Это называется - Антонов выручил ВАСО и поддержал соседу имидж надежного поставщика ВПК, себе в ущерб.

=========================================================
И Вы хотите доказать что Антонов сделал это из "любви" к РФ?Типо ради "братских отношений" взял и снял последнюю рубаху?так что ле?

С какой стати Антонову вообще рассматривать какие либо другие движки?! Даже речи не шло...

- А это КБ решать, не вам.

Речь идет о том, что РФ не выгодно иметь дело с укр. предприятиями, хотя идут переговоры...

Это как? ОЧЕНЬ ПОДРОБНЕЕ ПОЖАЛУЙСТА.

СаМ как я понимаю, то что хочет видеть наша сторона.

- Никто его не хочет, кроме того - его и нет столько и не покупают с ним.

Вполне себе хороший двиг.

- Кому такое в мире известно? Пока, даже - характеристики без расписки не дают... К чему бы это?.....

если Антонову не важно, какой там будет двиг.

- А это КБ решать, не вам.

То есть инфа 100%, Антонов рассматривает другие движки? =))

Все остальное сущей бред, вообщем как и выше. Флаг вам в...

С какой стати Антонову вообще рассматривать какие либо другие движки?! Даже речи не шло...

- А это КБ решать, не вам.

Речь идет о том, что РФ не выгодно иметь дело с укр. предприятиями, хотя идут переговоры...

Это как? ОЧЕНЬ ПОДРОБНЕЕ ПОЖАЛУЙСТА.

СаМ как я понимаю, то что хочет видеть наша сторона.

- Никто его не хочет, кроме того - его и нет столько и не покупают с ним.

Вполне себе хороший двиг.

- Кому такое в мире известно? Пока, даже - характеристики без расписки не дают... К чему бы это?.....

если Антонову не важно, какой там будет двиг.

- Когда я такое сказал? - Если соответствует выше изложенным требованиям. А марать мировую репутацию - аморальным французом без репутации и эксплуатации...

И про удобство, корректно судить только про свой огород

- Так у кого права на огород?

не че, имидж вроде не падал!

+10 - Это еще впереди..........

Антонов сделал это из "любви" к РФ

- Антонов пока тянет все, а тут поддержал кое-кому штаны - дабы те не загубили дело, как губят все свое.

- Антонов пока тянет все, а тут поддержал кое-кому штаны - дабы те не загубили дело, как губят все свое.

===========================================================
А зачем это Антонову?Вроде как РФ конкурент Украине фактически во всей линейки АНов..ну кроме АН-124..а по остальным у нас хоть бумажные, но конкуретны..и рынки вроде у нас и у вас фактически одни и те же..Что за подарки то?С какой стати?Может всё таки подарите ГТС?или Крым?

Ну расчет...
- Затраты - уже 3,5 млрд и еще.
- Рыночная цена ССЖ - 35 мллн.
- Рентабельность в авиапроме ну суппермаксимум - 2%.

А да, забыли о ССЖ-2.

Мое мнение.
Ан-148 состоялся как самолет и будет летать в России и СНГ, возможно в странах ЮВА.

SSJ - обычная афера- он никому не нужен.
Мое субьективное мнение, здесь я не специалист, ваш ПАК-ФА тоже афера.

Ну расчет...
- Затраты - уже 3,5 млрд и еще.
- Рыночная цена ССЖ - 35 мллн.
- Рентабельность в авиапроме ну суппермаксимум - 2%.

=========================================================
Да плюньте ВЫ уже на рентабельность..это,точно не ваш "конёк".Что бы рассуждать о процентах,нужно как минимум иметь доступ к отчетности..

А да, забыли о ССЖ-2.

========================================================
Да,порадуйте нас и такими расчётами..Удивите нас..внесите что то новое в экономические теории..

SSJ - обычная афера- он никому не нужен.

Мое субьективное мнение, здесь я не специалист, ваш ПАК-ФА тоже афера.

Зачем тогда высказывать свое мнение?
Все равно, что я скажу - Вас нет, или Вы слепой, или Ваши руки делают все быстрее, чем голова - хотя я не специалист... по психиатрии.

и в тоже время - Вы попали в струю, КТВ тоже ноль в экономике, т.е. не специалист - но очень много о ней рассуждает. Это теперь модно - знать все, по чуть-чуть...

В середине ноября ГСС сообщила, что надеется продать на европейском рынке около 120 лайнеров Sukhoi Superjet 100.

Объясните популярно, кому этот летающий макет нужен в Европе??? Каковы мощности КНАПО по серийному выпуску SSJ?

А ПАК-ФА пойдет в серию тогда, когда последний F-22 сдадут музей.

Хватит этой идиотской болтовни издох ваш авиапром!

(стер)
короче уже глупости пишу, изза безвыходности - продолжу наблюдать.

Но Андрей весьма верно заметил - "Я не в курсе, я не эксперт - но это мое субъективное мнение"

Ан-148 состоялся как самолет и будет летать в России и СНГ

- Да состоялся.

SSJ - обычная афера- он никому не нужен.

- Только он больно и шумно умирает.

Что бы рассуждать о процентах,нужно как минимум иметь доступ к отчетности..

- Конкуренция в авиапроме настолько высока, что рентабельность в нем в средем 1%, зарабатывают после - на обслуживании(это до 150% от исходной стоимости). Цена Ан-148 22-27 мллн, цена ССЖ 30-35 мллн. Ввиду отданной послепродажной обслуги ССЖ - итальянцам с 150%, когда будет окупаемость с рентабельностью до 2% и российской долей аллюминия и отверток в не более 15% выручки без налогов от цены ССЖ????????????????????????

ССЖ-2.

- Не знаю. По неким ЛОНГ и 130 - нет информации, ну в смысле - все секрет, а это - ваще...

тоже ноль в экономике, т.е. не специалист - но очень много о ней рассуждает.

Нули здесь все мои оппоненты. Владеют информацией(разной) - я, ЛЭТ, помоему был - БОРЩ и иногда, если снова не ошибаюсь - инженер дает фразы понимания.
Остольные в этой области - философы, болваны, крикуны, большие экономисты, технологи, стратеги итд...

2  LET
- Мне ваша стилистика напоминает одного, у вас есть еще НИКи? Вы директор?

- Конкуренция в авиапроме настолько высока, что рентабельность в нем в средем 1%, зарабатывают после - на обслуживании

==========================================================
Вроде бы ВЫ рассуждали о производстве(о ВАСО,его производственной программе,рентабельности)?ну я так понял..Теперь о других 150% рассуждаете..как то ВЫ слишком быстро темы меняете..

22-27 мллн, цена ССЖ 30-35 мллн.

=========================================================
Как Вы лихо с ценниками то играете..не хилые у Вас разбросы то..Теперь мне понятнее почему для Вас "окупаемость","рентабельность" просто смешные слова..без всякой смысловой нагрузки..Или как минимум,означающие чо-то странное и потусторонее..

Как Вы лихо с ценниками то играете..не хилые у Вас разбросы то.

- Для особых и редких  - есть разная компоновка и комплектация. Но вы об этом не думайте - берегите мозг от взрыва мыслительной антиматерии...

- Для особых и редких - есть разная компоновка и комплектация.

===========================================================
Вам именно об этом и намекают весь вечер..Если заранее не знать какие именно купят модификации(и сколько) за все 10-15 лет производственной программы,то КАК можно говорить о процентах рентабельности и уровне самоокупаемости??!!Ей Богу..Учите Матчасть!!!Если ничего не знать,то и подсчитать точно ничо нельзя..Только прогнозы и разные варианты оценок..Вам же прислали формулу..В ней практически ничего не известно..

Если заранее не знать какие именно купят модификации(и сколько) за все 10-15 лет производственной программы,то КАК можно говорить о процентах рентабельности и уровне самоокупаемости?

- Так от куда - 800???

В ней практически ничего не известно

А развернутый бизнес план иркута по 148 как создан?

- Так от куда - 800???

==========================================================
Погосян так оценил,субъективно..наверняка занизил цифру,что бы Владимир Владимирович в обморок не упал от услышенной цены.

А развернутый бизнес план иркута по 148 как создан?

===========================================================
А без разницы какой он.."развёрнутый" или нет..Бизнес-план,это всёго лишь прогноз..с попытками обосновать написанное.Если бы бизнес-план гарантировал рентабельность и прибыльность,то и проблем бы не было с убыточными проектами..Так бы в бизнес-плане и было написано:-"полная лажа.." и не запускали бы в производство всякую хню.Или наоборот "во круто!!!".И тогда бы не было рисков и производилось бы на свете только рентабельная продукция..

Погосян так оценил,субъективно..наверняка занизил цифру

- Так вот как и куда вбухиваются млрды...

Владимир Владимирович в обморок не упал от услышенной цены.

- )))
А как объективно - цена, покупатели, характеристика, исконный процент, уже 60 в год, российский СаМ, задержка...

- Так вот как и куда вбухиваются млрды...

=========================================================
Ну это наши ярды..они у нас есть..чо хотим то и делаем.

А как объективно - цена, покупатели, характеристика, исконный процент, уже 60 в год, российский СаМ, задержка...

=========================================================
В самолётостроении полно рисков..технических,организационных,технологических финансовых.. и чо?У вас на Украине их нет что ле?

Андрей Л.: Зачем тогда высказывать свое мнение?

не "зачем" а "почему".

триггеры по 148 и ССЖ отработали штатно, хотя сигнал квитирования "нанайцы молодцы" не прошел.

триггер по ПАКФА работает неуверенно, сигнал слабый

Ну это наши ярды..они у нас есть..чо хотим то и делаем.

ну так типа хлопцы очень хотят нас убедить вбухивать бабки в каклопром

- )))))))
Хочу вам пожелать - спокойной ночи и это вам для сновидений...

Дело Погосяна объективно живет и процветает:

Так сложилось, что российские авиакомпании покупают наши самолеты, чтобы иметь поблажки — временную отмену 20%-ной таможенной пошлины — при покупке иномарок. Известно, что «Аэрофлот» приобрел около 10 самолетов Airbus 330 без уплаты пошлин.

А SSJ100 в этом году ждете? Называется срок — середина декабря.

— Ждем. Но мы примем самолет лишь в том случае, если он будет соответствовать характеристикам, прописанным в контракте. В противном случае мы машину брать не будем.

«Нам очень помог исландский вулкан», — Виталий Савельев, гендиректор авиакомпании «Аэрофлот»

Остольные в этой области - философы, болваны, крикуны, большие экономисты, технологи, стратеги итд...

Если Вам кажется, что кругом одно говно - посмотрите, может Вы обосрались (Mr.Freeman)

LET

SSJ - обычная афера- он никому не нужен.
Мое субьективное мнение, здесь я не специалист, ваш ПАК-ФА тоже афера.

КТВ

2 LET
- Мне ваша стилистика напоминает одного, у вас есть еще НИКи? Вы директор?

ДААААА !!!!! он ДИРЕКТОР - это явно видно из стилистики!!!!

- )))
- Все, я вас буду жалеть, а то ваши - флуд и эмоции бушуют. Ну закроют его и что? - Лучше раньше - чем денег еще больше...
А похож по речам - на директора одной крупной фирмы на прямую связанной с гражданской авиацией.

Вы тупо не видите его фразы: здесь я не специалист

или именно это и является для Вас главным критерием выбора на руководящие посты и на чье мнение Вы ориентируетесь?

иногда, мне кажется, что Вы не читаете ответы, которые вам пишут, а наслаждаетесь тем, что написали сами - перечитывая это по многу раз.


а иногда - я в этом просто уверен.
и здесь эмоций нет...

Андрей, на Украине вполне возможно... здесь спорить не надо :)

- Самый что не есть - российский директор.
- И некоторые фразы из категории - не стоит внимания, тем более не стоят - ответа.

Андрей Л.

- Перечитал по совету - красивые посты есть, особенно - 9 и 14.

Уважаемы KTB
Умный высказывает не более 10% того, что обдумывает, а дурак обдумывает не более 10% того, что высказывает.
Так, что думайте прежде чем что-то высказать намного тщательней и значительней..)

С вашими напичкаными "фактами", "обдуманными" фразами "по теме" - сложно спорить, как всегда...
Все, мне надоело. Спорить с эмоциональным флудом - себя не уважать. Написал многое - читайте новости, сверяйте.

Ты ещё заплачь тут. Если уж докатился до беспомощного «кому должна я — я всем прощаю!».

Все, мне надоело. Спорить с эмоциональным флудом - себя не уважать. Написал многое - читайте новости, сверяйте.

===========================================================
Ответ не мальчика,но мужа..Сказал, как отрезал..Респект и уважуха..

Ах он еще и хохол-)))) Твою мать, а я думаю, откуда ж ветер дует. Да спасут вашего Антонова, спасут.

Ксатати, вопрос из той области, где я реально уверен в фактах, потому что инфу получил из уст тех, кто строит Ан148: почему производство 148 полностью перенесли на ВАСО? Хотя изначально планировалось некую часть процесса сборки (процент можно уточнить, но только при встрече)планировалось проводить на Украине?

Для меня ответ один: пациент скорее жив, чем мертв.

цена ССЖ 30-35 мллн
КТВ, КТВ, "экономист" вы наш, вы бы хотя бы статью прочитали бы которую мы сейчас обсуждаем. Там же ясно написано:
Как заявил глава Orient Thai Каджит Хабанананда (Kajit Habanananda), переговоры с компанией "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) находятся в финальной стадии. Предполагается, что все 12 самолетов будут доставлены авиаперевозчику к 2014 году. Стоимость одного лайнера составляет 25 миллионов долларов.

Человеку поставлена задача (собой или кем то) и больше ничего его не интересует. Тут всё сводится огромному количеству написанных им сообщений, они "несут смысл" и он показывает в них - ни кто нечего не доказал. Комментарии других пользователей, при этом не являются обязательным к прочтению. И через 200 страниц спора, будет все так же, что и в начале. Причем многие вопросы, могут повторятся, не смотря на то, что они уже были доказаны оппонентами - так как "троль" их выдал за новые, якобы это еще не обсуждалось или он не видел.

Таким образом, укр. сторона, трет свои проекты, с ярым взором на РФ, уже многие годы... Собственно желаю дальнейших успехов продвижении отечественных и других совместных предприятий.

Стоимость одного лайнера составляет 25 миллионов долларов.

- Забумайтесь "экономисты" - чего самолет при 35, продают за - 25... И когда при такое ренте - окупаемость.............. - ))))))))))))))))))))

ни кто нечего не доказал.

Для вас - стартового Аэрофлота хватит. И поставок с 2008, а с 2010 - по 60 штук.
Плз - повторите список заказчиков в 200 - из сайта ГСС.....