее слабые несущие элементы пролетного строения, так как более "сосредоточена".
В добавку к написанному выше одиночные нагрузки НГ-60 и НК-80 оказывается в 2008 г. были отменены.
Сегодня осталась только одиночная колёсная нагрузка Н14. И с ней получилось очень весело:
"В последнее десятилетие у нас в стране дважды обновлялись нормы нагрузок на мостовые сооружения – в 2007 и 2011 годах [2, 8], в результате чего были получены нормативные временные вертикальные нагрузки от подвижного состава класса К14 в виде полос АК (А14), каждая из которых включает в себя одну двухосную тележку с осевой нагрузкой и равномерно распределенную нагрузку (рис. 1а), и в виде тяжелых одиночных нагрузок НК (Н14) в виде четырехосной тележки (рис. 1б). Однако качество и научная обоснованность этих норм вызвали много дискуссий.
[...]
"Предусмотренные в нормах модели нагрузки класса К14 предусматривают два вида моделей нагрузок для расчета мостов в виде полос А14, которые включают одну двухосную тележку с осевой нагрузкой 14,18 тс и равномерно распределенную нагрузку интенсивностью 1,42 тс/м (рис. 1а) и в виде четырехосной колесной нагрузки Н=14 общей массой 103 тс (рис. 1б).
Существенным недостатком наших норм является то, что для мостов и труб, расположенных на всех дорогах общего пользования, включая сельские дороги, улицы и дороги городов, поселков и сельских населенных пунктов, установлена единая нагрузка класса К14.
Даже неспециалисту ясно, что нагрузки на автомагистралях, сельских и городских дорогах не могут быть одинаковыми, что разница – в составе транспортного потока на автомагистралях и городских дорогах. Для малых пролетов и при малых длинах загружения нагрузки класса К14 нереальны, и их появление на мостах на магистральных дорогах маловероятно, а для обычных дорог просто невозможно. Например, нагрузочный эффект от нагрузки класса А14 (рис. 1а) при пролете моста 20 м будет адекватен воздействию, создаваемому нагрузкой от транспортного средства с колесной схемой наиболее распространенного автосамосвала КамАЗ 65115А4 массой 60 тс.
Для того чтобы создать в элементах моста воздействие, соответствующее нагрузке Н14, потребуется автомобиль с колесной схемой автосамосвала КамАЗ 65115А4 массой 90 тс. Однако таких автомобилей у нас в стране не выпускают. Колесной нагрузки в виде четырехосной тележки Н14 с колесной базой 3,6 метров полной массой 110 т (с учетом коэффициента надежности, равного 1,1) в мире вообще не существует.
Ближайшим аналогом такой нагрузки может быть сверхтяжелый карьерный самосвал КамАЗ 6520173 общей массой 41 тс с колесной базой 1,96+3,00+1,44=6,4 м или автосамосвал «Тонар» массой 60 т с колесной базой 5,6+1,3+1,3=8,2 м. Нагрузочный эффект от нагрузки НК100 будет превышать эффект от воздействия этих нагрузок более чем в два раза!
Самой тяжелой нагрузкой, периодически обращаемой по дорогам у нас в стране, является нагрузка в виде семиосной тележки с колесной базой 12 м с полной массой 105 тс, предназначенная только для дорог оборонного значения и принимаемая по согласованию с Минобороны России (рис. 2). Нагрузочный эффект от такой нагрузки на мостах малых пролетов существенно меньше, чем от нагрузки Н14!"
Так что построенные по современным нормам нагрузок мосты, рассчитанные на одиночную нагрузку Н14, выдержат любые "Абрамсы", хоть 80 тонные, хоть 100 тонные. Возможно они выдержат даже два "Тополя-М" движущихся в соседних рядах. Причём везде, так как "на всех дорогах общего пользования, включая сельские дороги, улицы и дороги городов, поселков и сельских населенных пунктов, установлена единая нагрузка класса К14." :)
0
Сообщить
№76
X-555
19.08.2021 23:55
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
а мастодоны эсминцы нет.
Цитата, q
МИД Испании не ответил на просьбу России о заходе двух военных кораблей — большого противолодочного корабля «Вице-адмирал Кулаков» и спасательного буксирного судна «Алтай» — в порт города Сеута, испанского полуэксклава в Северной Африке, сообщила газета El Confidencial со ссылкой на источники.
По ее данным, речь шла о трехдневной стоянке, которая должна была начаться 18 августа. В порту корабли должны были дозаправиться и пополнить запасы продовольствия, а члены экипажа могли бы посетить город.
https://www.rbc.ru/politics/19/08/2021/611eb3cd9a7947adc71b3d84
Вот Сережа зачем нужны
С вами право интересно, жизнь вам словно сама каждый день дает ответы (мне тока ссылки остается привести)
Ваши обожаемые 22350 в случае начала крупного конфликта оказавшиеся где-то далеко от родных берегов рискуют банально без топлива остаться (кстати с экономичностью у них далеко не все ладно)
з.ы.
очень кстати показателен пример 1155 тока недавно вышел и Кронштадта, прошел то в общем то всего ничего, и уже нужно думать о дозаправке....
0
Сообщить
№77
Huniadi Ianos
20.08.2021 07:46
Цитата, АлександрA сообщ. №75
Готовы ли Вы написать что мост выдерживающий одиночные нагрузки НК-120 и НК-180 может выдержать вес гусеничной машины не более 60 тонн?Для того чтобы однозначно утверждать, что мост выдерживающий нагрузки НК-120(180) выдержит и гусеничную нагрузку более 60 тонн надо перевести НК-120 (180) и к примеру 80-ти тонный танк в эквивалентные нагрузки и сравнить для различных пролётов.
Цитата, АлександрA сообщ. №75
А про мост выдерживающий одиночную нагрузку НК-80 Вы напишете одиночную гусеничную машину какого максимального веса он выдержит?Однозначно выдержит 60-ти тонный танк. Для этих видов нагрузок пересчёт в эквивалентные уже давно имеется.
http://normativa.ru/snips/section-2-design-standards/snip-2-05-03-84-mosty?start=109
Для более тяжёлых танков в сравнении с НК-80 надо опять таки переводить их в эквивалентную нагрузку и сравнивать с эквивалентной нагрузкой НК-80
0
Сообщить
№78
Сергей-82
20.08.2021 08:01
Цитата, X-555 сообщ. №76
Вот Сережа зачем нужны Крейсеры Эсминцы в реальной жизни,В реальной жизни значит о слабых ноги вытирают, но это не имеет ни какого отношения к наличию мастодонов ценность которых равна нулю.
Цитата, X-555 сообщ. №76
Ваши обожаемые 22350 в случае начала крупного конфликта оказавшиеся где-то далеко от родных берегов рискуют банально без топлива остаться (кстати с экономичностью у них далеко не все ладно)Ваши обожаемые мастодоны сслучае крупного конфликта ,а это значит с НАТО, в дали от берегов будут на раз два уничтожены, в то время как Россия могла бы получить вместо этого мастодонта условно говоря 500-1000 ОБТ, который в это время взяли бы Берлин.
Впрочем как это и было ВОВ, в то время как крейсера ,линкоры стояли у берега, пехота взяла Берлин.
То же самое произошла и в годы ПМВ войны,огромный флот Германии оказался заперт,а вот пехота ,ВВС воевали.
Деньги оказались потрачены в пустую.
0
Сообщить
№79
Сергей-82
20.08.2021 08:07
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №77
Для более тяжёлых танков в сравнении с НК-80 надо опять таки переводить их в эквивалентную нагрузку и сравнивать с эквивалентной нагрузкой НК-80А кто казал что там прямая связь?
Ну и Польша совершает поход на Киев, ВСУ что позволит на тралах перевозить Абрамсы,Лео?
Представляю,идет война,речка застранка с мостом, надо оперативно перейти,пшеки подгоняют тралы,садят Абрамы,Лео и перевозят,а ВСУ ждет и так в сотнях и тысячах мест где есть мосты.
Бред.
0
Сообщить
№80
Huniadi Ianos
20.08.2021 08:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №79
Ну и Польша совершает поход на Киев, ВСУ что позволит на тралах перевозить Абрамсы,Лео?Сергей, я говорю только о технической возможности, не вдаваясь в политику. Вот 60-ти тонный танк однозначно пройдёт по мосту рассчитанному на нагрузку НК-80 под которую строились все мосты в СССР начиная с начала 60-х Такое сравнение уже имеется. А вот для более тяжёлого надо считать.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!