Войти

ВМФ готовится защищать российскую нефть

12967
127
+2

Кремль строит новый флот, который будет оберегать наши энергетические потоки, а также противостоять Китаю и Японии

«Труду» стали известны детали закупки новых вооружений для армии в рамках программы гособоронзаказа до 2020 года. В общих расходах на оборону на ближайшие 10 лет больше всего средств предусмотрено на перевооружение ВМФ. «Из 19 триллионов рублей, выделенных в бюджете до 2020 года на закупку новых вооружений, на долю флота приходится 5 триллионов, что значительно больше, чем на любой другой вид Вооруженных сил», — рассказал «Труду» военный эксперт, директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов.


За всю историю постсоветской России флот впервые получает приоритетное развитие. Ведь за последние 20 лет он пополнился всего четырьмя кораблями, причем один из них — предназначенный для Балтийского флота сторожевой корабль «Ярослав Мудрый» — строился целых десять лет и вошел в строй только в прошлом году, но в итоге его проект был признан неудачным, и теперь корабли такого класса сняты с серийного производства.


По планам, ВМФ получит сразу 36 атомных и дизельных подводных лодок и не менее 40 надводных кораблей, причем это будут корабли принципиально новых моделей, выполненных по технологии «стелс».


«Резко усилившееся внимание к флоту объясняется тем, что военно-политическое руководство России, судя по всему, пришло к выводу, что морская мощь государства важнее сухопутной силы», — заявил «Труду» бывший первый замглавкома ВМФ адмирал флота Иван Капитанец.

Действительно, премьер Владимир Путин заявлял, что именно ВМФ нуждается в многолетней программе развития. «Она должна опираться на объективные потребности флота. Учитывать задачи, которые перед ним стоят сегодня или на базе прогноза возникнут в перспективе 30 лет», — сказал он на совещании по вопросам ОПК в Петербурге.


Иван Капитанец считает, что идея сделать флот приоритетом — правильная. По мнению ряда экспертов, эпоха глобальных сражений и побед на суше закончилась сразу после Второй мировой войны, а в ХХI веке вообще все острые геополитические конфликты решаются только с помощью военно-морской силы.


«Вот посмотрите, американцы всего за 74 дня — с 24 марта по 10 июня 1999 года — легко разбили с моря Югославию, обладавшую ссильной сухопутной армией, — привел пример Капитанец. — При этом в ходе операции американские военные не нарушили границ этой страны».


С тем, что флоту отводится главенствующая роль в структуре Вооруженных сил, согласны не все специалисты. Например, глава Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок считает, что сухопутные войска в такой континентальной стране, как Россия, недооценивать нельзя.


Новые задачи моряков


Аналитики выделяют четыре ситуации, в которых Россия может полагаться исключительно на свою морскую мощь и где сухопутное оружие бесполезно.


Первая — охрана идущих по дну морей нефте- и газопроводов, а также намеченных к разработке углеводородных месторождений на морских шельфах.


Вторая — обеспечение безопасности на морских торговых коммуникациях (борьба с пиратством). Третья — создание военного равновесия на тех рубежах обороны страны, где этой цели в принципе невозможно добиться с помощью сухопутных группировок. Это прежде всего китайское направление. На границе по Амуру и Уссури мы им ничего противопоставить не можем, так как численность сухопутных войск Китая только в приграничных с Россией регионах в два раза больше всей миллионной российской армии.


К тому же сухопутная армия КНР вооружена самым современным оружием, зато флот у нее слабый. Наш Тихоокеанский флот даже в нынешнем, далеко не совершенном виде по боевому потенциалу в разы превосходит китайский.


И, наконец, последняя причина — демонстрация российского Андреевского флага в тех частях планеты, где нам важно обозначить свое влияние. Это в первую очередь Латинская Америка (Венесуэла, Куба) и Ближний Восток (Сирия), Юго-Восточная Азия (Вьетнам).


С военной точки зрения заходы наших кораблей в порты этих стран никакого значения не имеют, зато благодаря таким визитам местные правящие режимы еще охотнее идут на сближение с Россией, в частности подписывают выгодные для нас контракты на покупку оружия. Например, наш военный экспорт во Вьетнам за последние два года оценивается в 4 млрд. долларов: это 4 сторожевых корабля типа «Гепард», 6 дизельных подводных лодок «Варшавянка», 30 истребителей Су-30, крупная партия вертолетов Ми-17.


Кстати, ровно ту же цель — бессмысленную с военной точки зрения, но, очевидно, важную для моральной поддержки Грузии — имел в августе 2008 года заход в Черное море отряда 7 кораблей НАТО. Как утверждают специалисты, все они без особого труда могли быть уничтожены нашей штурмовой авиацией, так как находились корабли безрассудно близко от наших военных баз.


Америка больше не противник


По новой российской морской концепции США нам больше не противник. В соответствии с ней больше не будут строиться и корабли узкой специализации — большие противолодочные (БПК) и «убийцы авианосцев». Основными силами флота становятся 5 классов кораблей.


Стратегические атомные подводные лодки, входящие в силы ядерного сдерживания. По планам Минобороны до 2020 года будут закуплены 8 абсолютно новых лодок проекта «Борей» с ракетами «Булава». Одна из них — «Юрий Долгорукий» — уже спущена на воду.

Далее — 22 многоцелевые атомные и дизельные подводные лодки с торпедами и крылатыми ракетами. Они предназначены для охраны и сопровождения подводных «стратегов». Одна многоцелевая АПЛ — «Северодвинск» — уже построена.


Третий класс — фрегаты. Их будет спущено 12, строительство первого — «Адмирал Горшков» — сейчас заканчивается на заводе «Северная верфь» в Санкт-Петербурге. Это корабли дальней морской зоны, рассчитанные на 5–10 тысяч километров.


Также до 2020 года будет построено 20 корветов ближней морской зоны (2–5 тысяч километров). Уже введен в строй головной корабль этой серии — «Стерегущий», еще четыре заложено на заводе.


Последний класс — десантные корабли. Будет введено в строй 10 новых кораблей этого типа. Среди них — 4 универсальных десантных корабля типа «Мистраль», два из которых мы покупаем у Франции, еще два будет сами делать по лицензии. Остальные 6 — корабли нашей оригинальной конструкции, головной из них — «Иван Грен» — находится в начальной стадии строительства на заводе «Янтарь» в Калининграде.


Поворот на Тихий океан


Кардинальному пересмотру подверглась в последнее время и роль каждого из четырех имеющихся у нас флотов — Северного, Балтийского, Черноморского и Тихоокеанского. Все они в октябре 2010 года вошли в состав новых укрупненных военных округов — Западного, Южного, Восточного, но при этом остались самостоятельными структурами.


Самым мощным флотом в России становится Тихоокеанский (ТОФ), который сейчас по боевому потенциалу считается вторым после Северного. Он получит больше всего крупных надводных кораблей и половину всех атомных подводных лодок.


Изменятся и задачи флота. Он становится нашей главной и единственной силой по сдерживанию экспансионистских устремлений Китая. Второй его потенциальный противник — Япония, претендующая на Курильские острова. Кстати, первый из полученных нами от Франции «Мистралей» планируется использовать для патрульных рейдов как раз в районе Южных Курил.


На Северном флоте (СФ) сосредоточены все основные тяжелые морские вооружения — авианосец «Адмирал Кузнецов», атомный крейсер «Петр Великий», 80% стратегических атомных полодок.


Теперь за СФ останется лишь роль одной из двух главных баз АПЛ стратегического назначения, которым будут приданы 2–3 фрегата и 5–6 корветов. «Петр Великий» будет совершать преимущественно демонстрационные визиты в дружественные нам страны, судьба же «Кузнецова» пока не ясна, так как в Северном регионе ему делать нечего, а на других флотах для авианосца нет необходимой береговой инфраструктуры.


Для охраны нефтегазовых месторождений в Баренцевом и Карском морях сейчас начато строительство небольших кораблей с усиленной ледовой защитой.


Черноморский флот (ЧФ) подвергнется за ближайшие 3–4 года самому радикальному обновлению. В его состав войдет сразу 18 новых кораблей, но все они будут с небольшим радиусом действия. Это 6 дизельных подводных лодок «Лада» и «Варшавянка» и 12 корветов и десантных кораблей. При этом главной ударной силой ЧФ остается ракетный крейсер «Москва».


Периодически из уст экспертов звучат мысли о том, зачем вообще России нужен флот в Черном море. Тем более что это фактически внутренняя акватория небольшого числа стран. Да и возможности ЧФ довольно скромные.


Тем не менее ЧФ в современных выполняет две важные функции- контроль над Грузией и охрану трубопровода «Южный поток». Также к ЧФ будет приписан один из «Мистралей», которому поручат борьбу с сомалийскими пиратами.


Балтийский флот фактически превратится в прибрежную флотилию. Все крупные корабли из него уже передаются в Севастополь, а из новых он получит 2–3 корвета. На Балтике нам воевать не с кем, флот будет заниматься лишь охраной трубы «Северного потока». С этой целью на БФ увеличат численность морского спецназа — пловцов, обученных ловить диверсантов.


Флот СССР погубила гигантомания


Во времена Советского Союза наши корабли на равных соперничали в океане с флотом США. Это нас и погубило: мы не могли бесконечно выдерживать гонку вооружений.


До Великой Отечественной войны СССР имел слабый Военно-морской флот, состоявший в основном из кораблей еще дореволюционной постройки. В послевоенный период были приняты четыре десятилетние кораблестроительные программы, причем новое строительство финансировалось вне общих расходов Минобороны, а было выделено отдельной строкой в бюджете.


Наиболее бурно флот развивался с середины 1960-х вплоть до 1986 года, когда закончилась последняя программа. Основной упор делался на ввод в строй атомных подводных ракетоносцев и больших надводных кораблей океанского класса.


«Во времена СССР ВМФ имел только одного глобального противника — США — и развивался как ответ на их вызовы, — рассказал „Труду“ адмирал флота Иван Капитанец, возглавлявший в прошлом Балтийский и Северный флоты и закончивший службу в должности первого замглавкома ВМФ СССР. — Американцы в 1970–1980-х годах резко нарастили группировку атомных подводных лодок с ядерными межконтинентальными ракетами — мы в ответ стали усиленно строить противолодочные корабли, которых у нас было больше всех в мире».


США окружили Советский Союз мощными авианосцами — мы ответили на это созданием класса кораблей — «убийц авианосцев», вооруженных крылатыми ракетами «Гранит». Это подводные лодки проекта «Антей» (самая известная из них — «Курск», взорвавшийся в 2000 году) и тяжелые атомные крейсеры проекта «Орлан».


По своему совокупному боевому потенциалу советский флот был вторым после ВМС США. Советское время было отмечено созданием нескольких подводных лодок, установивших мировые рекорды. Самой большой в мире считалась АПЛ проекта 941 «Акула» (подводное водоизмещение — 48 тысяч тонн), самой быстрой — лодка проекта 661 «Анчар» (развивала скорость до 44,7 узла), самой глубоководной — АПЛ проекта 685 «Плавник» (погружалась на 1,2 километра).


Идеологом концепции атомного океанского флота считается адмирал флота Советского Союза Сергей Горшков, возглавлявший ВМФ целых 30 лет — с 1956 по 1985 год.


В последние годы существования СССР советские руководители, по мнению экспертов, слишком увлеклись гигантоманией, взявшись за строительство огромных и супердорогих кораблей. К числу таких неподъемных для страны проектов можно отнести по-стройку тяжелых авианесущих крейсеров «Минск» и «Киев», которые так и не были доведены до заданных технических параметров и большую часть времени провели не в плавании, а на рейде в своих базах.


Еще один гигант — большой десантный корабль «Иван Рогов», который нес в своих трюмах катера на воздушной подушке, — также практически сгнил в базе. Он не участвовал в крупных военно-морских учениях.


Последним советским проектом стал как раз «убийца авианосцев» — атомный ракетный крейсер «Петр Великий», который первоначально назывался «Андропов».


Где в мире применялся флот за последние 30 лет


Фолклендская война, 1982 г.

Аргентина смирилась с поражением в битве за Фолкленды после того, как британская подлодка потопила крейсер «Генерал Бельграно».


Война в Персидском заливе, 1991 г.

Первая фаза операции «Буря в пустыне» была бесконтактной. С американских авианосцев самолеты подавили все огневые точки иракцев.


Война в Афганистане, 2001 г.

7 октября 2001 года США и Англия нанесли удар с Индийского океана по целям талибов.


Война с Грузией, 2008 г.

Наши военные считают, что своевременно переброшенные в район конфликта ракетный крейсер «Москва» и два малых ракетных корабля заставили Грузию отказаться от планов высадить десант в Абхазию.


Михаил Луканин

Права на данный материал принадлежат Труд
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
02.08.2017
Салют Андреевскому флагу
20.08.2014
Возвращение в Черное море
17.06.2013
Болезни роста и курс на Цусиму
31.12.2011
Российский флот сегодня: итоги 2011 года
14.04.2010
Поможет ли нам оружием заграница?
127 комментариев, отображено с 1 по 40
№0
30.11.2010 06:38
уровень познаний автора очевидно очень низок, очередная журнашлюшка...куча глупостей присутствует, например
Цитата
авианесущих крейсеров «Минск» и «Киев», которые так и не были доведены до заданных технических параметров и большую часть времени провели не в плавании, а на рейде в своих базах.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:30
Цитата
Кремль строит новый флот, который будет оберегать наши энергетические потоки, а также противостоять Китаю и Японии
===========================================================
И правда,хитрая какая то логика..Вроде бы наши нефтянники,газовики видят в этих 2 странах рынки сбыта..И одновременно собираемся им "противостоять"..Хитрый план..
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:35
"судьба же «Кузнецова» пока не ясна, так как в Северном регионе ему делать нечего, а на других флотах для авианосца нет необходимой береговой инфраструктуры."

Значит инфраструктуры нет и на ТОФ. Будет ли она там содаваться для "крупных" надводных кораблей и каких именно? АПЛ имеют только ударные функции и беззащитны против авиации. Логично прикрыть их или с помощью авианосца, который пока не предусмотрен, либо средств ПВО на том же Орлане.
+1
Сообщить
№0
30.11.2010 10:38
Защищать интересы таких "русских" людей как гражданина Англии Абрамовича или Аликперова, получившего награду Вудро Вильсона за заслуги в области развития корпоративного гражданства. Т.е. награду непосредственно от руководства Корпорации.
Да и многие русские олигархи реально как Лужков всё основное выводят в Англию и Швейцарию.

Война за чужой интерес.
Вам это интересно?
Мне - нет. Как и внешне управляемое руководство страны.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 11:52
Вот посмотрите, американцы всего за 74 дня — с 24 марта по 10 июня 1999 года — легко разбили с моря Югославию, обладавшую ссильной сухопутной армией, — привел пример Капитанец. — При этом в ходе операции американские военные не нарушили границ этой страны.

Рыдаю прямо.... И вся статья в том же духе. Перл на перле.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 13:19
"..Вроде бы наши нефтянники,газовики видят в этих 2 странах рынки сбыта..И одновременно собираемся им "противостоять".."

В эти 2 страны не вывозят капитал. Зато Европа уже утвердила список российких чиновников, сотрудников силовых и правоохранительных структур, на имущество и счета которых, будет наложен арест как и в США и запрещен въезд. Это действительно "угроза национальной безопасности". Ранее я думал, что этим будут заниматься в тишине только западные спецслужбы. Но такое официальное заявление ставит наше руководство в неудобное положение. А недавние события в СВР, позволяют сделать вывод, что действующие чиновники силовики, чьи ближайшие родственники и имущество находится за рубежом, это с высокой долей вероятности "вполне определенная группа патриотов". У того же Лаврова дочь живет в Америке. Если бы я был куратором какого-нибудь публичного или просто высокопоставленного чиновника, я бы просто настаивал, чтобы мой подопечный постоянно высказывал недоверие и враждебность к моей стране.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 13:30
Цитата
В эти 2 страны не вывозят капитал.
===========================================================
Ну в Японию,с её вечной дефляцией,нет смысла вывозить капитал..А вот в Китай,особенно в Гонгонг,потихонку вывозят..
0
Сообщить
№0
30.11.2010 13:35
мужики, читайте внимательней, эти смешные цитаты не автора, а тех, у кого он брал интервью,
вы лучше на вот это посмотрите:

По новой российской морской концепции США нам больше не противник. В соответствии с ней больше не будут строиться и корабли узкой специализации — большие противолодочные (БПК) и «убийцы авианосцев». Основными силами флота становятся 5 классов кораблей.

Стратегические атомные подводные лодки, входящие в силы ядерного сдерживания. По планам Минобороны до 2020 года будут закуплены 8 абсолютно новых лодок проекта «Борей» с ракетами «Булава». Одна из них — «Юрий Долгорукий» — уже спущена на воду.

Далее — 22 многоцелевые атомные и дизельные подводные лодки с торпедами и крылатыми ракетами. Они предназначены для охраны и сопровождения подводных «стратегов». Одна многоцелевая АПЛ — «Северодвинск» — уже построена.

Третий класс — фрегаты. Их будет спущено 12, строительство первого — «Адмирал Горшков» — сейчас заканчивается на заводе «Северная верфь» в Санкт-Петербурге. Это корабли дальней морской зоны, рассчитанные на 5–10 тысяч километров.

Также до 2020 года будет построено 20 корветов ближней морской зоны (2–5 тысяч километров). Уже введен в строй головной корабль этой серии — «Стерегущий», еще четыре заложено на заводе.

Последний класс — десантные корабли. Будет введено в строй 10 новых кораблей этого типа. Среди них — 4 универсальных десантных корабля типа «Мистраль», два из которых мы покупаем у Франции, еще два будет сами делать по лицензии. Остальные 6 — корабли нашей оригинальной конструкции, головной из них — «Иван Грен» — находится в начальной стадии строительства на заводе «Янтарь» в Калининграде.


тут тоже конечно ошибки, типа Грен в начальной стадии, но вглядитесь в суть: 5 триллионов для флота, и корабли расписаны! Хотя бы есть на что можно опираться, рассуждая
0
Сообщить
№0
30.11.2010 13:35
Цитата
Зато Европа уже утвердила список российких чиновников, сотрудников силовых и правоохранительных структур, на имущество и счета которых, будет наложен арест как и в США и запрещен въезд. Это действительно "угроза национальной безопасности".
===========================================================
Тоже слышал об этом..Но так и не определился,хотя бы для себя..Зачем буржуи это делают публично?Вроде бы как само то,крепко держать нашу элиту "за интимное место"..Раньше же их(запад) устраивало?что изменилось то?Зачем озвучивать такие угрозы?
0
Сообщить
№0
30.11.2010 14:35
Тот кто писал эту статью наделал конечно кучу косяков НО прослеживается чёткая линия на 10 лет.Приоритет это ДЭПЛ,ПЛАРБ,МЦАПЛ и фрегаты с корветами+БДК,УДК.
Далее последуют корабли дальней океанской зоны ЭМ,АВ.
В эти 10 лет будет заложен ЭМ(может даже 2 успеют) а серия начнётся с 2020-го года.АВ будут строить вот увидите.Для Мистралей места стоянок будут делать с учётом того штоб и АВ там мог легко швартоваца(один причал для УДК и АВ).Постройка Фрегатов и корветов будет значительно уменьшена через 10-15 лет т.к. флота ими будут уже насыщены.
Надеюсь  через лет 25-30 увидеть ВСЁ ЭТО!
0
Сообщить
№0
30.11.2010 14:45
Цитата
глава Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок считает, что сухопутные войска в такой континентальной стране, как Россия, недооценивать нельзя.
Англия - остров, штаты по сути как бы тоже остров (соседи только дружественные им и хилые в военном плане: 51-й штата - Канада да Мексика), им воевать с кем-то - плыть надо и далеко. У России это принципиально не так - полно разных сухопутных соседей, а большая часть морской границы - северная, где плавать во льдах довольно проблематично.

Цитата
«Вот посмотрите, американцы всего за 74 дня — с 24 марта по 10 июня 1999 года — легко разбили с моря Югославию, обладавшую ссильной сухопутной армией, — привел пример Капитанец. — При этом в ходе операции американские военные не нарушили границ этой страны»
Тоесть собрались не нефть защищать (которя где-то рядом от родных берегов добывается, а то и на суше, а если на море, то предполагается во льдах арктики, где особо не поплаваешь), а нападать на кого-то, причём не на соседей, а плыть куда-то далеко для этого, как американцы?
0
Сообщить
№0
30.11.2010 14:50
Чеху - в самую точку! Так реально и происходит, причём началось уже лет 120-150 назад, именно: передача полномочий укрупнённого управления структурам извне. Если бы не так, то каким образом результаты Лосева по транзистору, уже в то время ведущего в мире специалиста по данному направлению в 1942году были переправлены в США, в AT&T Bell labs, а сам автор умер от голода, зато дядюшка Иоффе спецпаёк со Смольного получал?
0
Сообщить
№0
30.11.2010 14:58
"Зачем буржуи это делают публично?"
Могу предположить. Пока таких людей мало, с ними работают в тишине спецслужбы решая "тактические" задачи. Когда количество таких людей становится большинство, собенно среди чиновничей, политической и олигархической элиты, можно начинать играть в открытую, решая стратегические задачи. Мы технологически и зкономически уязвимы, и самостоятельно не в состоянии преодолеть эту отсталость. Это было признано публично. Как поездками Медведевым в США и приглашением в Склоково и призывом ВВП продавать России технологии, так и МО заявлениями об отсталости российского ВПК. Истории с Бутом, летчиком наглядно показали слабость наших властей и их неспособность по отстаиванию интересов и прав своих граждан за рубежом. Протесты МИДа России, как и его попытки получить разрешение на посещение Дерипаской США, только усиливают это впечатление.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 14:58
Цитата
Кстати, первый из полученных нами от Франции «Мистралей» планируется использовать для патрульных рейдов как раз в районе Южных Курил.

Цитата
Также к ЧФ будет приписан один из «Мистралей», которому поручат борьбу с сомалийскими пиратами.

- После патрулирования вод десантным кораблем и сомалийских пиратов - я откровенно был под столом от смеха...
0
Сообщить
№0
30.11.2010 14:58
Цитата
На Балтике нам воевать не с кем
А вот на Чёрном море намечаются серьёзные морские баталии с грузинскими крейсерами и подводными лодками.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:09
Цитата
Могу предположить.
==========================================================
Да..вот это и интересовало..Соглашусь.Внешне всё именно так и выглядит..
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:17
"и самостоятельно не в состоянии преодолеть эту отсталость"
- это больше "для бедных", реально же упирается в управление человеческими возможностями и общее.
Кстати один из навязанных устойчивых мифов, такой же как и то что русские всегда много пили или что до Петра 1/коммунистов "на Руси" всё так плохо было, бедствовали.
Реально же склад жизни был таков, что последствия от неурожая и болезней существенно меньше косили, чем в Европе, также сельское население.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:18
Цитата
Европа уже утвердила список российких чиновников, сотрудников силовых и правоохранительных структур, на имущество и счета которых, будет наложен арест как и в США и запрещен въезд. Это действительно "угроза национальной безопасности".
Путин с Медведевым в их числе? Нет? А прочие пойдут лесом - это их личные проблемы, в другой раз не будут вывозить туда свой капитал. Даже если предположить, что государство собирается отвоёвывать свои заблокированные бабки некоторых личностей у шатов + НАТО - по-моему вполне очевидно, что это просто нереально, не отвоюют, рискуют лишь потерять ещё больше, гораздо больше в случае войны. Полномасштабная война никому не нужна - она будет ядерной и смысла в ней нет ни для кого (психов не рассматриваем).
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:21
Цитата
Англия - остров, штаты по сути как бы тоже остров (соседи только дружественные им и хилые в военном плане: 51-й штата - Канада да Мексика), им воевать с кем-то - плыть надо и далеко.
Вот штоб не плавали.Евразия это другой остров и свои проблемы будет решать сам своими силами.США потому и плавают-им позволяют(та же европа-вспомните Югославию).
Надавить на Иран,С.Корею можно и без пиндосов.Европе нужны пиндосы вот пусть защищают её от б.ладэна где нить в Саудовской Аравии. Страны т.океанского региона хотят сами решать свою судьбу-нянька нужна лишь Японии и Ю.Корее.
Цитата
Тоесть собрались не нефть защищать
И свои интересы за границей РФ!Сух-ные войска там где плыть не надо.ВМФ там где без него никак.
США уже задолбали-мне к примеру не нравица што в Японии сшп базируют свой атомн.АВ?Или Китай в восторге от такого соседства?Мы с Кубы ушли и им в Японии делать не хер!Если мы Петра+Чебаненко и пару МЦАПЛ будем постоянно держать на Кубе или в Венесуэле(Чавес будет в восторге) им это понравилось бы?
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:22
Цитата
"и самостоятельно не в состоянии преодолеть эту отсталость"
- это больше "для бедных", реально же упирается в управление человеческими возможностями и общее.
Можно и самостоятельно все велосипеды изобрести. Только надо ли? Иногда таки проще, выгодней купить уже изобретённый и не тратить на это ни время, ни деньги, ни человеческие и прочие ресурсы, а задействовать на что-то другое, что купить готовое нельзя.

Кстати один из навязанных устойчивых мифов, такой же как и то что русские всегда много пили или что до Петра 1/коммунистов на руси всё так плохо было, бедствовали.
Да чё там, офигенно жили, как сыр в масле катались рабочие с крестьянами и вот от жира бесясь устроили революцию, причём частенько в этом участвовали ещё и богатые (начиная с декабристов).
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:28
ВВП через Берлускони договорился. Насколько прочны эти связи покажет время. Все же эти скандалы больше для популярности. Когда толпа разгорячённа её гнев легко можно испольльзовать себе на пользу. Помните перебои с хлебом, возмущённые люди накануне революций 1917? Я лично был свиделетем как один, якобы опаздывавший человек, как раз вовремя избирательной компании, кажется в первой половине 2000-х, на М "Приморская" в СПб занимался такой невербальной пропагандой, место самое что ни на есть подходящее, народ ходит постоянно он мог проехать но потом "оказалось", что нет ему надо там какую-то карточку использовать, что это произвол и пр. В общем никуда он на деле не ехал а бабки отрабатывал. Сначала и сам пытался "войти в положение",. но от жетона от отказался и понял, что я лоханулся, как и те, кто его окружали.
То же почему-то перед выборами всегда были какие-то пробли, длиннющие очееди, больше чем обычно, но главное излишняя как заметил ругань, народ подготавливали, чтобы тот был более восприимчив внушению наяву. Помнится об этом и в книге а потом и при встрече Павел Игнатьевич Буль рассказывал. Меня он успокоил, сказав что сам также весьма внушаем, главный предохранитель - иметь включённое активное наблюдение с позиции как бы со стороны, на холодную голову.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:31
Вот штоб не плавали.Евразия это другой остров и свои проблемы будет решать сам своими силами.США потому и плавают-им позволяют(та же европа-вспомните Югославию).
Что бы отогнать вражеский флот от своих берегов очень мощный флот не нужен - достаточно авиации и противокорабельных ракет, а флот чисто для защиты можно довольно простенький. А плавать - пусть плавают - зависть плохое чувство. Главное, что бы не нападали и не хотелось так поступить.

Европе нужны пиндосы вот пусть защищают её от б.ладэна где нить в Саудовской Аравии.
Прибалтам, полякам, западным украинцам нужно ещё и от России защищаться ;)

И свои интересы за границей РФ!
Тогда надо вещи называть своими именами, а не рассуждать лишь о защите нефти. Для защиты лишь нефти такой флот точно не нужен.

США уже задолбали-мне к примеру не нравица што в Японии сшп базируют свой атомн.АВ
Может стоит просто выпить успокоительное? ;) Меня они этим никак не задалбливают почему-то - вроде не стреляют и не стреляли даже в худшие времена и не собираются это делать. К чему эта больная параноя?

Если мы Петра+Чебаненко и пару МЦАПЛ будем постоянно держать на Кубе или в Венесуэле(Чавес будет в восторге) им это понравилось бы?
Думаю им плевать по большому счёту. Ночами спать от этого менее крепко американцы не станут.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:34
Цитата
"и самостоятельно не в состоянии преодолеть эту отсталость"
- это больше "для бедных", реально же упирается в управление человеческими возможностями и общее.
==========================================================
У СССР ведь не получилось(по целому ряду направлений)..И если сейчас,фактически,уже Россия будет изображать "осаждённую крепость-2",то получится лудше?За счёт чего?И что имеется ввиду под-"управлением человеческих возможностей"?
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:38
"Путин с Медведевым в их числе? Нет? А прочие пойдут лесом - это их личные проблемы,"
У сотрудника СВР, сдавшем сеть в США "личные проблемы" причудливым образом переплелись с государственными. И неизвестно сколько таких с "личными проблемами" и на каких постах еще сидят. Но вероятно это все ерунда. Судя по категоричному списку, в котором нет Путина и Медведева, в него может входить хоть все ФСБ вкупе с МВД, прокуратурой и Минобороной. А информация, уходящая в штаты "из первых рук" не имеет уже никакого значения.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:41
Помните перебои с хлебом, возмущённые люди накануне революций 1917?
Владислав, читайте лучше историю - там всё было гораздо серьёзней, чем какой-то перебой с хлебом. Хреново люди жили, ну очень хреново и реально как говорили коммнисты "терять нечего, кроме собственных цепей" и опять же "верхи не могли, а низы не хотели" - потому и пошли воевать, убивать, делать революцию. Это сейчас пошла новая мода переписывать историю, т.к. нынешние власти толком не могут наладить жизнь, везде процветает коррупция, воровство, расслоение общества (кровавый Сталин виноват в том, что произошло в Кущевской и аналогичной ситуации по всей стране) и эти новые богатые заинтересованы в том, что бы очернить своих предшественников коммунистов, мол у них всё было ещё хуже, а мы вам благо несём, возращаем в сказочные процеветающие дореволюционные времена. Царя-батюшки, млин, ещё не хватает.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:43
"Только надо ли?"
- а кто Вам отдаст прорывные технологии?
Наклеют информационный ярык, что это круто и пр. и купите старую или с закладкой, какой-либо уязвимостью, проявляющейся через время. Франки, к примеру, в последнем мастера. Зачем нужны тепловизоры, если они просто вырубаются? Разрешат использовать лишь против тех племён на которые укажут. Войны туземцев, одним словом.
Ну а пылесос там или холодильник, машину для цеха вполне можно и купить. Последнюю предварительно проверив или, что лучше самим выполнив управляющую автоматику. Мне рассказывали про историю с качалками. Нефтяники, кто поумнее, догадались ещё до спциалистов в чём дело.

Мне рассказывал человек, знавший прадеда моего, живший 30 лет до революции. Он был простым крестьянином-середняком, в Тверской. Четыре лошади, восемь-двенадцать коров, небольшая отара овец на голов 50-60, куры-свиньи. Буженина была обычной едой и у него и у моего прадеда.
Другие предки жили ещё лучше, один смог заработать на трёшку на первых линиях ВО, потолки расписывал, другие были священниками, приказчиками, помеиками-потомств. дворянами.
В СССР с голоду, чего никто не мог припомнить до революции несколько баб повесились, последняя в пятидесятых, уж Сталин умерши был, десятки их 230-250 чел в деревне умерло с голоду - им нечего было дать своим детям, была выше детская смертность. Особенно в 1934-38гг и в ВОВ.
Или можете прочитать описание продаваемой на базарах в допетровское, а ещё лучше до Ивана Грозного время снеди.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:43
Цитата
Прибалтам, полякам, западным украинцам нужно ещё и от России защищаться ;)
Тогда пусть входят в США новыми штатами. :-)
Им как рез датировать не кого-у себя то все сыты,имеют работу,жильё и приличный счёт в банке. :-)
Цитата
Я же писал
Цитата
Тот кто писал эту статью наделал конечно кучу косяков[
Цитата
. Ночами спать от этого менее крепко американцы не станут.
Ну да?А мне показалось што во время Карибского кризиса там все обсерились и начали рыть бункеры на лужайках-глюки походу :-)
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:45
У сотрудника СВР, сдавшем сеть в США "личные проблемы" причудливым образом переплелись с государственными.
И каким чудесным образом это переплетается с необходимостью готовиться к войне с Западом с целью вышибать из них заблокированные бабки на личных счетах некоторых чиновников, олигархов? В огороде бузина, а в Киеве дядька. Это чисто внутренняя проблема - лучше надо работать контрразведке. Сдавали и раньше, и американские граждане нашим сливали информацию.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:49
Цитата
Прибалтам, полякам, западным украинцам нужно ещё и от России защищаться ;)
Тогда пусть входят в США новыми штатами. :-)

Им как рез датировать не кого-у себя то все сыты,имеют работу,жильё и приличный счёт в банке. :-)
Цитата
Тогда надо вещи называть своими именами, а не рассуждать лишь о защите нефти.
Я же писал Тот кто писал эту статью наделал конечно кучу косяков.
Цитата
Ночами спать от этого менее крепко американцы не станут.
Ну да?А мне показалось што во время Карибского кризиса там все обсерились и начали рыть бункеры на лужайках-глюки походу :-)
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:51
а кто Вам отдаст прорывные технологии?
А это уже смотря как договариваться, на что менять, в каких отношениях быть с теми, у кого их выменивать.

Зачем нужны тепловизоры, если они просто вырубаются? Разрешат использовать лишь против тех племён на которые укажут. Войны туземцев, одним словом.
Если продали и технологии, принципы работы, то можно уже и свои тепловизоры наклепать, которые не вырубятся - не так ли?

Он был простым крестьянином-середняком, в Тверской.
Во-первых, единичные случаи - это ни разу не статистика. Во-вторых, а как жили рабочие в городах? А как гнили в окопах солданы в Первую мировую, которых газами травили и которые понять не могли за что они там гниют и погибают?

была выше детская смертность
Ага, только население в стране расло, а сейчас всё ещё уменьшается.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:51
"Ночами спать от этого менее крепко американцы не станут."
- не будут и не только люди
Вы бы знали как мало отделяет от грани. Сотрут как на жёстком диске или туман на стекле и всё.
Люди принимать реения в этом е будут. Скажем так от их действий сколько вся эта синекура продлится зависит, но не в смысле влияния на тех кто принимать решение будет.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 15:54
Тогда пусть входят в США новыми штатами. :-) Им как рез датировать не кого-у себя то все сыты,имеют работу,жильё и приличный счёт в банке. :-)
Не кажется ли Вам, что не Вам указывать, что им и как делать? ;)

Ну да?А мне показалось што во время Карибского кризиса там все обсерились и начали рыть бункеры на лужайках-глюки походу :-)
Крайне дурацкое и неудачное сравнение. Холодная война и напражённость со штатами давно прошли. А Вы похоже всё ещё "пускаете эшелоны под откос" как тот дедок в анекдоте ;)
0
Сообщить
№0
30.11.2010 16:06
Цитата
Холодная война и напражённость со штатами давно прошли
и они несут демократию как в Корею и Вьетнам-ни хера не изменилось,просто мы ушли и противостоять штатам уже не кому.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 16:08
Цитата
Холодная война и напражённость со штатами давно прошли.
и они несут демократию как в Корею и Вьетнам-ни хера не изменилось,просто мы ушли и противостоять штатам уже не кому.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 16:13
"И каким чудесным образом это переплетается с необходимостью готовиться к войне с Западом с целью вышибать из них заблокированные бабки на личных счетах некоторых чиновников, олигархов?"

Именно с этой необходимостью не переплетается. Более того. Это реально сокращает шансы на войну, как например между метрополией и колонией. Главное не перегибать палку.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 16:34
и они несут демократию как в Корею и Вьетнам-ни хера не изменилось,просто мы ушли и противостоять штатам уже не кому.
Опять дурацкие сравнения. КНДР так вообще перый напал на Южную Корею, а наши могли бы в ООН сказать нет (а не игнорировать то заседание) и тогда войны могло бы и не быть совсем.
Что совсем не ощущаете разницу - как связано нападение на Ирак с угрозой России? Очередная огородная бузина и киевский дядька. Раньше они РЕАЛЬНО нам угрожали и ни сколько не скрывали это, разные провокации проводили, в Европе "Першинги" нацеливали на нас и т.д. Может уже хватит эшелоны под откос пускать? Энергию можно и на более полезные и актуальные темы использовать. Вас случайно возможное нашествие инопланетян не беспокоит? А то что-то их тарелки зачастили ;)
0
Сообщить
№0
30.11.2010 16:36
Именно с этой необходимостью не переплетается.
Тогда зачем было это сюда приплетать?

Это реально сокращает шансы на войну, как например между метрополией и колонией.
Тогда с чего это наши решили вооружаться, перевооружаться? Опять не понятно.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 17:06
"Тогда зачем было это сюда приплетать?"
Я тоже не понимаю зачем Вам было приплетать "войну с западом с целью вышибать из них заблокированные бабки на личных счетах некоторых чиновников, олигархов". Я об этом не говорил. Это Ваш перл.
Что касается перевооружений, то вообще то кроме запада есть и другие страны. Если Вам это "опять непонятно", то ничем не могу помочь. Кроме того наличие контролируемой элиты из-за рубежа может сильно осложнить любые программы по усилению России, как и ее перевооружение. И для этого вовсе не обязательно контролировать лично ВВП и Медведева. Зато на них можно оказывать давление иными способами.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 17:34
Мой перл??? А это, пардон, о чём:Европа уже утвердила список российких чиновников, сотрудников силовых и правоохранительных структур, на имущество и счета которых, будет наложен арест как и в США и запрещен въезд. Это действительно "угроза национальной безопасности"
Угроза национальной безопасности от Запада, но воевать не будем с ними, зато будем с кем-то ещё и поэтому нужно перевооружаться. Бррр...
0
Сообщить
№0
30.11.2010 17:38
Помните перебои с хлебом, возмущённые люди накануне революций 1917?


Он был простым крестьянином-середняком, в Тверской. Четыре лошади, восемь-двенадцать коров, небольшая отара овец на голов 50-60, куры-свиньи. Буженина была обычной едой и у него и у моего прадеда. Другие предки жили ещё лучше


Жили просто отлично, всё есть, достаток, все продукты на столе своего производства. А тут хлеб не подвезли пару раз и оба раза революции! Фантастика! ;) Они что, психи были? Или совсем тупые, что их непонятные личности с такой лёгкостью подтолконули к гражданской войне?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 17.06 19:47
  • 7
Разработчик назвал сроки испытаний нового поколения бронеавтомобилей "Тигр"
  • 17.06 19:44
  • 9
На первых серийных Су-57 полностью обновлённого вооружения не будет
  • 17.06 19:38
  • 2
Болтон утверждает, что Мадуро в мае заключил с РФ оборонный контракт на $209 млн
  • 17.06 19:33
  • 101
Уже не "Бардак": лучшую в мире версию БРМД-2М не стыдно показать на "Армии"
  • 17.06 19:25
  • 29
Новое оружие: в России могут появиться электромагнитные боеприпасы
  • 17.06 19:00
  • 48
Роскосмос и власти Москвы начали работу над проектом Национального космического центра
  • 17.06 18:58
  • 3
Правительство одобрило проект о регулировании госслужбы казачества
  • 17.06 18:15
  • 20
Нужны ли России новые авианосцы
  • 17.06 18:05
  • 104
Главный урок катастрофы "Суперджета"
  • 17.06 17:54
  • 3
Страсти в украинском военном руководстве
  • 17.06 17:43
  • 9
Asia Times (Гонконг): Россия — по-прежнему слабейшая из сверхдержав
  • 17.06 17:23
  • 4
Охотник на аллигаторе: в России унифицируют боевые вертолеты
  • 17.06 17:14
  • 92
Потери в вооружённых конфликтах, катастрофы, аварии, происшествия
  • 17.06 17:12
  • 2
У границ Беларуси и России незаметно насобиралось солдат и техники на три дивизии НАТО
  • 17.06 16:57
  • 1
15 Крутых электровелосипедов с AliExpress 2019