Войти
13.08.2021

Активизация модернизации: русский танк Т-90 — бронированный убийца (The National Interest, США)

Т-90 — основа танковых войск России, пишет американский эксперт. У машины три уровня защиты от огня противника, она может стрелять управляемыми ракетами. Но конструкторы не останавливаются на достигнутом и постоянно улучшают танк. Не в последнюю очередь это вызвано устойчивым зарубежным спросом. Автор объясняет причины успешности этого танка.

7612
148
+3
148 комментариев, отображено с 41 по 80
№41
19.08.2021 09:41
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №40
Впрочем нет больших проблем временно усилить мост для проезда не нормативной временной нагрузки.

При наличии времени и матчасти ничто не проблема, главное чтобы это всё было. Впрочем, если они собираются использовать Абрамсы как ПТ-САУ в обороне, то действительно, Лео и Абрамс подойдут, но тогда другой момент - дороговатая какая-то САУ получается.
0
Сообщить
№42
19.08.2021 09:45
Цитата, Hazzard сообщ. №41
Впрочем, если они собираются использовать Абрамсы как ПТ-САУ в обороне
А что Польша собирается на кого то нападать?
0
Сообщить
№43
19.08.2021 09:51
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №42
А что Польша собирается на кого нападать?

Да мало ли как жизнь повернётся. Но, не вдаваясь в политоту, в пассивной обороне войны не выигрываются, наступательные операции всё равно нужны.
0
Сообщить
№44
19.08.2021 09:59
Цитата, Hazzard сообщ. №43
Да мало ли как жизнь повернётся. Но, не вдаваясь в политоту, в пассивной обороне войны не выигрываются, наступательные операции всё равно нужны.
И в чём проблема для польского "Леопард-2A4PL"  перейти в наступление через польские мосты построенные по советским нормам, или к примеру через украинские, если будут наступать на Москву ?:-)))
0
Сообщить
№45
19.08.2021 11:20
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №44
И в чём проблема для польского "Леопард-2A4PL"  перейти в наступление через польские мосты построенные по советским нормам, или к примеру через украинские, если будут наступать на Москву ?:-)))

PL это версия с доп. бронёй. Тоесть сильно выше 60 тонн вес. А в остальном, всё то же самое, что у турок при использовании "Леопард-2A4TR" в Сирии + еще и, в отличие, от турок поганая местность и совсем другой противник.
0
Сообщить
№46
19.08.2021 11:23
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №44
И в чём проблема для польского "Леопард-2A4PL"  перейти в наступление через польские мосты построенные по советским нормам, или к примеру через украинские, если будут наступать на Москву ?:-)))
Проблема в наличие несколько тысяч ТЯО, так что поход на Москву отменяется, разве что только на Киев для возрождения Речи Посполитой.
+1
Сообщить
№47
19.08.2021 13:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №46
Проблема в наличие несколько тысяч ТЯО, так что поход на Москву отменяется, разве что только на Киев для возрождения Речи Посполитой.
Ну хорошо пусть на Киев:-))) Как в этом польским танкам могут помешать мосты? Я вообще то именно про это.
0
Сообщить
№48
19.08.2021 13:20
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №47
Ну хорошо пусть на Киев:-))) Как в этом польским танкам могут помешать мосты? Я вообще то именно про это.

НГ-60 это мосты на автострадах. Всё остальное НГ-30, а то и вообще НГ-10. Соответственно, наступать польские танки смогут только вдоль автострад, причём в сопровождении инженерных частей. А значит медленно и по заранее предсказуемому маршруту.
+2
Сообщить
№49
19.08.2021 13:41
Цитата, Hazzard сообщ. №48
Всё остальное НГ-30, а то и вообще НГ-10.
Нет таких нагрузок. Есть Н - 30 (нагрузка колёсная 30 т) Она имеет место на тех же мостах где  и НГ-60. Только там разное распределение по мосту. Это может быть либо колонна 30- тонных автомобилей либо одиночная гусеничная весом 60 т. Иными словами по мостам построенным по советским нормам проедет как танк 60 т так колонна 30-тонных автомобилей.
Н-10 это вообще для деревянных мостов.
0
Сообщить
№50
19.08.2021 13:51
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №49
Нет таких нагрузок.

Есть Зависит от категории автодороги. НГ-60 (она же НК-80) только на автотрассах. И да, ошибся, НГ-10 нет, всё что ниже норматива НГ-30, вообще не считается пригодным для гусеничной техники.

З.Ы. И, кстати, Леопард-2A4PL тяжелее 60 тонн.
+1
Сообщить
№51
19.08.2021 13:59
Цитата, Hazzard сообщ. №50
НГ-60 (она же НК-80
Нет, не она же. НГ-60 это одиночная 60-тонная гусеничная, а НК-80 это это одиночная колёсная весом 80 т
Цитата, Hazzard сообщ. №50
всё что ниже норматива НГ-30, вообще не считается пригодным для гусеничной техники.
Ещё раз, нет такой нагрузки НГ-30. Есть нагрузка Н-30. Она  имеет место в качестве временной нагрузки для тех же мостов, что и временная НГ-60, но с различным распределением по длине и габариту моста.
Цитата, Hazzard сообщ. №50
З.Ы. И, кстати, Леопард-2A4PL тяжелее 60 тонн.
Ну усё, Москва и Киев могут спать спокойно:-)))
0
Сообщить
№52
19.08.2021 14:04
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №51
Ещё раз, нет такой нагрузки НГ-30.

Я вам ссылку дал.
Н О Р М Ы
ПОДВИЖНЫХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ
НАГРУЗОК ДЛЯ РАСЧЕТА
ИСКУССТВЕННЫХ СООРУЖЕНИЙ
НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ
(Н-106-53)

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
2. Нормативная подвижная вертикальная нагрузка
для расчета искусственных сооружений на автомобильных дорогах устанавливается трех видов:
....
б) нормативная колесная или гусеничная нагрузка по
схемам НК-80, НГ-60 и НГ-30.
0
Сообщить
№53
19.08.2021 14:12

Ну как вес Абраши и возможности его переброски.
0
Сообщить
№54
19.08.2021 14:41
Цитата, Hazzard сообщ. №52
нормативная колесная или гусеничная нагрузка по
схемам НК-80, НГ-60 и НГ-30.
Цитата, q
Я вам ссылку дал.
Н О Р М Ы
И где Вы там нашли НГ-30?
0
Сообщить
№55
19.08.2021 15:05
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №54
И где Вы там нашли НГ-30?

Я извиняюсь, но вы читать умеете?

Стр.7
Нормативная гусеничная нагрузка по схеме НГ-30 принимается следующая (рис. 5).
Там же
Основные показатели для расчетных машин по
схемам НК-80, НГ-60 и НГ-30

Ну и вишенкой
стр. 15
Эквивалентные нагрузки, соответствующие нагрузкам
от расчетных машин, по схемам НГ-60 и НГ-30 в т
на 1 пог. м.
0
Сообщить
№56
19.08.2021 15:09
Цитата, Hazzard сообщ. №55
Я извиняюсь, но вы читать умеете?
А Вы?  Я уже третий раз пишу, что не НГ-30 а Н-30. НГ-30 вообще в природе не существует.
0
Сообщить
№57
19.08.2021 15:49
Хм. Я иронизировал по поводу не умения читать, а тут реально у человека с глазами проблемы. Вот схема:



Что будете утверждать, что тут Н-30 (которого действительно не существует) написано, упорный вы наш?
0
Сообщить
№58
19.08.2021 16:05
Цитата, Hazzard сообщ. №57
Вот схема:
Так это нормы 53 года. Таких и мостов уже давно в природе не существует. А я Вам про советские нормы 1985 г по которым ещё осталось довольно приличное количество мостов. И там уже нет НГ-30 а есть именно Н-30.
0
Сообщить
№59
19.08.2021 16:13
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №58
Так это нормы 53 года. Таких и мостов уже давно в природе не существует.

Вот те раз... Их что, снесли все в 85м штоль?

Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №58
А я Вам про советские нормы 1985 г по которым ещё осталось довольно приличное количество мостов

Только вот программа строительства польских автострад по этим нормам была разработана в конце 90х годов XX века и не реализована по причине распада СЭВ. С 2000х там уже ЕСовская программа со своими нормами, которая реализована дай бог наполовину.
А всё остальное построено именно по нормам 53 года.
+1
Сообщить
№60
19.08.2021 16:19
Цитата, Hazzard сообщ. №59
Вот те раз... Их что, снесли все в 85м штоль?
Могли просто усилить доведя до норм 85 года. Обычная практика.
0
Сообщить
№61
19.08.2021 16:28
Цитата, Hazzard сообщ. №59
А всё остальное построено именно по нормам 53 года.
Вы уверены, что поляки до конца 90-х строили мосты по советским нормам 53 года?  Кстати есть нормы 62 г СН-200, где НГ-30 уже нет. Вполне могли начиная с 60-х годов строить по нормам СН-200
0
Сообщить
№62
19.08.2021 17:23
Мне надоело. Ок. Мосты в Польше и Украине даже на дорогах второй категории и ниже легко выдержат Абрамсы и Лео.
+1
Сообщить
№63
19.08.2021 17:41
Цитата, Hazzard сообщ. №62
Мосты в Польше и Украине даже на дорогах второй категории и ниже легко выдержат Абрамсы и Лео.
За Польшу не скажу, а в СССР все мосты начиная с начала 60-х строились по нормам СН-200 где имела место временная нагрузка НГ-60 будь то первая категория дороги, вторая или даже третья. Абрамсы и Лео с весом более 60 тонн тоже могут пройти. Мосты обычно рассчитываются с некоторым запасом по прочности.
0
Сообщить
№64
19.08.2021 18:12
Цитата, Hazzard сообщ. №39
Ну а теперь с вас пруф. что они у них есть Эти снаряды по чайной ложке даже американцы закупают, ибо дорого.

Ну а теперь? Я то пруфы приведу:

LEOPARD 2PL – POLISH UPGRADE

"Modernization of the Rh120L44 gun, programming device for multi-purpose projectiles (e.g. DM11) and redesign to enable use of DM-53 and DM-63 ammunition or their equivalents.
Licence for maintenance and modernization of Rh120L44 guns by ZM "BUMAR - ŁABĘDY" S.A."


Первые танки Leopard 2PL отправлены в Войско Польское

"Польская версия Leopard 2PL получает следующие усовершенствования:

[...]

введение в боекомплект пушки новых 120-мм выстрелов Rheinmetall DM11 и DM63"


Цитата
Не разумею полска. Но большинство мостов Польши строилось даже не по нормативам СССР, а по нормативам нацистской германии

Приведите пруф что большинство мостов Польши построены по нормативам нацистской Германии.

Цитата
вторая волна в 70-80х по нормативам СССР (и Варшавского договора), и только последнее время по нормативам ЕС и то в западной части

Нормативы СССР?

Обеспечение пропуска сверхнормативных нагрузок по искусственным сооружениям

"...Начиная с шестидесятых годов деревянные мосты строили только под нагрузки Н-10 и НГ-60, а стальные и железобетонные — под Н-30 и НК-80 (до этого Н-13 и НГ-60 и Н-18 и НК-80).

Все легковые автомобили, грузовые грузоподъемностью не больше 4 т, автобусы вместимостью до 50 чел. и любые другие машины общим весом не больше 10 тс могут свободно без ограничения проходить по всем мостам и трубам. Более тяжелые грузовые автомобили и автобусы, промышленные транспортные средства н особенно крупногабаритные и тяжеловесные автопоезда проходят по мостам, как правило, с ограничением или вообще их не пропускают. Так, по деревянным мостам, рассчитанным под нагрузки Н-8 и НГ-30, возможно движение машины общим весом до 10 тс, а одиночной — не больше 30 тс. Мосты, построенные под расчетную нагрузку Н-10 и НГ-60, могут пропускать в составе колонны автомобили общим весом до 13 тс, а машины свыше 13 тс и до 60 тс — только одиночные. Мосты, построенные под нагрузку
Н-18, Н-30 и НК-80, допускают проход по ним в составе колонны любых автомобилей и автобусов массового серийного изготовления весом до 30 тс. Вероятность прохождения по мосту одновременно двух колонн из таких машин в одну сторону или навстречу очень мала. Максимальный допустимый вес одиночной машины может быть в пределах 30—80 тс."


В СССР начиная с 60-х все стальные и железобетонные мосты строились под нагрузку Н-30 или НК-80. Мосты под нагрузку Н-30 танк Т-72 не выдерживают. Мосты под нагрузку НК-80 выдерживают одиночные машины с допустимым весом до 80 тонн.

Приведите пруф что в Польше начиная с 60-х так мосты не строили.
-1
Сообщить
№65
19.08.2021 18:57
Цитата, АлександрA сообщ. №64
Мосты под нагрузку Н-30 танк Т-72 не выдерживают.
Не совсем так. Н-30 это колонна автомобилей весом 30 т. Но по нормам начиная с 60-х годов для расчёта мостов принимается также временная нагрузка НГ-60 и НК-80. Поэтому по любому мосту рассчитанному по нормам СН-200 пройдёт как колонна автомобилей весом 30 т. так и любой танк весом не более 60 т как и   одиночный автомобиль весом не более 80 т.
0
Сообщить
№66
19.08.2021 19:03
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №65
Н-30 это колонна автомобилей весом 30 т. Но по нормам начиная с 60-х годов для расчёта мостов принимается также временная нагрузка НГ-60 и НК-80. Поэтому по любому мосту рассчитанному по нормам СН-200 пройдёт как колонна автомобилей весом 30 т. так и любой танк весом не более 60 т как и   одиночный автомобиль весом не более 80 т.
Тем не менее вес автомобилей что в России,что в Польше ограничен 44  тоннами https://гибдд.рф/upload/site1/document_file/weight_limits.pdf
http://bamap.org/information/news/2017_03_17_93507/
В то время как к примеру в Австаралий 190 тонн.
Все остальное негабаритные и тяжеловесный груз с ограничениями по траспортировке.
0
Сообщить
№67
19.08.2021 19:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №66
Тем не менее вес автомобилей что в России,что в Польше ограничен 44  тоннами
Нагрузка  НК-80 это может быть тягач который возит С-300 к примеру.
0
Сообщить
№68
19.08.2021 19:23
Цитата, Сергей-82 сообщ. №66
В то время как к примеру в Австаралий 190 тонн.
По последним российским нормам есть нагрузка НК-180. Это одиночная шестиосная "телега" с нагрузкой на ось 18  кН. Это вроде как и тягач с МБР пройдёт:-)))
0
Сообщить
№69
19.08.2021 19:38
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №67
Нагрузка  НК-80 это может быть тягач который возит С-300 к примеру.
Вы вроде как в поход на Абрамс и Лео собрались ,а у первого вес 81 короткая тонна,то есть 73 тонны,у второго больше 60.Так что своим ходом вперед в атаку,через мосты Украины и будете искать только те которые держат НГ-60,чтоб старые Лео прополз.
Те которые держат Абрамс здесь не описаны https://rosavtodor.gov.ru/storage/app/media/uploaded-files/151odm-2184025-2016.pdf
Ну может на Украине -Польше какие то новые по евростандартам настроили.Но это не точно.
0
Сообщить
№70
19.08.2021 19:43
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №68
По последним российским нормам есть нагрузка НК-180. Это одиночная шестиосная "телега" с нагрузкой на ось 18  кН. Это вроде как и тягач с МБР пройдёт:-)))
Это явно не на каждом углу построенно.
0
Сообщить
№71
19.08.2021 19:45
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №65
Не совсем так. Н-30 это колонна автомобилей весом 30 т.

Да, я напутал. Ведь до 1953 г. Н-30 была нагрузкой от гусеничной техники согласно ГОСТ 2775-44:

"Классификация нагрузок и правила их применения при расчетах

1. Расчетная временная вертикальная нагрузка устанавливается трех видов:
а) Нагрузка автомобильная классов: Н-13, Н-10 и Н-8.
Примечание. Класс автомобильной нагрузки обозначается буквой «Н» и числом, соответствующим весу нормального автомобиля для данного класса нагрузки в тоннах (см. п. п. 4 и 8).
б) Нагрузка гусеничная классов: Н-60 и Н-30.
Примечание. Класс гусеничной нагрузки обозначается буквой «Н» и числом, соответствующим весу машины для данного класса нагрузки в тоннах (см. п. 13)."

Цитата
Поэтому по любому мосту рассчитанному по нормам СН-200 пройдёт как колонна автомобилей весом 30 т. так и любой танк весом не более 60 т как и   одиночный автомобиль весом не более 80 т.

Вообще то если мост выдерживает одиночную четырехосную колёсную машину массой 80 тонн, то он выдержит и одиночную гусеничную машину примерно той же массы.

По этому с 60-х годов (согласно СН 200-62) схема НГ-60 (одиночная гусеничная машина массой 60 тонн)  совместно со схемой Н-10 (колонна автомобилей массой 10 тонн с одним автомобилем массой 13 тонн в середине колонны) была актуальна только для деревянных мостов.

Для стальных и железобетонных - сочетание Н-30 (колонна) и НК-80 (одиночная).
0
Сообщить
№72
19.08.2021 20:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №66
Тем не менее вес автомобилей что в России , что в Польше ограничен 44  тоннами

Но к одиночной колёсной нагрузке НК-80 в виде четырехосной машины общим весом 80 тс добавились одиночная колёсная нагрузка НК-120 в виде одиночной четырехосной машины общим весом 120 тс и НК-180 в виде одиночной шестиосной машины общим весом 180 тс.

Мосты спроектированные под нагрузку А8 рассчитаны так же на одиночную нагрузку НГ-60.
Мосты спроектированные под нагрузку А11 рассчитаны так же на одиночную колёсную нагрузку НК-80.
Мосты спроектированные под нагрузку А14 рассчитаны так же на одиночные колёсные нагрузки НК-120 и НК-180.

"Нагрузки НК-80 и НК-120 следует располагать только в пределах проезжей части моста. Нагрузка НК-180 располагается по оси проезжей части моста."

"Класс нагрузки К надлежит принимать равным 14 для всех мостов и труб, кроме
деревянных и расположенных в рекреационных и природоохранных зонах городов, для
которых класс нагрузки следует принимать равным 11.
Для реконструируемых сооружений класс нагрузки следует принимать в задании
на проектирование, но не менее 11." СП 35.13330.2011. 2011 год.

"Класс нагрузки К надлежит принимать равным 11 для всех мостов и труб, кроме деревянных мостов на дорогах V категории и внутрихозяйственных дорогах II-c и III-с категорий, для которых он может приниматься равным 8." СНиП 2.05.03-84 1984 год.
0
Сообщить
№73
19.08.2021 20:34
Цитата, АлександрA сообщ. №71
Вообще то если мост выдерживает одиночную четырехосную колёсную машину массой 80 тонн, то он выдержит и одиночную гусеничную машину примерно той же массы.
Не совсем так. Там разные схемы загружения пролёта. НК-80 это  сосредоточенные силы по 20 тонн на ось, а НГ-60 это 60 тонн которые равномерно распределяются по площади гусениц длиною  5 м  и шириною 0.7 м. Там также разные коэффициенты при расчёте.  Поэтому отдельно делается расчёт на НК-80 и отдельно на НГ-60
0
Сообщить
№74
19.08.2021 21:19
Цитата, АлександрA сообщ. №71
Вообще то если мост выдерживает одиночную четырехосную колёсную машину массой 80 тонн, то он выдержит и одиночную гусеничную машину примерно той же массы.
Уточнение.  Если речь идёт о мостах  под нагрузку А11 то тогда да, так и есть.
0
Сообщить
№75
19.08.2021 21:56
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №73
Не совсем так. Там разные схемы загружения пролёта.

Не совсем так, но примерно так. Класс одиночной нагрузки НГ-60 с 60-х годов по начало прошлого десятилетия действовал разве что для мостов "деревянных и расположенных в рекреационных и природоохранных зонах городов". Все остальные мосты сегодня проектируются под класс нагрузки А14, как следствие одиночные нагрузки НК-120 и НК-180, для реконструируемых мостов  принимается класс нагрузки не менее А11, а следовательно они обязаны выдерживать одиночную нагрузку НК-80.

Готовы ли Вы написать что мост выдерживающий одиночные нагрузки НК-120 и НК-180 может выдержать вес гусеничной машины не более 60 тонн? А про мост выдерживающий одиночную нагрузку НК-80 Вы напишете одиночную гусеничную машину какого максимального веса он выдержит?

Методика пересчета одиночной колёсной нагрузки в одиночную гусеничную нагрузку мной не обнаружена, но та нагрузка что справа:



даже при одинаковом весе "тележек" больше нагружает наиболее слабые несущие элементы пролетного строения, так как более "сосредоточена".

В добавку к написанному выше одиночные нагрузки НГ-60 и НК-80 оказывается   в 2008 г. были отменены.

Сегодня осталась только одиночная колёсная нагрузка Н14. И с ней получилось очень весело:

"В последнее десятилетие у нас в стране дважды обновлялись нормы нагрузок на мостовые сооружения – в 2007 и 2011 годах [2, 8], в результате чего были получены нормативные временные вертикальные нагрузки от подвижного состава класса К­14 в виде полос АК (А­14), каждая из которых включает в себя одну двухосную тележку с осевой нагрузкой и равномерно распределенную нагрузку (рис. 1а), и в виде тяжелых одиночных нагрузок НК (Н­14) в виде четырехосной тележки (рис. 1б). Однако качество и научная обоснованность этих норм вызвали много дискуссий.

[...]

"Предусмотренные в нормах модели нагрузки класса К­14 предусматривают два вида моделей нагрузок для расчета мостов в виде полос А­14, которые включают одну двухосную тележку с осевой нагрузкой 14,18 тс и равномерно распределенную нагрузку интенсивностью 1,42 тс/м (рис. 1а) и в виде четырехосной колесной нагрузки Н=14 общей массой 103 тс (рис. 1б).

Существенным недостатком наших норм является то, что для мостов и труб, расположенных на всех дорогах общего пользования, включая сельские дороги, улицы и дороги городов, поселков и сельских населенных пунктов, установлена единая нагрузка класса К­14.

Даже неспециалисту ясно, что нагрузки на автомагистралях, сельских и городских дорогах не могут быть одинаковыми, что разница – в составе транспортного потока на автомагистралях и городских дорогах. Для малых пролетов и при малых длинах загружения нагрузки класса К­14 нереальны, и их появление на мостах на магистральных дорогах маловероятно, а для обычных дорог просто невозможно. Например, нагрузочный эффект от нагрузки класса А­14 (рис. 1а) при пролете моста 20 м будет адекватен воздействию, создаваемому нагрузкой от транспортного средства с колесной схемой наиболее распространенного автосамосвала КамАЗ 65115­А4 массой 60 тс.

Для того чтобы создать в элементах моста воздействие, соответствующее нагрузке Н­14, потребуется автомобиль с колесной схемой автосамосвала КамАЗ 65115­А4 массой 90 тс. Однако таких автомобилей у нас в стране не выпускают. Колесной нагрузки в виде четырехосной тележки Н­14 с колесной базой 3,6 метров полной массой 110 т (с учетом коэффициента надежности, равного 1,1) в мире вообще не существует.

Ближайшим аналогом такой нагрузки может быть сверхтяжелый карьерный самосвал КамАЗ 65201­73 общей массой 41 тс с колесной базой 1,96+3,00+1,44=6,4 м или автосамосвал «Тонар» массой 60 т с колесной базой 5,6+1,3+1,3=8,2 м. Нагрузочный эффект от нагрузки НК­100 будет превышать эффект от воздействия этих нагрузок более чем в два раза!

Самой тяжелой нагрузкой, периодически обращаемой по дорогам у нас в стране, является нагрузка в виде семиосной тележки с колесной базой 12 м с полной массой 105 тс, предназначенная только для дорог оборонного значения и принимаемая по согласованию с Минобороны России (рис. 2). Нагрузочный эффект от такой нагрузки на мостах малых пролетов существенно меньше, чем от нагрузки Н­14!"


Так что построенные по современным нормам нагрузок мосты, рассчитанные на одиночную нагрузку Н14, выдержат любые "Абрамсы", хоть 80 тонные, хоть 100 тонные. Возможно они выдержат даже два "Тополя-М" движущихся в соседних рядах. Причём везде, так как "на всех дорогах общего пользования, включая сельские дороги, улицы и дороги городов, поселков и сельских населенных пунктов, установлена единая нагрузка класса К­14." :)
0
Сообщить
№76
19.08.2021 23:55
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
а мастодоны эсминцы нет.

Цитата, q
МИД Испании не ответил на просьбу России о заходе двух военных кораблей — большого противолодочного корабля «Вице-адмирал Кулаков» и спасательного буксирного судна «Алтай» — в порт города Сеута, испанского полуэксклава в Северной Африке, сообщила газета El Confidencial со ссылкой на источники.

По ее данным, речь шла о трехдневной стоянке, которая должна была начаться 18 августа. В порту корабли должны были дозаправиться и пополнить запасы продовольствия, а члены экипажа могли бы посетить город.

https://www.rbc.ru/politics/19/08/2021/611eb3cd9a7947adc71b3d84

Вот Сережа зачем нужны Крейсеры Эсминцы в реальной жизни, а не вашем мире розовых пони ;)
С вами право интересно, жизнь вам словно сама каждый день дает ответы (мне тока ссылки остается привести)

Ваши обожаемые 22350 в случае начала крупного конфликта оказавшиеся где-то далеко от родных берегов рискуют банально без топлива остаться (кстати с экономичностью у них далеко не все ладно)

з.ы.
очень кстати показателен пример 1155 тока недавно вышел и Кронштадта, прошел то в общем то всего ничего, и уже нужно думать о дозаправке....
0
Сообщить
№77
20.08.2021 07:46
Цитата, АлександрA сообщ. №75
Готовы ли Вы написать что мост выдерживающий одиночные нагрузки НК-120 и НК-180 может выдержать вес гусеничной машины не более 60 тонн?
Для того чтобы однозначно утверждать, что мост выдерживающий нагрузки НК-120(180) выдержит и гусеничную нагрузку более 60 тонн надо перевести НК-120 (180) и к примеру 80-ти тонный танк в эквивалентные нагрузки и сравнить для различных пролётов.
Цитата, АлександрA сообщ. №75
А про мост выдерживающий одиночную нагрузку НК-80 Вы напишете одиночную гусеничную машину какого максимального веса он выдержит?
Однозначно выдержит 60-ти тонный танк. Для этих видов нагрузок пересчёт в эквивалентные уже давно имеется.
http://normativa.ru/snips/section-2-design-standards/snip-2-05-03-84-mosty?start=109
Для более тяжёлых танков в сравнении с НК-80 надо опять таки переводить их в эквивалентную нагрузку и сравнивать с эквивалентной нагрузкой НК-80
0
Сообщить
№78
20.08.2021 08:01
Цитата, X-555 сообщ. №76
Вот Сережа зачем нужны Крейсеры Эсминцы в реальной жизни,
В реальной жизни значит  о слабых ноги вытирают, но это не имеет ни какого отношения к наличию мастодонов ценность которых равна нулю.
Цитата, X-555 сообщ. №76
Ваши обожаемые 22350 в случае начала крупного конфликта оказавшиеся где-то далеко от родных берегов рискуют банально без топлива остаться (кстати с экономичностью у них далеко не все ладно)
Ваши обожаемые мастодоны сслучае крупного конфликта ,а это значит с НАТО, в дали от берегов будут  на раз два уничтожены, в то время как Россия могла бы получить вместо этого мастодонта условно говоря 500-1000 ОБТ, который в это время взяли бы Берлин.
Впрочем как это и было ВОВ, в то время как крейсера ,линкоры стояли у берега, пехота взяла Берлин.

То же самое произошла и в годы ПМВ войны,огромный флот Германии оказался заперт,а вот пехота ,ВВС  воевали.
Деньги оказались потрачены в пустую.
0
Сообщить
№79
20.08.2021 08:07
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №77
Для более тяжёлых танков в сравнении с НК-80 надо опять таки переводить их в эквивалентную нагрузку и сравнивать с эквивалентной нагрузкой НК-80
А кто казал что там прямая связь?
Ну и Польша совершает поход на Киев, ВСУ что позволит на тралах перевозить Абрамсы,Лео?
Представляю,идет война,речка застранка с мостом, надо оперативно перейти,пшеки подгоняют тралы,садят Абрамы,Лео и перевозят,а ВСУ ждет и так в сотнях и тысячах мест где есть мосты.
Бред.
0
Сообщить
№80
20.08.2021 08:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №79
Ну и Польша совершает поход на Киев, ВСУ что позволит на тралах перевозить Абрамсы,Лео?
Сергей, я говорю только о технической возможности, не вдаваясь в политику. Вот 60-ти  тонный танк однозначно пройдёт по мосту рассчитанному  на нагрузку НК-80 под которую строились все мосты в СССР начиная с начала 60-х  Такое сравнение уже имеется. А вот для более тяжёлого надо считать.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 06.05 10:42
  • 1179
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 06.05 10:09
  • 2
Раскрыты подробности об американо-японском перехватчике гиперзвуковых ракет
  • 06.05 09:46
  • 10
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 06.05 09:29
  • 1
Американская помощь сама по себе не спасет Украину (Foreign Affairs, США)
  • 06.05 08:35
  • 1
Украина на краю пропасти, заявляет высокопоставленный военачальник (The Economist, Великобритания)
  • 06.05 08:26
  • 4151
Оценка Советского периода в истории России.
  • 06.05 04:01
  • 1
Ответ на реплику от "просто экспл"
  • 06.05 02:32
  • 6
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 05.05 14:51
  • 24
Российский завод начал в три смены выпускать трехтонные супербомбы. На что они способны?
  • 05.05 14:22
  • 5
Минобороны показало работу нового ЗРК «Бук-М3» в ходе спецоперации
  • 05.05 13:52
  • 20
В Пентагоне заявили, что США не намерены поставлять Украине БПЛА MQ-9
  • 05.05 10:11
  • 3
На оборонные предприятия Тульской области дополнительно трудоустроено 17 тыс. человек
  • 05.05 01:52
  • 1
В продолжение темы о развитии бронетехники с учетом БПЛА
  • 04.05 16:13
  • 12
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 04.05 12:32
  • 34
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине