"Ижмаш" оставят без автоматов Калашникова

Да можно вообще Венесуэлу попросить для нас автоматы и СВД собирать... Или Китай

То, что автоматы и винтовки сейчас не нужны, это не говорит о том, что через 10 лет их производить не понадобится. Но где же их потом сборщиков опытных взять?!? Сейчас уже мягко говоря оружие далеко не новое (морально), а через 10 лет никак не сможет удовлетворять все возрастающие требования современного боя. За границей покупать? Ну да, к этому все и ведут...

надеюсь производство "сайги" не прикроют)
По оружию, вроде же как  уже сейчас идет НИОКР по перспективному образцу "штурмовой винтовки"  в рамках комплеса "СИБ-связь-вооружение" пехотинца, нет?

Обанкрочено-значит закрыто?

""Ижмаш" продолжит выпускать основную номенклатуру стрелкового оружия и перспективных образцов вооружений."
http://www.lenta.ru/news/2010/12/20/izhmash/

У государства сейчас навалом денег, дотирует, модернезирует и низачто не закроет (только дурачки надеются, что по нашим временам, что то закроют)

Благодаря этой новости можно проследить людей на различных форумах, которые стремятся всеми силами выразить свое негативное мнение, не вдаваясь в подробности, при том, что опровержение лежит на довольно известных новостных лентах и гуляет по интернету уже несколько дней.

госкорпорация "Ростехнологии" планирует смену руководства "Ижмаша".
----------------------
Госкорпорация "Ростехнологии", как мне кажется, является специальной организацией для уничтожения российских предприятий. Достаточно вспомнить ВАЗ, у которого с помощью "Ростехнологий" изъяли $4 млрд, а потом "оказали помощь" на  $3 млрд, но уже из госказны.

Вместо улучшения и модернизации как всегда приступаем к "усыплению"

Улучшать трёхлинейку предложите?
" Винтовка образца 1891-1930-2011"

Заодно практикум пройдёте: http://www.adm.yar.ru/suvdt/kadr/orugie/3_lineika.htm
Если бы мне предложили на выбор из винтовок того времени выбрал бы либо Ли Энфилд либо, ещё лучше, заказной Манлихер с оптикой (хотя и обычный лучшая винтовка 1МВ, но у заказных были и патроны иные и предспуск и пр. - до сих пор есть образцы с МОА существенно лучше 1).



Стрелковое само по себе устарело. Как нож разве некоторые образцы остануться.

Единственных три преимущества трёхлинейки - высокая надёжность, простота и цена. Далее начинаются недостатки.
С калашом примерно то же.
Отражение желания элиты платить жизнями, чем деньгами.

У меня вот какая информация:
6 мая, 2010 13:30
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провел рабочую встречу с губернатором Кировской области Н.Ю.Белых и генеральным директором госкорпорации «Ростехнологии» С.В.Чемезовым

В.В.Путин: ... Что «Ростехнологии» планируют?

С.В.Чемезов: Дело в том, что предприятие «Молот» входит в состав холдинга. Кроме этого предприятия, в холдинге еще «Ижмет» и «Ижмаш». Все три предприятия производят однотипную продукцию. Поэтому мы приняли решение вывести производство военной продукции на ижевскую площадку. То есть вся военная продукция будет производиться на «Ижмете» и «Ижмаше», а «Молот» мы будем перепрофилировать.

В.В.Путин: Такого объема однотипной продукции слишком много.

С.В.Чемезов: На все три предприятия мы просто не в состоянии набрать заказов. Поэтому есть решение о том, что мы создаем центр утилизации стрелкового оружия. Плюс сейчас ведутся переговоры по созданию совместного предприятия с итальянской компанией «Беретта», которая планирует создать, я надеюсь, уже в начале следующего года совместное производство охотничьего, спортивного оружия и пистолетов для специальных служб, милиции. Вся эта продукция будет экспортироваться, в том числе в страны СНГ, и продаваться у нас внутри России.

Идея с Береттой если цена будет адекватная и клубы спорт, по тарелочкам и охотничьи поддержаны - вполне интересная.
Мужиков много кто охоту любит. Элитный отдых по охоте-рыбалке есть, теперь нужно и для среднего постараться.
У моего водяного (высококвалиф. специалист по бассейнам) было в одно время пять стволов, в т.ч. нарезные так что сокращать пришлось. Для массовых не дороже 24-27тыс должно стоить качественное оружие, для настоящих спортивных пойдёт до 50тыс, далее Бенелли съели. Для спорта нужны ещё автоматы для пр-ва тарелочек, дешёвые надёжные тарелкопускатели (это не так просто как кажется) и нормативная база полегче. Штука весьма завлекательная не хуже азартных игр но с пользой дела и оборонпрома - человек быстро стрелять учится и на воздухе полдня-день, на диване не сидит. Сел в машину с женой детьми, уехал за город, провели день приятно, тётки стрелять не меньше мужиков любят, когда отдача низкая, патрон о система гашения затвором как у той же бенелли. Патронов жрёт такая забава в десятки раз более охоты. Мой родственник промысловиком был, ему 100 патронов на три месяца с лишком хватало, при том что он геологическую партию кормил в несколько десятков человек.

Мужиков много кто охоту любит.

Влад, насколько много? На ТОЗ, ИжМаш и Беретта вместе взятых хватит или кому-то придётся ужаться? А если ужаться то, кому? Если Беретта придёт то, не для того чтобы позже ужиматься. Ужаться придётся гражданскому оружейному производству ИжМаша и ТОЗа, и всей советской-российской пистолетной теме. У нас, в силу ограничений на свободу распространения огнестрельного оружия, рынок очень маленький и проблемный.
Был конкурс по пистолету для МВД, который формально выиграл пистолет Ярыгина. Его приняли на вооружение вместо ПМ? Нет!
Так же как был принято решение о принятии на вооружение МВД тульского пистолета-пулемёта ПП-2000. Сообщалось, что он уже находится в серийном производстве и поступает на вооружение сил МВД России. Кто-нибудь имеет информацию об этом или видел работника милиции с ПП-2000?
С приходом Беретта, про пистолет Ярыгина или Гюрзу Сердюкова (он же СПС или СР-1) никто и вспоминать не будет. Беретта - звучит круче. Прощай российское огнестрельное оружие, так что ли?

Да у тех кто имеет ТОЗ скорее на беретту половина перейдёт. В основном же - за счёт привлечения в стрелковые клубы - у нас их кот наплакал, непочатый край для бизнеса, т.к. повторюсь есть лишь для элиты от 400-600Евро за день весьма умеренной стрельбы. А нужно как в Италии - 70-150Евро. Знакомый говорит, что у них на юге по нескольку стрельбишь у многих городов есть. Там где вырос три при населении в тыщ 70. В аквапарке и больше просадить можно, да и плавать без конца не будешь.
Я бы ружейный рынок по спортивным и охотничьим не стал бы ограничивать почти никак, главное чтобы дурсправку не покупали и тестировать серьёзнее.

Наши оружейники зажаты законами из-за страха с одной стороны терроризма, а с другой что власть реально своего народа боится. Или что русским наконец надоест, что чеченцы, прочие гости с юга убивают их а ответить нечем. В нашем законе об оружии и пр. куча чего есть чего ни в одной нормальной стране нет. Я не могу использовать оружие когда меня убивают! На югах же всё взяткой судье решается. Питерские не говоря об судах в глубинки можно к тенке полным составом ставить. Там некоррупционных не осталось. Родственники денег тыщ ХХ закинут баксов и решение передаётся в какой-нибудь дагестанский суд, ну а там ват-брат. Либо просто не арестовывают, что повсеместная практика и вызывает крайнее раздражение.

Есть ещё одно направление - изготовление надёжных экономичных систем отопления/охлаждения на основе СО2 чиллеров. Там давление более сотни толчков, а русского нормального компрессора класса винтовых битцеров как не было так и нет.
Ещё нужны когенерационные установки - чем кучу проводов тянуть, коли газ есть проще иметь в квартире четыре трубы - ХВС, канализации две и одну газовую для системы тригенерации на газу. Даже при цене в 100тысяч на трёшку она окупится за пару-тройку лет. Про коттеджи и говорить нечего.

Или что русским наконец надоест, что чеченцы, прочие гости с юга убивают их а ответить нечем.

Я бы тебе сказал кто убивает больше гости с юга или свои больные на всю голову. Может ещё не понятно, почему травматику, бывшую в свободной продаже, подвели под ограничения? С адекватностью у нас проблемы! Вежливо, с чувством собственного достоинства мы конфликты решать не умеем, а только хамством и крутостью своей бестолковой. Травматику стали использовать не как оружие самообороны, а как последний аргумент в споре, например, на дороге. Если начать сейчас продовать оружие свободно, то станет страшно ходить по улицам и вероятность быть тебе, Влад, подстреленным из-за пустяка станет настолько вероятной, что ты с ностальгией вспомнишь об этих временах. Народ у нас не созрел для владения оружием!
Проблемы у нас больше не с законом о оружии, а с коррупцией, благодаря которой бандюки чувствуют себя всемогущими.

Травматика реально используется как оружие. Ружьё же гораздо реже используется для сведения счётов с конкурентами или при ссорах.
Если государство не хочет, ибо имея волю многое из декларируемого вполне достижимо, обеспечить мне безопасность, особенно за городом, то я вынужден иметь оружие. Уже под Питером и убивают и пр. гадости сделать могут. Не далее как прошлым годом пришлось племянницу жены от узбеков работавших на сельском кладбище отбивать. Еле удалось. Они уже с ножами стояли. Хорошо  есть опыт небольшой разрешения подобных ситуаций по Ср. Азии, да и могу собрать нечто непохожее на оружие, но более эффективное чем АК, а каково простому человеку?
В сёлах особенно в Сибири, ДВ многие и так имеют не только гладкоствольное но и нарезное - зверья много, понимаешь, а Фальшфейером медведя надолго не отгонишь, лучше 12 калибр, ещё адекватнее крупнокалиберная винтовка. Работал с мужиком у которого в 1980-х несчастье постигло - от его друга одна рука да голова осталась. СКС калибра 9мм надо как минимум.

По части конфликтов с Вами согласен - как пОдростки ведут себя часто.

И ёще одна вещь, Влад, не обижайся только.
Будь я чеченцем, то обиделся бы я на тебя смертельно, поскольку в посте 14 ты всех чеченцев, включая детей, женщин и стариков, назвал убийцами. Пойми, за языком нужно следить.
Ты сначало из общей статистики всех смертельных случаев выдели погибших в дорожно-транспортных происшествиях, бытовуху-поножовчину, потом среди огнестрельных случаев попробой определи кто, где и когда и сравни кто больше. Я нисколько не удивлюсь, если наибольшими убийцами окажутся люди вполне славянской внешноости, просто мы больше обращаем внимания на преступления, совершённые людьми на нас непохожими и меньше обращаем внимания,когда убийцы - такие же как мы.

Влад, преступник не имеет национальности. По-моему,это вполне вменяемая, адекватная позиция.

Владислав,будьте добры,дайте ссылки, где можно посмотреть на эти системы когенерации. Очинно интересно (мне может пригодиться).

Обанкрочено-значит закрыто?

банкротство корпорации это не то же что индивидуальное банкротство. имеется в виду механизм реструктуризации долга той или иной компании. все конечно зависит от конкретной формы собственности (ЗАО/ОАО/ООО) но в данном случае учитывая определенную специфику предприятия Ижмаш ЭТО БУДЕТ ПОЛЕЗНО и не так болезненно. и уж точно ни в коей мере не будет означать закрытия или  распродажи активов для покрытия долга.  в любом случае за Ижмаш нужно было браться уже давно но к сожалению кризис 08 внес свои коррективы.  благо задуманные процессы возвращаются на предкризисные исходные позиции и кризис на БВ нам должен будет только помочь)

Виталий. Чеченцев и некоторых из Дагестана я не то что видел - жил с ними. Ну так вот - это совершенно чуждые люди. Примерно как в Йемене - мужчины ещё в СССР с ножами всегда ходили. Во всяком случае по Грозному, на югах. Сейчас чаще с травматикой а то и боевым. Здесь не знаю а в сёлах куда их предатели России заселили у них всегда оружие было дома. И не по одному стволу.

Поймите и Вы - как относится к нации нормально на бытовом уровне воспринимающей рабовладение, унижение нечеченских женщин и пр.? К примеру как Вам нравится заявление одного несколько лет назад от чеченца мне высказанное в споре, попросил если не ошибаюсь машину убрать - не выехать было, сначала с минуту игнорирование а потом фраза: "Ничего, через лет 10 мы Вас резать будем!"
Или с месяца полтора назад от дагестанца - уйди  а то убью. Рядом стояли его соплеменники. Они его одобряли. Это РЕАЛЬНЫЙ МЕНТАЛИТЕТ.
Жена много порасказывала как дети с Кавказа притесняли русских в Мончегорске (дети мафиози что на шламе сидят с комбината) в школах и на улице.  Обращаться в милицию и прокуратуру - бесполезно. Они могут и с травматикой и с ножом здоровенным в школу прийти. Я в 1980-е учился в одной из самых неблагополучных школ, так там за нож был привод в ДК милиции. А тут - ничего.
Зачем мне нужны такие органы власти, что принимают законы по заселению русских земель и городов и исполнительные, которые русским в гражданстве отказывали а за 5000долл чурку со Средней Азии делали гражданином РФ, игнорируют требования русских убрать общественно опасных элементов из России, это миллионов людей касалось и касается?

Колониальная, смертельно опасная для будущего наших детей  власть, одним словом.

Даже у азербайджанцев в аналогичной конфликтной ситуации (сдачи с 500р не дал, при услуге в несколько десятков руб) так реагировать будут единицы. Там много культурных людей с привычкой договариваться.
Сейчас на наши же деньги предлагается финансировать исламизацию Руси! Не далее как вчера-позавчера Медведев озвучил.


Ссылки чуть позже пришлю. Кстати а конкретно что нужно?

Ссылки по стирлингам (давленине в поршне 800атм, нужна система заправки раз в три года гелием) наши в Питере пытаются поллимона евро получить на запуск пр-ва - оборонка кстати. Цена генератора на треть выше всего чем у дизеля при полном КПД 30% на малых и около 40% на больших, всеядном питании от газогенераторного котла, до мазута, дизтоплива, газа, солнечного коллектора с промежуточным теплоносителем и теплообменниками.

Есть и более совершенные, ПВМ - паровые винтовые машины. Пока у них мех. КПД до 60% и работают на паре с котельных, т.е. могут при небольшом давлении приличный КПД выдавать - интересное решение для квартальных котельных.
Одна из разновидностей паровиков может работать при гораздо более низких температурах. От любого источника тепла, в пределе даже от тепла в птичнике или гниющего дерьма/соломы. Там используются различные хладагенты низкокипящие. На Камчатке много лет работала геоТЭС с КПД 30-35% (сейчас на таких больше можно) и воды на входе в испаритель 84-87С. На СО2 КПД можно поднять до 40-50%, а если с усовершенствованной ПВМ то и до 50-60%. Давление в контуре до конденсатора (приготовление ГВС, системы отопления) порядка 120Атм


По обычным "геотермалкам"

По низкокипящим, т.е. на горячей воде в качестве источника тепла.

Из крупных объектов на ВерхнеМутновской ГеоТЭС хотят запустить пилотный двухконтурный аммиачный энергомодуль мощ-ностью 6 МВт.

Среда на всех, кроме фреоновых, низкокипящих является агрессивной, соотв нужно применение керамик и спецсплавов. 10Х17Н13М2Т далеко не всегда покатит даже с покрытиями и добавками в хладагент.

Тригенерация бывает разной. Например такой: http://www.energoprojects.ru/index.php?action=text&id=5
В частности подобные установки были забиты в проект "Невский коллизей" и там были коллосальные тёрки с энегретиками, хотевшими продать свои сверхдорогие услуги. Стоимость одних взяток, которые требовали чиновники различные, чтобы согласовать этот вариант достигала, по слухам, подкреплённому  бешенством итальянцев, в частности куратора проекта, 10млн долл.
У нас вообще во многих местах достаточно иметь газовую трубу, скважину и септик с очистными, ан нет - руки выламывают чиновники.

Для больших паровых машин и чиллеров (водоохладителей) инетерсны компрессоры с магнитным подвесом. Первый из них был Турбокор. Разработали два человека ушедшие с Турбовака - производителя вакуумных турбонасосов, переписываля с ними лет 7-8 назад. Инженеры применили касательно к компрессорам фреоновых машин.
На 25% мощности при небольшом нагреве в системе вода/вода например для подогрева большого бассейна при источнике - река +16С эфективность достигает без учёта работы насосов качающих воду с реки примерно 12, т.е. на 1кВт электрической мощности до 12кВт тепловой и при максимальной загрузке примерно 5,5-6.

Такие же х-ки при максимальной характерны и для СО2 машин. Японцы показывали на 6-7.
Они также собираются применить турбик на магнитном подвесе для высокой эффективности, тогда он больше десятки вырабатывать с учётом насосов сможет. Там где одно дизтопливо есть это вариант (турбики, да ещё с магнитным стоят немеренно дорого)

Наиболее интересная часть - реализация магнитного подвеса показана на сайте производителя..
Из японцев первой засветиласть Mitsubishi (кажется  Mitsubishi Heavy),  с мощным чиллером на СО2, потом Daikin, выпустившая систему с переменным расходом хладагента. Поскольку японцы шифруются, подроностей интеересных нет, то и смысла их рассматривать не вижу.

У СО2 критич. т-ра обычно 31С. Отсюда и выгоды.

" Если начать сейчас продовать оружие свободно, то станет страшно ходить по улицам. Народ у нас не созрел для владения оружием " -так, я понимаю, продавать все и всем подряд никто и не предлагает. По поводу какого-то фантастического "оружейного бескультурья" русских - это, мягко говоря, заблуждение:
"Почти за 15 лет действия Закона об оружии, разрешающего гражданам приобретать для самообороны длинноствольные ружья, в России на руках накопилось свыше 5 млн стволов, в то же время рост уголовных правонарушений с использованием легального оружия за тот же период составил всего 0,5%." ссылка
Вот динамика преступности в мелкобритании и Литве после изменений в оружейном законодательстве - смотрите сами. Ножи сейчас можно купить любые, как повлиял данный факт на кол-во преступлений с ХО - да никак! Как показывает практика, ограничения на "вооружение" населения вводятся по политичсеким соображениями: когда власть боится собственного народа. Причем эти ограничения не направлены против преступников - они изначально плевали на законы. Бандит не придет за тем, что ему положено по праву, он придет "договариваться", поэтому чиновнику он не враг, а источник дохода, но не всем чиновникам так "везет", а глумиться и вымогать деньги у потенциально вооруженного законопослушного гражданина страшно: "Господь Бог создал людей с разными возможностями, а полковник Кольт сделал их равными"
По поводу "устарелости" нашего СО - спорили уже много и с аргументами, повторяться смысла нет. Настораживают только диаметрально противоположные заявления "официальных лиц": то "завод будет работать" то "банкротство": господа государственные деятели - вы не бабки на базаре, сначала решите что делать, а потом комментируйте!

Когда человек внятный и владеет хотя бы ружъём в доме, то при вламывании он должен иметь право открывать огонь на поражение - "вторжение в жилище" и не быть судимым "за превышение...".
Убьют несколько десятков абреков и урок только что с зоны за убийство откинувшихся - легче будет. Убитых на разбое не отпевают.
Безнаказанность преступников и бесправие - главные движущие любых революций.
Во время беспорядков те кто имел оружие смогли обеспечить в массе безопасность своих семей и имущества, а сейчас это реально лишь для элиты и криминальных элементов, горячих горцев, чьими услугами она пользовалась и пользуется.

В противном случае рано или поздно либо представителей власти будут убивать везде как в 1917, я знаю со слов очевидцев как это происходило - выволакивали и штыками закалывали тех же прокуроров, оберполицмейстеров и пр., либо будем лет через 10 уже в ряде мест иметь натуральный Бейрут. В Москве к 2030году. В любом из этих случаев потря территорий неизбежна и это будет не Кавказ, а ВЕСЬ ДВ, почти весь Севморпуть, включая шельф, Калининградская.
Что дороже, деятельность десятков тысяч чинуш и Кавказ или это?

Ещё в + позиции прессовщика: "До 1905 года любой российский подданный мог без особых трудностей приобрести для самозащиты пистолет или револьвер. В 1905 году в связи с революционными выступлениями были введены первые ограничения, в первую очередь, на покупку оружия армейских образцов. Запрет на владение оружием самообороны был введен уже Декретом Советской власти в 1918 году: большевикам не хотелось помех при проведении красного террора и продразверстки. В период Нэпа на короткое время ограничения были ослаблены. После его окончания, с развертыванием коллективизации и новой волны массовых репрессий, запрет на приобретение и ношение оружия для самообороны для простых граждан стал абсолютным. Во времена хрущевской оттепели произошло послабление: охотничье оружие тогда можно было купить по предъявлению паспорта. По ее завершении произошло очередное завинчивание гаек."


«Законы, запрещающие ношения оружия ... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления».
Cesare Beccaria

Извините, ребята, но когда я вспоминаю показанный по тв ролик, как два подростка из пневматики с балкона растреливают машины, людей и им так весело там было, когда они попадали, или как один придурок палил по детскому саду, или массовый расстрел собак, о котором много говорили, вы меня никогда не сможете убедить в том, что свободная продажа оружия есть благо. Если на руках у людей много оружия, то можно через интернет их мобилизовать на массовые противоправный действия. На Манежной у тех молодчиков были ножи и биты, а если было бы огнестрельное оружие и вот эта неуправляемая масса злобных людей идёт, стреляя во всех кто им не нравится. Тогда спецназу придётся стрелять на поражение.

Убьют несколько десятков абреков и урок только что с зоны за убийство откинувшихся - легче будет. Убитых на разбое не отпевают.

Влад, а если произойдёт наоборот, вероятность чего в разы выше, что эти откинувшиеся с зоны легко достанут оружие и пойдут на вооружённый грабёж и кого-нибудь пристрелят и нечто подобное будет повторяться из раза в раз? Эти урки делать ничего не умею и не хотят.
Ещё раз вам повторяю, что свободная продажа огнестрельного оружия - это больше помощь криминалу, чем средство самозащиты. Хотя бы потому, что обычный человек психологически не готов перейти через убийство (за исключением состояния аффекта), а преступник перейдёт и не заметит.
Прессовщик, поговорка об оружии как уравнителе (equalizer) была создана в Америке в те времена, когда властвовал закон силы: кто сильнее то и прав. Сейчас даже в штатах ставится вопрос об ограничении оборота оружия.

Вот 11 самых ужасных случаев применения огнестрельного оружия в учебных заведениях, большинсттво из которых американские:
Cologne school massacre (ФРГ): 11 убитых, 22 раненых
The Ecole Polytechnique Massacre (Канада): 15 убитых, 14 раненых
Columbine High School Massacre (США): 15 убитых, 24 раненых
University of Texas Clock Tower Shootings (США): 18 убитых, 31 раненых
Dunblane massacre (Великобритания): 18 убитых
Erfurt massacre (ФРГ): 17 убитых, 7 раненых
Ma’alot massacre (Палестина): 26 убитых, 60 раненых
Virginia Tech (США): 32 убитых, более того раненых
Bath School disaster (США): 45 убитых, 58 раненых
Beslan school hostage crisis (Россия): 334 погибших, свыше 800 раненых
Red Lake High School massacre (США): 10 убитых, 12 раненых

Влад, что касается национального вопроса, у нас есть два выбора:
Сложный путь: стараться понять их, а им понять - нас;
Простой путь: объявить их всех без разбора убийцами со всемии вытекающими последствиями;

Я не раз общался с дагестанцами и всегда находил с ними общий язык. К людям с кавказа нужен подход. Если они видят, что ты уважаешь себя и готов уважать их они будут общаться с тобой как с равным и будут тебя уважать. Особено если ты интересуешься их обычаями и культурой, они много могут рассказать. То как они к нам относятся это, отчасти, зеркало того как мы сами относимся к себе и к друг другу. Если мы сами не уважаем законы своей страны, то и они их не будут уважать, если мы сами себя не уважаем, то и они нас не будут уважать.

"а если произойдёт наоборот"
- я не знаю как в Вашем городе, но в моём многие оные имеют оружие, причём ту же травматику под боевое или что почище, а от милиции откупаются как обычно.
Другое дело что с собой меньше стали носить, это Вам не 1990-е, когда и АК или ПП в машине мог быть.

В Беслане на празднике ни у кого не было оружия - дети же!
Если бы разрешение было осетины в массе вполне вменяемы и палили бы в воздух. Кроме смертников вряд ли много найдёте боевиков которые готовы на смерть. Потери бы до минирования были бы сопоставимы. Спроси осетина, русского - рискнул бы он жизнью ради своего ребёнка, внука, подавляющее большинство ответило бы "да".
Урке купить оружие гораздо проще чем обычному человеку. У Вас в квартире наверное пара бойцов вломившихся не стояли со стволами, а у меня стояли. И ситуация с 1990-х мало изменилась в глубинке или в регионах типа Челябинской области. В 2000-м когда был так дверь рубили топором и стрелять побоялись только потому как услышали бы. У них у всех есть как минимум пистолет, как максимум РШГ или РПО.

В Средней Азии мать не украли в 1987 (Карши, Аэропорт) лишь потому что достали два ПМ (геологам разрешалось, т.к. секретные и источники) и взвели. Они ничего кроме грубой силы и денег не понимают. Даже денег не всегда.

Кстати в том же году нас в вагоне узбеки грабившие поезда дважы чуть не зарезали - ломом из последних сил дверь держали. И ЭТО привезли в Россию!

Нацвопрос возникает когда одна нация начнает интенсивно заселять территории другой. Каждый должен жить в своём отечестве. А то у себя значит плохо стало, т.к. вообще ничего из-за неэфф. управления, коррупции, не работает, так можно в Россию уехать и здесь свои порядки наводить, как оккупанты?

Я, Влад, живу в спокойном городе и хочу и дальше жить в нормальных, человеческих условиях, не боясь, что меня пристрелят из-за какой-нибудь ерунды.

Ты говоришь:
Нацвопрос возникает когда одна нация начнает интенсивно заселять территории другой. Каждый должен жить в своём отечестве.

Одна нация - это какая, я не понял? Ты прыгаешь со Средней Азии, что есть уже заграница, на Северный Кавказ - часть РФ. Это в Европе мусульмане навязывают европейцам свой образ жизни, а у нас ислам - вторая главная религия, причём уважаемая религия. Европейцы уже признали свою политику мультикультурализма ошибочной. Наш ислам отличается от ислама, привнесённого в Европу.

Если бы у нас было верховенство закона и граждане этой страны уважали бы этот закон, а правоохранительные органы  согласовывали свои действия с буквой и духом законов, то всё было совсем иначе. Но проблема-то в том и состоит, что сами мы не соблюдаем наши собственные законы. Кто тех же узбеков приглашает на работу? Наши предприниматели. Почему? Потому, что наши русские мужики либо на такую зарплату не пойдут, а те которые пойдут сильно любят выпить и в смысле работоспособности не ахти какие работники. Работают эти узбеки нелегально, они абсолютно бесправны и вынуждены идти в криминал.
У нас принята, вследствие нехватки рабочих рук, программа возвращения соотечественников, а когда русские из той же Средней Азии приезжают, они оказываются здесь никому не нужны. Вот такое гадство.

Нет, конечно, проще сказать, что они все убийцы и криминальные элементы, но может ты наберёшся мужества и признаешь, что мы и сами во многом виноваты. Почему, образно выражаясь, у нас как хозяев в доме беспорядок и мы больше гадим, чем убираем и ждём когда кто-то придёт и наведёт порядок? Я регулярно смотрю криминальную хронику по тв и разницы между мерзавцами местными и приезжими я не вижу.

Недавно был случай, когда на дом предпринимателя напала банда, пользовавшаяся поддержкой коррумпированных местных властей. Мужик успел схватить охотничье ружьё и отстрелялся, а его сын получил рану головы от топора, но кадется не умер. Пример того, что может произойти, когда криминал срастается с местными властями. Впрочем в Кущёвке то же самое было.

Мне самому хотелось бы иметь оружие, но тем не менее моё категорическое мнение остаётся таким:
Есть справедливый закон и порядок - продавать оружие не нужно.
Нет закона и порядка, а есть беспредел - продавать оружие уже опасно.

Извините, ребята, но когда я вспоминаю показанный по тв ролик, как два подростка из пневматики с балкона растреливают машины, людей и им так весело там было, когда они попадали, или как один придурок палил по детскому саду, или массовый расстрел собак, о котором много говорили, вы меня никогда не сможете убедить в том, что свободная продажа оружия есть благо. Если на руках у людей много оружия, то можно через интернет их мобилизовать на массовые противоправный действия. На Манежной у тех молодчиков были ножи и биты, а если было бы огнестрельное оружие и вот эта неуправляемая масса злобных людей идёт, стреляя во всех кто им не нравится. Тогда спецназу придётся стрелять на поражение.

+1

граждане кончайте с шовинизмом. неужели примеры из истории ничему не научили? "Россия ТОЛЬКО для русских" это тупиковый вариант.

Кроме того, мы с тобой, Влад, порядком залезли в OFF-TOP!
Мы всказали своё мнение! Пора для анализа!
Извините, ребята, если что не так!

"что есть уже заграница"
- какое там! по окраинам Питера поездите в маршрутке вечером или по предприятиям с неахти какой технологией - там узбеки, таджики и кыргызы. Кто как их называет, слышал как узбеков называл индейцами.
Они ж с семьями уже селятся, а там где один через лет 10 уже четверть-половина кишлака.

А что за 200лет мы сделали много кавказцев своим друзьями? Которые в ГОСТЯХ хорошо себя ведут?
Это была ошибка Александра 1, он долго не хотел на это идти, лет 5-6, но в конце концов нам на беду согласился.
В результате имеем проблемы как в плане затрат, так и в плане моральных издержек а сейчас - демографических.
Демографы прямо говорят - хотите узнать какие будут русские через 50 лет - идите на рынки!
В Москве это уже через лет 10-20 будет. Можно будет незащищать - проще русских эвакуировать, а потом после заново руины отстроить, как в 1812.

"разницы между мерзавцами местными и приезжими я не вижу"
- если урка откинулся с зоны и сливу в лоб получил - так ему и надо!
- процент преступлений среди приехавших с Кавказа в несколько раз, обычно в 5-8раз выше чем среди местного населения. С узбеками от 5 до 12раз. И это только то что ВЫНУЖДЕНЫ регистрировать!
Демографические сводки не отражают реального положения дел. Зато в Питере ужн по словам муфтия 20% мусульман, до Путина это было 3-5% и в основном татары, с коими всегда договорится можно и те сами бардак не любили.

К сожалению, скорее всего мы придём к единому мнению, ежели живы будем, когда уж поздно будет пить боржоми и русских как в Грозном в 1991 будут семьями резать и с окон выбрасывать.

Нужно поменять законодательство таким образом, чтобы в нём вообще не было ПОНЯТИЯ "превышения обороны" и запрета на заряженное оружие в автомобиле. От лукавого это. Всё равно дальнобойщики с Европы всегда возили с собой. Т.е. ограничения значит только для русских?
Преступник если не получает отпор наглеет и будет вновь и вновь убивать. Разреши в 1990-е автоматич оружие населению бандитизма куда как меньше бы было. Но власть придержащим это было удобно, в Питере не исключая Собчака и его окружения - чужими руками прибирали, а потом когда ненужны стали поубивали. Хотя лично он вряд ли отдавал распоряжение убрать кого-то, ибо воспитание не позволяло да и власти хоть отбавляй, но в окружении много кто так делал, когда легитимные способы "честного отъёма денег" кончались или так было быстрее/проще.


Чего ВВП боятся то? У него и так рейтинг высоченный, скорее его будут защищать, да и Медведев не так часто даёт повода для раздражения. Они с женой вполне приличные люди.

Влад, достаточно уже OFF-TOPа! Остынь!

Почему? Правовое регулирование напрямую относится к ёмкости оружейного рынка. В данной статье говориться о предложении развернуть выпуск хорошего оружия для граждан на мощностях "Молота", под известной, зарекомендовавшей себя маркой.
Если насчёт пистолетов для граждан могут быть вопросы - я бы лишь лицам и так имеющим право на службе носить их бы давал - егерям, военнослужащим, ФСБ, МВД, пр., то в случае гладкоствольного - не возбраняется. Ограничить минимальную длину самозарядного 500мм и вперёд!

Более того, для покупки в личное пользование для сотрудников и военных должны быть скидки, по оптовым ценам Глок17 или Беретта92 при производстве в РФ недорого стоить должно - 15-20тысяч.

После ухода со службы, если не было нарушений со стороны сотрудника и ежегодное освидетельствование показало вменяемость, пусть оружие при нём остаётся.

Страшнее для общества когда у неуравновешенных или у неумеющих пользоваться любой ствол, посему нужно обязательное подтверждение, скажем через год после приобретения, умения им пользоваться. В случае несдачи - отбирать с 70% возмещением цены (если нет существенных повреждений).

Самое тонкое тут - сертификация ежегодная. Тут есть корупционный момент. Я согласен с этим. Так чтобы ВВП спокойнее спалось можно сдачу на стрельбищах ФСБ назначать. Человек если умеет пришёл проверили, отстрелялся и ушёл через полчаса, заодно заплатив налог в размере 5% стоимости+патроны (если с собой не принёс).

Стрельбищ катастрофически не хватает. Глядишь так хоть будет материальная база чтобы были. На одно подвальное с рубежом 50м примерно лимон-полтора на вентиляцию/отопление одни угрохать надо.

Хорошо бы чтобы в пределах 1000-1200 евро для покупателя  выпускали бы лицензию под надзором итальянцев Benelli Supersport Comfortech с 28 и 30 дюймовыми стволами, кто как любит - около сотни тыс рублей далеко не каждый готов выкладывать.
А вообще лучше спрашивать у людей сдвинутых на охотничьем оружии вроде такого гика: http://expert.ohotnik.com/about/author

"Необычные возможности ружья Benelli демонстрирует оригинальное спортивное упражнение, выполнение которого в равной степени зависит от опыта стрелка и скорострельности ружья. Стрелок заряжает магазин, берет со столика стопку спортивных тарелочек по числу патронов, подбрасывает их рукой, вскидывает ружье и разбивает тарелочки, все до одной. И так он стреляет несколько раз, прибавляя каждый раз по одному патрону и по одной тарелочке, пока полностью не заполнит и не расстреляет весь подствольный магазин.

Не каждому такое удается, нужен опыт, да и ружье должно быть особенное. Тарелочки разлетаются, одни еще находятся на вершине своей траектории, другие уже снижаются. Мало успевать прицеливаться и нажимать спусковой крючок, главное – затвор должен уже ввести в патронник ружья очередной патрон. Другими словами, механизм перезаряжания должен срабатывать с такой скоростью, чтобы ружье было готово к выстрелу в те краткие, десятые или даже сотые доли секунды, пока тарелочки еще не упали.

Выбор ружья Benelli для этого эффектного упражнения не случаен, с самозарядным оружием других конструкций выполнить его в полном объеме, т.е. разбить все тарелочки сразу, почти невозможно. Чтобы расстрелять весь 5-зарядный магазин ружья Benelli требуется менее одной секунды. Эта модель оказалась эффективной в разнообразных охотничьих угодьях. Ее выпускают с удлиненным патронником, 76 мм или даже 89 мм, и многие наши охотники предпочитают на гусиной охоте и на утиных перелетах именно эти модели, которые позволяют стрелять мощными патронами с большими снарядами дроби на предельные для дробовика дистанции. Да и на ходовой охоте ружье не обременяет своей массой."


Почему мы не можем их выпускать?

Почему мы не можем их выпускать?

можем и будем и даже лучше... но учитывая все финансовые проблемы Ижмаша такое возможно будет осуществить лишь только в ближайшие лет 5-7 ... и соответственно при позитивных тенденциях во внутренней экономической коньюктуре

невозможно иметь все и сразу там где 20 лет все загибалось ... пусть даже некоторые умники начнут кричать что им надоело слышать о проблемах 80-х, 90-х а в случае с Измашем и 2000-х но факты налицо и есть как есть. в осбенности с поправкой на определенные российские реалии.