Войти

Танковая промышленность России сделала шаг назад

15431
138
+1

В очередной раз Россия потерпела чувствительное поражение на мировом оружейном рынке. В это раз проигран тендер на поставку для армии Таиланда 200 современных танков. Предложенный нашим государством основной боевой танк современной российской армии Т-90 проиграл украинскому Т-84 «Оплот». Сумма контракта оценивалась в 230 миллионов долларов, и теперь эти деньги достанутся Украине. Необходимо отметить, что проиграл и другой участник тендера танк «Леопард-2» 2A4 производства Германии. Но согласитесь это слабое утешение.


Возможно, решающую роль в отказе Таиланда выбрать в качестве нового танка для своей армии Т-90 сыграли скандальные высказывания Александра Постникова, главнокомандующего Сухопутных войск России по поводу технических характеристик танка, который находится на вооружение российской армии с 1992 года. Постников в середине марта довольно пренебрежительно отозвался об технических данных боевой машины, которая, по его словам, ничего современного собой не представляет и в реальности, является ни чем иным как «17-й модификацией советского Т-72, который выпускался с 1973 года».


Немного позже, когда скандал стал публичным фактом, Министерство обороны России с видимой неохотой пыталось оправдать сорвавшегося генерала тем, что он, очевидно, просто не знал, что в актовом зале есть журналисты. Учитывая это, он и не стеснялся в выражениях во время выступления. Лучше бы конечно Минобороны не делало подобных пояснений. Они всего-навсего усугубили дело. Из этого объяснения следовало, что как правило «на люди» мы преподносим одну правду о своем оружие, а на закрытых заседаниях обсуждаем совершенно другое.


Точной уверенности в том, что существует связь между прогремевшими, пожалуй, на весь мир словами и высказываниями российского главнокомандующего о Российском основном боевом танке, и предпочтением Бангкока в пользу Украины – нет. Не исключено, что в самом Таиланде все и так ранее было решено в пользу украинских конкурентов. Однако абсолютно точно, что и по будущим перспективам экспорта Т-90, а, стало быть, и по одной из самых доходных статей - оружейный экспорт страны, нанесен страшный и сокрушительный удар. В реальности, если даже командующий Сухопутными войсками России уверен, что танк Т-90 слова доброго не заслуживает – кто же станет платить за него миллионы долларов?


Необходимо заметить, что это вторая победа Украины в борьбе с Россией за экспортные миллионы. Первым серьезным поражением России можно назвать события в середине 90-х годов. Тогда Москве не смотря на все старания, не удалось сорвать договор на поставку 320 танков Т-80УД производства Украины Пакистану. Общая сумма, которая оговаривалась в том контракте, составляла 650 миллионов долларов.


В России утверждали, что на самом деле сделка с Пакистаном была абсолютно не нужна по целому ряду причин. Во-первых, контракт могли негативно воспринять основные покупатели российского вооружения в регионе – индусы. Об их негативных отношениях с пакистанцами напоминать излишне в виду многочисленных сообщениях о вооруженных столкновениях между странами. Во-вторых, России ни к чему соперники на ставших традиционными зарубежных рынках, которые были освоенных вначале советскими, а позже и российскими танкостроителями. Учитывая, что и Украина, и Россия выходили на те рынки с очень похожими, а иногда с совершенно идентичными образцами. Возможно, мы и смогли бы тогда, учитывая политическую подоплеку повлиять на судьбу указанного контракта. Но очевидно, как и в большинстве случаев помешало высокомерие.


В Украине в те годы была проблема с танковыми пушками, которые изготавливались в России, и по Минобороны даже ходила шутка: «Хохлы на свои танки будут ставить березовые стволы». Прошло немного времени и Украина доказала, что все шутки, это то что достанется России от торговли танками на мировом рынке вооружения. Не зря известное Харьковское конструкторское бюро машиностроения им. А.А. Морозова признавалось сильнейшей танкостроительной школой в СССР. Там быстро отыскали способ обойтись без российских пушек. Оказалось, что производство танковых пушек можно быстро наладить на заводе им. Фрунзе в городе Сумы, который прежде выпускал утяжеленные трубы для нужд нефтегазодобычи. На 95% имеющееся оборудование предприятия подошло для выполнения новой задачи. В начале весны 1998 году вместо мирных труб с заводской конвейерной линии сошел первый танковый орудийный ствол. Пулеметы ПКТ и «Утес», которые выпускает завод в российском Коврове, украинцы заменили на аналогичные образцы производства Болгарии. Получилось несколько дешевле. Ранее из Николаева в Пакистан по морю были отправлены первые несколько десятков Т-80УД, которые были изготовленных еще по устаревшим советским планам и оставшимися в Харькове по причине развала государства. Столь неудобный для России контракт был выполнен Украиной до последней запятой. Именно с этого момента на международном рынке оружия у российских танкостроителей впервые появился самый серьезный конкурент.


Очевидно, что те, пакистанские доллары, которые Украина получила за свои танки, сыграли решающую роль в создании в Харькове новой боевой машины – танк Т-84 («Оплот»). Как довольно патриотично считает, например, бывший начальник Главного управления автобронетанкового вооружения Минобороны России генерал-полковник Сергей Маев, танк «Оплот», это всего лишь «значительно ухудшенная копия нашего Т-90». В Украине, естественно, придерживаются совершенно противоположной точки зрения.


Но все эти споры необходимо оставить на суд специалистов. Можно отметить очевидное: и российский Т-90, и украинский Т-84 «Оплот» имеют общие технологические и конструкторские корни. Их базовые образцы были разработаны в СССР и отличаются, в основном, ходовой частью и силовой установкой. На базовом образце Т-90 установлен двигатель В-84, мощность которого 840 л.с. На Т-84 «Оплот» - двухтактный дизель 6ТД-2, у которого горизонтальное расположение цилиндров мощностью 1000 л.с. Несомненно, оба танка являются усовершенствованным танком Т-64, созданном около 50 лет назад.


Так же есть разница в защите брони, системе управления огнем из штатного оружия и кое в чем еще. Например, украинская машина управляется штурвалом, а не рычагами – танкисты утверждают, что это гораздо удобнее. В танке установлен кондиционер, об установке которого создатели Т-90 не позаботились.


Еще одна важная деталь. Очевидно, что танк Т-84 «Оплот» создан лишь для экспортных целей. Украинской армии из-за высокой цены в пределах 2,5 миллионов долларов он не по карману. Для собственных вооруженных сил начиная с 2005 года, Украина понемногу закупает созданный там же в Харькове Т-64БМ «Булат», который представляет собой хотя и менее мощную, но значительно дешевую модификацию старого советского танка Т-64.


Но что теперь ожидать на оружейном рынке России? Сумеет ли страна еще хоть что-то откусить от огромного международного танкового пирога? Очевидно, что с Т-90, так не понравившимся Постникову и уступившему «Оплоту» первенство в таиландском тендере, шансы, очевидно, невысоки. Возможно, в данной ситуации мог бы помочь новый российский танк Т-95, создание которого происходило за занавесью страшной тайны в последние пятнадцать лет. Утверждают, что это, несомненно, стало бы новым словом в танкостроении. Буквально два года назад Николай Макаров, начальник Генерального штаба Вооруженных сил России обещал, что Т-95 уже в ближайшее время будет принят на вооружение. Прошло немного времени и в Генштабе внезапно решили, что танки в современной армии вообще не нужны. В российской армии их число ограничено всего 2 тысячами. В виду нового взгляда на будущее армии работы по практически готовому Т-95 были свернуты.


То, что отказ от дальнейшей разработки Т-95 очередная огромная ошибка, заявил генерал-полковник Маев, свое видение ситуации он объяснил следующим образом: «Я вплотную участвовал в процессе создания танка Т-95, и был непосредственным руководителем данного проекта как руководитель Главного автобронетанкового управления. Я сожалею о том, что мы не смогли поставить Т-95 рядом с «Леопардом будущего», уверен, что вся Европа была бы в шоке, увидев, какие современные решения использованы в этом танке. Это поистине был бы фурор! Я смело могу уверить, что то, что заложено у нас в боевую машину Т-95, появится у американцев или немцев не ранее чем через десять лет. Естественно, это будут технологические и конструкторские решения в совершенно новом виде, и очень обидно, что идеология, которая заложена нами в этот танк, «выстрелит» там, на Западе, но только не у нас. По какой причине «зарубили»? Лично для меня самого это непонятный и очень большой вопрос. Танк был уже на выходе. Необходимо было всего-навсего построить еще один образец боевой машины и провести толковые разноплановые государственные испытания, на основе их результатов доработать машину и готовить ее к производству! Этот танк совершенно уверенно обеспечил бы российским Вооруженным силам огромное преимущество на ближайшие 20 лет. А все те конструкторские ноу-хау, которые были в него заложены, несомненно, стали бы своеобразным локомотивом, который бы тащил на себе все разработки в военно-технической промышленности для сухопутных войск еще полвека! На Т-95 впервые были задействованы новые технологические решения в плане компоновки машины! Конечно, эти разработки и технологии никуда не исчезли, но беда в том, что они так и останутся, не реализованы».

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
10.09.2015
Танки в обозримой перспективе останутся решающим фактором успеха при проведении наземных операций на ТВД
18.04.2011
Сплошные противоречия
02.03.2011
Броня не бывает инкогнито
05.07.2010
Танковые войска РФ деградировали: в НАТО уже отработали технологию их уничтожения
138 комментариев, отображено с 1 по 40
№0
04.04.2011 10:52
Цитата
На базовом образце Т-90 установлен двигатель В-84, мощность которого 840 л.с. На Т-84 «Оплот» - двухтактный дизель 6ТД-2, у которого горизонтальное расположение цилиндров мощностью 1000 л.с.

Опять журналисты наврали. На последних модификациях Т-90 стоит В-92С2 - 1000л.с. А на Оплоте всегда стоял 6ТД2 - 1200л.с. Ну и опять таки с ценой непонятно. Видимо пока контракта нет, цену придумали опять таки журналисты.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 11:02
журналисты тоже хотят кушать :)
0
Сообщить
№0
04.04.2011 11:30
Харьков. 29 марта. УНИАН. Информация о том, что Таиланд решил приобрести в Украине 200 танков «Оплот», не соответствует действительности, заявил в интервью УНИАН представитель украинского оборонно-промышленного комплекса.
Комментируя публикации в СМИ о том, что Украина выиграла тендер на поставку Таиланду 200 танков «Оплот», и командование Вооруженных сил этой страны приняло решение об их закупке, он сказал: «Информация о закупке танков не соответствует действительности».
«На самом деле такой тендер проводился. Украина принимала в нем участие, но объявления о завершении конкурса, а также о его победителе еще не было», - сказал собеседник агентства.
Он заметил, что приведенные в публикациях СМИ данные о количестве машин, заявленных на тендере, стоимости заказа, цене, некоторые технические параметры танка «Оплот», в частности, «не выдерживают критики и очень далеки от правды». Исходя из этого, сказал специалист, «можно считать публикацию провокационной и направленной на дискредитацию Украины как участника тендера и конкурента».
Характеризуя «Оплот», специалист отметил, что «эта машина создана на уровне самых современных танков, а в части защиты – опережает аналоги».
Справка УНИАН. Боевая машина «Оплот» разработана Харьковским конструкторским бюро им. Морозова. Танк взят на вооружение украинской армии в 2009 году. Серийное производство БМ «Оплот» по заказу Министерства обороны Украины начато на государственном предприятии «Завод им. Малышева». Танк «Оплот» за границей впервые был представлен на Международной выставке вооружений ADEX-2011 в Абу-Даби (Объединенные Арабские Эмираты) 20-24 февраля.
--------------------------------
Можно было догадаться, глядя на указанную цену.
+6
Сообщить
№0
04.04.2011 11:35
Цитата
Можно было догадаться, глядя на указанную цену.
=======================================================
Да.. все уже догадались..Кроме ангажированных журналюг..
0
Сообщить
№0
04.04.2011 12:45
Т95 жалко. А статья - хлам.
+7
Сообщить
№0
04.04.2011 13:33
Т-95 прикрыли. Через несколько лет ВНЕЗАПНО понадобятся новые танки. Т-90 объявят окончательно устаревшим, и мебельщики купят танки за границей. Так, похоже, и планируется.
+3
Сообщить
№0
04.04.2011 15:11
ноги в этой шутки растут от одного факта - сейчас турыстом по таиландам и всяким бирмам еездяет свет их сонечко президент Януковощ, вот и выдумывают всякую пургу политтехнологи, кстати - ваши, российские политтехнологи) зарплату киевскую отрабатывают- ведь наш тоже хочет прослыть "эффективным менеджером"
0
Сообщить
№0
04.04.2011 15:14
Т-95 прикрыли. Через несколько лет ВНЕЗАПНО понадобятся новые танки. Т-90 объявят окончательно устаревшим, и мебельщики купят танки за границей. Так, похоже, и планируется.

Но я хорошо помню, что говорилось, что УВЗ продолжает доводить его в иннициативном порядке.

Вот цитата (датировано №12 декабрь 2010):
По словам министра промышленности и науки Свердловской области Александра Петрова, разработку Т-95 УВЗ ведет самостоятельно, то есть в инициативном порядке, без участия Министерства обороны. По его мнению, решение МО о закрытии проекта «объект 195» явно преждевременное, поскольку новый танк, несомненно, будет востребован заказчиками. В этом сомневаться не приходится. Тайное дефиле Т-95 на выставке «Оборона и защита-2010» – не случайное явление, организованное по чьему-либо капризу. «Рособоронэкспорт» и ФСВТС определенно проявляют интерес к новой машине, дабы уже сейчас начинать подготовку к ее продвижению на внешний рынок. Так, кстати, было и с Т-90. Им сначала заинтересовались зарубежные заказчики, а потом уже Министерство обороны РФ. Да, и количество Т-90 в зарубежных армиях значительно больше, чем в российской армии.

Вот источник: http://www.oborona.ru/769/772/index.shtml?id=6689
+2
Сообщить
№0
04.04.2011 15:36
Цитата
Так, кстати, было и с Т-90. Им сначала заинтересовались зарубежные заказчики, а потом уже Министерство обороны РФ.
Так у нас руководство всегда смотрит: а как там у них? Чувствуют, что страна отстала где-то на просторах истории, и всё хотят по аналогии скопировать.
Так, если говорить о технике, и с Бураном было, и, как мне кажется, с Т-50.
А уж что касается "реформ" и "модернизаций" - так это начиная с Петра. Ну и помощь реформаторам в виде странной альтернативы всегда давали консерваторы национального разлива "всякие славянофилы" или "боярство".
А более свободные от традиций и исторической памяти нынешние (20 век) государственные деятели не верят в слишком прорывные отечественные разработки, и вообще во власти люди очень прагматичные. Как только пришёл человек к власти - сразу стал консерватором.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 15:45
Кстати в догонку хочу привлечь ваше внимание к статье "Без танков – нет победы" из только что упомянутого мной ресурса. Между прочим там упоминался также и Т-90М.

Цитата:
Танк «тип 99» относится к тому же разряду сенсационных китайских военных разработок, что и истребитель пятого поколения J-20 Black Eagle, совершивший первый полет 11 января этого года. Только танк появился значительно раньше.

Серийное производство танка «тип 99», несомненно, вызывает тревогу. И не только в связи с его возможным появлением на международном рынке. Ведь ZTZ-99 в первую очередь перевооружаются китайские бронетанковые части, дислоцированные у границ России. А где же им еще быть? Ведь не штурмовать же этими бронированными машинами Тайвань и Гималаи.

Чем ответит Россия? «А в ответ тишина», – как поется в песне. Во всяком случае, пока. А ведь ответить есть чем.

С учетом эксплуатации в войсках «Уралвагонзавод» провел серьезную модернизацию Т-90. Но версия Т-90М, превосходящая по многим показателям зарубежные образцы, не заинтересовала военное руководство. Почему? Не ясно.

Летом минувшего года на выставке «Оборона и защита-2010» в Нижнем Тагиле для узкого круга лиц был продемонстрирован перспективный танк Т-95, у которого вообще нет аналогов в мире. Но финансирование его по линии Министерства обороны прекращено. В инициативном порядке разработку продолжает «Уралвагонзавод». Однако даже этому крупному предприятию вытянуть проект трудно. Ведь требуется привлечение субподрядчиков из самых разных отраслей науки и промышленности.


Исочник: http://www.oborona.ru/includes/periodics/armstrade/2011/0114/16445401/detail.shtml

Там же статья по БМПТ. (http://www.oborona.ru/includes/periodics/exhibitions/2011/0117/14275366/detail.shtml)
+1
Сообщить
№0
04.04.2011 15:48
Цитата
Но я хорошо помню, что говорилось, что УВЗ продолжает доводить его в иннициативном порядке.
А куда ж УВЗ ещё деваться? Ведь видят же, как МО покупает иностранную технику. И как "конструктивно" критикуют наши генералы Т-90. От Т-95 зависит будущее предприятия.
+4
Сообщить
№0
04.04.2011 15:57
А куда ж УВЗ ещё деваться? Ведь видят же, как МО покупает иностранную технику. И как "конструктивно" критикуют наши генералы Т-90. От Т-95 зависит будущее предприятия.

Вывод очевидный. И УВЗ и России в смысле её обороноспособности деваться некуда - такой танк объективно нужен.
Ещё Путин некоторое время назад жаловался, что из всех запаентованых изобретений (реально полезных) и наработок реализацию в производстве находят единицы. Это прямой результат неповоротливости и ущербности коррупционной экономики, загоняющей нас в крайне трудное положение с перспективой аврала, когда генералитет наконец созреет до этой светлой мысли.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 16:40
как бы там ни было, но Постникова под трибунал
+2
Сообщить
№0
04.04.2011 17:15
Цитата
Ведь ZTZ-99 в первую очередь перевооружаются китайские бронетанковые части, дислоцированные у границ России.



Насколько я знаю, Тип 99 выпускается в ограниченных количествах и поступает исключительно в Пекинский военный округ.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 17:35
SteSus, +1. Вообще не понимаю, как он еще голову свою носит.По сути - измена родине.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 17:58
T34 тоже не сразу пошел... Не потому что измена в чистом виде, а просто "карманно - экономические" предпочтения.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 18:18
От Т-95 зависит будущее предприятия.


наработки полученные в ходе работ по Т95 лягут в основу новой платформы. коснтрукторские работы уже ведутся и есть даже название проекта - Армата емнип.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 18:21
Т-90А продолжают поступать на вооружение в соотвествии с контрактами заключенными ранее. в прошлом году было поступило 64 танка
тот то контракт выполнили, а других вроде и не заключали больше
0
Сообщить
№0
04.04.2011 19:55
наработки полученные в ходе работ по Т95 лягут в основу новой платформы. коснтрукторские работы уже ведутся и есть даже название проекта - Армата емнип.

FataMorgana, откуда информация?
Согласен с тобой, что МО в любом случае придётся принимать на вооружение новый танк на основе проекта УВЗ "объект 195". Почешут генералы свои тыковки дубовые с мозгами, жиром сильно заплывшими, и некоторые очевидные здравые мысли станут очевидны и для них.

Так что, ребята, вероятность, что на выставке «Оборона и защита-2011» в Нижнем Тагиле мы увидим что-то очень интересное, очень велика.
+1
Сообщить
№0
04.04.2011 20:00
Цитата
Так что, ребята, вероятность, что на выставке «Оборона и защита-2011» в Нижнем Тагиле мы увидим что-то очень интересное, очень велика.
Ну туда я ТОЧНО не доберусь)))))))
А вот обо всём што увижу(услышу,узнаю)на МАКС и на ММС поделюсь!
+2
Сообщить
№0
04.04.2011 20:38
Журнашлюхи перегруппировались с Ан-148 на "Оплот" и перешли в контратаку на танковом направлении
+8
Сообщить
№0
04.04.2011 22:38
Насчет Китая - воевать с ним танками нам не по плечу. При любом раскладе, даже если у нас будет "195", китайцы мобилизуют свою экономику на выпуск необходимого им количества танков очень быстро. Почему немцы проиграли с "Тигром" - лучшим по характеристикам танком России с т-34? Просто потому, что 34 делали как ложки, тысячи в месяц. И Китай так сможет - пусть не последний писк танковой моды, но уж точно машину для боя. И нам на китайской границе танки не помогут - силенок маловато у страны. Нравится, не нравится - это медицинский факт.
Поэтому и торопит МО с авиацией и ПВО. Сможем организовать отпор в воздухе - отобьемся и на земле. Не сможем - хоть "195", хоть "595" выставляйте - недолго ему придется показывать свои, без сомнения, выдающиеся ходовые и боевые качества.
Я не оправдываю МО - просто пытаюсь понять логику приоритетов. Мне кажется, что такая логика есть. И в случае с "Ивеко" - броня, как ни крути, лучше, а что до проходимости - болоту все едино. Лично я бы предпочел "Ивеко" - УАЗ меня достал и тряской, и необходимостью мышцу качать даже на шоссе, руль прыгает на любой кочке. Да и комфорт - не сравнить. Взрывать машину будут не каждый день, и болота не везде, а кататься на ней все время. Каждая мелочь полезна.
Но это мое личное мнение, не навязываю и никого не оправдываю.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 22:51
Цитата
При любом раскладе, даже если у нас будет "195", китайцы мобилизуют свою экономику на выпуск необходимого им количества танков очень быстро.

А что РФ в случае необходимости не сможет мобилизовать свои мощности по выпуску танков и их поболее чем у Китая.
0
Сообщить
№0
04.04.2011 22:51
Егор, но в войне участвуют не только танки. Да и сама война начинается отнюдь не с танкового наступления, а с мерами по завоеванию превосхдства в воздухе и подавления ПВО противника.

Кроме того, танк сам ездить и стрелять не умеет, равно как самолёт сам не умеет летать. Везьде пока что нужен человек, а потому и много будет зависеть от квалификации расчётов танков и систем ПВО, мастерства пилотов, мужества и стойкости солдат и офицеров и мудрых стратегических и тактическиих решений коммандования.

Кроме того, можно иметь лучшую в мире технику и не смочь использовать её. Такое уже было. А можно и меньшими силами разгромить врага. Это, кстати то качество, которым славились русские войска. Недаром девиз знаменитого русского полководца Петра Александровича Румянцева-Задунайского был "non solum armis" (Не только оружием). Я уже не говорю про великого Суворова, создавшего иделогию высокоэффективной и высокомобильной русской армии.
+2
Сообщить
№0
04.04.2011 23:31
12 vitaly silversen
Цитата
Вывод очевидный. И УВЗ и России в смысле её обороноспособности деваться некуда - такой танк объективно нужен.
Насчет УВЗ понятно.
А вот из чего вывод в пользу необходимости нового поколения танка для России, в чем это он для Вас объективно очевидный? - обоснуйте, плз.

Еще неизвестно, является ли новым поколением Т-95, который демонстрировался на выставке "Оборона и защита-2010". П.22 без сомнения, выдающиеся ходовые и боевые качества(?). Про него же нет информации.

Нынешние боевые действия в Ливии еще раз подтвердили неэффективность ОБТ в современных боестолкновениях - для современных средств поражения такая-же легкая мишень, как и прочие, только очень дорогая.
Взяв на вооружение тактику повстанцев, войска Каддафи пересели с бронетехники на джипы и стали неразличимы для летчиков коалиции.


Количество танков сокращает не только Россия.
Германия планирует сократить численность боеготовых танков с имеющихся 440 до примерно 250. Часть стран планирует, сократив танковый парк, значительно модернизировать его, как, например, занимающая по числу танков первое место среди континентальных стран-членов НАТО Турция, которая надеется от нынешних более чем двух тысяч устаревших машин перейти к парку в 1000 современных ОБТ.
+1
Сообщить
№0
04.04.2011 23:52
Ну что коллега БорЩ, обострим дискуссия, а то что-то стало скучно?;)

Нынешние боевые действия в Ливии еще раз подтвердили неэффективность ОБТ в современных боестолкновениях - для современных средств поражения такая-же простая мишень, как и прочие, только очень дорогая.

Нет не подтвердили. Мы уже не раз и не два говорили, что сила цепи зависит от слабости самого слабого звена. В Ливии у Каддафи не осталось ни авииации, ни средств ПВО и поэтому, без прикрытия, бронетехника беззащитна перед авиацией стран альянса. Но если страны НАТО свернут воздушную операцию, то повстанцы обречены. Даже сейчас при безраздельном владычестве в небе самолётов НАТО, повстанцы ничего не могут сделать.

В статье "Без танков – нет победы", ссылку на которую я разместил, написано:
Если после окончания «холодной войны» о танках на Западе было принято говорить как о «реликтах прошлого», то после начала агрессии США против Ирака отношение к ним изменилось. Да, бронетанковые части США понесли там серьезные потери. По состоянию на февраль 2005 г. повреждения различных степеней тяжести получили 70% из 1135 развернутых в Ираке машин M1 Abrams. 80 из них пришлось отправить на завод-изготовитель для капитального ремонта. А около 20 танков были потеряны безвозвратно. Но именно танки, а не высокоточные крылатые ракеты позволили покончить с режимом Саддама Хусейна и оккупировать совсем немаленькую ближневосточную страну. Американские Abrams буквально проутюжили весь Ирак и закатали своими гусеницами инсургентов в асфальт и пыль. Несмотря на высокую уязвимость танков в городах, они собственно их и брали.  Огонь 120-мм орудий с высокой эффективностью поддерживал пехоту, а броня и маневр вводили противника в состояние шока и трепета.
По мнению американских военных экспертов, танковые орудия стреляют точнее, чем полевая артиллерия. Танки более оперативно справляются с задачей огневого подавления очагов сопротивления противника, нежели авиация, которую нужно сначала вызвать, а потом еще и дождаться, при этом стараясь не стать жертвой ее «дружественного огня».
В Афганистане датские и канадские контингенты уже используют некоторое количество танков. Успешный опыт их применения и вызвал пристальное внимание американцев.


Что касается нужности "объект 195", цитирую тот же источник:
Летом минувшего года на выставке «Оборона и защита-2010» в Нижнем Тагиле для узкого круга лиц был продемонстрирован перспективный танк Т-95, у которого вообще нет аналогов в мире.

Цитата из статьи, которую мы обсуждаем:
То, что отказ от дальнейшей разработки Т-95 очередная огромная ошибка, заявил генерал-полковник Маев, свое видение ситуации он объяснил следующим образом: «Я вплотную участвовал в процессе создания танка Т-95, и был непосредственным руководителем данного проекта как руководитель Главного автобронетанкового управления. Я сожалею о том, что мы не смогли поставить Т-95 рядом с «Леопардом будущего», уверен, что вся Европа была бы в шоке, увидев, какие современные решения использованы в этом танке. Это поистине был бы фурор! Я смело могу уверить, что то, что заложено у нас в боевую машину Т-95, появится у американцев или немцев не ранее чем через десять лет.

Сомневаешься в компетенции Маева, который был непосредственным руководителем данного проекта как руководитель Главного автобронетанкового управления? Я полагаю этот человек знает об этом проекте больше чем мы все вместе взятые.

Кстати, кто  говорит об увеличении численности? Мы говорим о качественном переоснащении армии на более мощную и эффективную технику в достаточном количестве, то есть усилении наземной состовляющей нашей армии.
0
Сообщить
№0
05.04.2011 00:19
Качественное переоснащение - это то, что надо, но что оно подразумевает? - новые решения в шасси, энергетической установке, общей компоновке, броневых материалах? Неужели удалось изобрести новый велосипед?

Отдельные компоненты, такие как ДЗ, тепловые сенсоры, БИУС, возможно даже, дистанционное управление, вполне можно было бы "обкатать" на модификациях имеющегося парка, ведь платформа Т-72/90 вполне это позволяет.
К тому же читал, что списанные танки не подлежат утилизации - слишком затратно, так чего им зря ржаветь - пусть переоборудуют.

В решении о запуске комплексной, весьма дорогостоящей программы нового ОБТ "крайнее" слово за военными учеными-тактиками, для каждого ТВД моделируется свой набор сил и средств - у нас ведь не Ирак. А у них пока, как минимум, нет единого мнения (как я понимаю, если не так - поправьте).

В компетенции уважаемого генерала сомневаться не приходится, а вот в беспристрастности - пожалуй.
0
Сообщить
№0
05.04.2011 00:35
vitaly silversen
Насчет Румянцева и Суворова - это мы понимаем, но насчет мобилизации - слабо верится. За Китаем не угонимся.
По поводу мужества, стойкости и способности малыми силами разгромить врага - не на этом ТВД.
И, кстати, я не отрицаю необходимость танков - они нужны и в локальных конфликтах, и в региональных войнах. Просто современное сосотяние армии вынуждает делать одновременно самые необходимые вещи -  ПВО и авиацию. Об этом и речь.
+1
Сообщить
№0
05.04.2011 00:38
FataMorgana, откуда информация?
Согласен с тобой, что МО в любом случае придётся принимать на вооружение новый танк на основе проекта УВЗ "объект 195". Почешут генералы свои тыковки дубовые с мозгами, жиром сильно заплывшими, и некоторые очевидные здравые мысли станут очевидны и для них.



инфа от инсайдеров. где точно слышал не помню) - и вообще идут разговоры о целой линейке новых машин  с электрическим двигателем в основу которых и пойдут различные наработки по Т95. незнаю Армата это название для конкретного танка или целой серии машин.


по Т90А - в этом году УВЗ продолжит работы по завершению контрактов подписаных ранее - то бишь Т90А продолжат поступать в армию. как только Т90М закончит испытания можно будет ждать нового конктракта. испытания должны закончиться к (или в) 2012-ому году .
+1
Сообщить
№0
05.04.2011 00:42
Цитата
К тому же читал, что списанные танки не подлежат утилизации - слишком затратно,
Гавнюки врут! У нас столько этого хлама-дорогу в 8 полос можно проложить Москва-Владивосток! Во сколько там оценивают КМ асфальтового покрытия? То ТО! А просто так-на бруски переплавлять бронесталь-конечно дорого!
0
Сообщить
№0
05.04.2011 00:44
Армата - старинное название артиллерийского орудия, появившегося на Руси во 2-й половине 14 в. Ствол А. изготовлялся из железа, которое сворачивалось в трубку и затем заваривался шов; ствол орудия большого калибра, изготовлялся из нескольких сваренных полос железа.

Да, о перспективной серии машин на платформе Т-95 публикации были. Какие виды техники могут быть в этой серии помимо (или вместо) ОБТ?
0
Сообщить
№0
05.04.2011 00:49
одной из осносвных проблем Т95 были затраты на обновление производственных мощностей на УВЗ в целях серийного производства. я так понимаю было принято решение по планомерному наращиванию и модернизации которые уже ведутся не первый год. то есть практически на данном этапе серийное производство Т95 невозможно. в этом главная загвоздка.

с другой стороны с учетом поступления Т90А (64  только  в прошлом году) и ожиданием конктракта по Т-90М нет особой спешки с производством Т-95
+2
Сообщить
№0
05.04.2011 00:53
БорЩ, я так понимаю, что в данном случае Маев имел в виду синтез новых решений и лучших решений обкатанных на танках предыдущего поколения.
Здесь на ВПК было размещено интервью с Маеевым (https://vpk.name/news/50883_sergei_maev_glavkom_suhoputnyih_voisk_dolzhen_naladit_svyaz_s_voennoi_promyishlennostyu_a_ne_delat_neprodumannyie_zayavleniya.html)

Вот кусочек из него:
Вопрос: Почему Министерство обороны "зарубило" проект танка нового поколения Т- 95?
Сергей Маев: Я вплотную участвовал в создании танка Т- 95, и был руководителем этого проекта как начальник Главного автобронетанкового управления. Вот если бы этот танк Т-95 мы поставили рядом с "Леопардом будущего", то вся Европа бы ахнула, увидев, какие новые решения используются в этом танке. Это был бы фурор! Я уверяю, что то, что заложено у нас в Т-95, появится у немцев и американцев только через десять лет. Конечно же, это будут технологические решения в новом виде, и очень прискорбно, что идеология, заложенная нами в эту машину, "выстрелит" там, на Западе, а не у нас. Почему "зарубили"? Для меня самого это очень большой вопрос. Машина была уже на выходе. Надо было всего-навсего создать еще один образец, провести толковые государственные испытания, доработать машину, а мы уже знали, что конкретно надо дорабатывать и готовить к производству! Эта машина совершенно уверенно обеспечила бы нашим вооруженным силам преимущество в ближайшие 20 лет. А те ноу-хау, которые были в ней заложены, стали бы своеобразным паровозом, который бы тащил все военно-технические разработки для сухопутных войск еще лет 50! На Т-95 впервые были заложены новые технологические решения в компоновке машины!

В компетенции уважаемого генерала сомневаться не приходится, а вот в беспристрастности - пожалуй.

Разве компетентный человек не может быть беспристрастным. Компетентность означает профессионализм, а профессионал всегда старается быть максимально корректным в оценках.
Кроме того, нам дилетантам нмчего не остаётся как довериться такому профессионалу как Маев. Если уж мы не доверяем профессионалу, то кому можно  доверять.

За Китаем не угонимся.
По поводу мужества, стойкости и способности малыми силами разгромить врага - не на этом ТВД.


Напомню слова Суворова: кто напуган тот наполовину побеждён. Не так страшен чёрт как его малюют. Смотрел "В бой идут одни старики"? Что сказал герой Быкова о "бубновых"? - Горят за милую душу! А ему в ответ говорят, что это нужно молодёжи  объяснять, поскольку на них всё расчитано. Пошли истерические статьи о растущей мощи Китая - и мандраж пошёл, да?

Просто современное сосотяние армии вынуждает делать одновременно самые необходимые вещи - ПВО и авиацию.

Так ведь это и происходит! Разве не видишь? Создаётся воздушно-космическая оборона, обновляются (пусть и не так быстрт как хотелось бы) авиационные полки, Су-35, МиГ 35, ПАК ФА и т.д и т.п. И в соответствии с логикой уже сейчас нужно бы выкатывать новые или обновлённые образцы бронетехники, чтобы готовит её к производству. Вот будет выставка в Нижнем Тагиле и, может быть, многое разъяниться. Шумиха, вызванная скандальными высказываниями Постникова, заставит взглянуть на эту проблему серьёзней.
+1
Сообщить
№0
05.04.2011 00:59
говорить что МО зарубило Т95 неуместно

в связи с переводом УВЗ на новую систему взаимоотношений с заказчиками и новой формой собственности МО больше не будет спонсировать работы напрямую.

все финансирование должно будет идти из источников самого УВЗ. то есть кредитование разработок будет осуществлятся частными финансовыми структурами. роль государства сводится к роли медиатора при реструктуризации долгов предприятия.
+1
Сообщить
№0
05.04.2011 00:59
Цитата
Разве компетентный человек не может быть беспристрастным.
Может, однако должность его этому не способствует. Как говорится, "каждый кулик свое болото хвалит".

В всяком случае, он не допускал такой околесицы, какую нес главком сухопутных войск, будем надеяться, что голос профессионала будет услышан.
+1
Сообщить
№0
05.04.2011 01:00
одной из осносвных проблем Т95 были затраты на обновление производственных мощностей на УВЗ в целях серийного производства.

Понятно, что инвестиции большие. УВЗ потихонку сокращает долги и даже купил во Франции актив - какой-то завод по производству вагонов с технологией, которой у УВЗ нет. Вводят систему бережливого производства. Сиенко, видимо, грамотный управленец.

с другой стороны с учетом поступления Т90А (64 в только прошлом году) и ожиданием конктракта по Т-90М нет особой спешки с производством Т-95

Абсолютно согласен. Но кое-кто из наших коллег вряд ли с нами согласится. Они считают, что на нас нападут завтра-послезавтра коварно и подло, без дипломатических демаршей и провокаций, без объявления войны. Просто нападут и всё. :D
+1
Сообщить
№0
05.04.2011 01:03
млять граждане хватит повторять ахинею других. с танками у нас все заепись - их куева туча. а война нам в ближайшей перспективе не светит. тем более с Китаем который вложил в развитие инфраструктуры Дальнего Востока около 5 миллиардов долларов. не стали бы они тратиться если бы перед ними стояла перспектива военных действий с государством ядерный потенциал которого занчительно превышает ЯО китая. и на этом закончим,.

а в Европейском театре действий нам есть что противопоставить НАТО. да и грызунам дюлей надавали на Т72.
+3
Сообщить
№0
05.04.2011 01:05
к тому же у России уже как минимум 400 танков Т-90
+2
Сообщить
№0
05.04.2011 01:21
есть целый ряд новых проектов бронетехники - Гильза, Курганец, Бумеранг, та же Армата. вообщем поживем увидим но есть масса причин для обьективного оптимизма - к 2015 году я думаю нас порадуют прототипами. а то и раньше
+3
Сообщить
№0
05.04.2011 01:23
тем более с Китаем который вложил в развитие инфраструктуры Дальнего Востока около 5 миллиардов долларов. не стали бы они тратиться если бы перед ними стояла перспектива военных действий с государством ядерный потенциал которого занчительно превышает ЯО китая. и на этом закончим,.

Ясен перец, что не будет, так что не повышай уровень адреналина в крови! Не стоит оно того!
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 22.09 13:40
  • 1
ВВС США тайно разработали и испытали прототип абсолютно нового истребителя
  • 22.09 13:35
  • 58
Ближней зоне – здравый смысл
  • 22.09 13:32
  • 173
Слепые «Цирконы»
  • 22.09 13:15
  • 45
Российским «Стерегущим» предрекли потопление
  • 22.09 12:58
  • 10
Россия запустит атомный «Нуклон»
  • 22.09 12:40
  • 2
Российский «Панцирь» оказался метеозависимым
  • 22.09 11:43
  • 36
Уничтожит авианосную группу: эксперты смоделировали удар "Кинжала"
  • 22.09 10:13
  • 1
Немецкая армия берет на вооружение наследие Шмайссера
  • 22.09 09:37
  • 1
Американские B-1 и B-52 получат ракету Трампа
  • 22.09 09:19
  • 2
The National Interest (США): действительно ли российские гиперзвуковые МБР «Авангард» представляют собой серьезную угрозу?
  • 22.09 08:55
  • 2
Авиазавод "Прогресс" начал производство гражданских многоцелевых вертолетов Ка-62
  • 22.09 07:40
  • 11
Работа над Т-14 "Армата" ведется очень долго? Так ли это.
  • 22.09 05:28
  • 4
Американские планы «разгрома» ПВО Калининграда лишены смысла
  • 22.09 02:52
  • 9
Самоходка "Мальва" сможет предотвратить тактический ядерный удар
  • 22.09 01:28
  • 79
Теория Суперобъединения: впервые темная материя детектирована в России