Невелика доблесть уничтожить Панцирь с расстрелянным боезапасом и  практически брошенный расчетом.
Как и Панцирь не встроенный в систему ПВО объекта и Хмеймим тому подтверждение.
Кроме того нельзя забывать про туземные экипажи и их квалификацию. Применение подобной техники требует расчета и проектирования позиции и размещения средств поддержки или места в сопровождаемой ими колонне.
В общем много чего можно сказать и раскрывать все в открытой печати просто глупо (все равно что учить противника).

Турки летали дольше провинций Идлиб и работали по тылам.
Так что не канает.

не летали байрактары дальше Идлиба , они и Идлиб не весь покрывали .
они больше на переднем крае работали , поэтому и не видели буков которые работали не с переднего края .

Как бы несколько Панцирей на Камазе тоже уничтожено.И опять же инсаидеры(да и Мураховскии не последний человек) упорно говорят что Торы под Химками не просто так появились,а и за проблем Панциря.

с камазами видели только те что были в транспортировке или в ангарах .

А кто его знает,может Панцири,может Хоки,может Шилки,может МиГ-21/23,может РЭБ,может ПЗРК. А может все вместе.
Вопрос в обще даже не байрактары,а в обще за БЛА и за борьбу с ними.
Вон тот же Хагор как оказалась С-300 не может,а кто то другой может(где то до десятка упавших в Карабахе,учитывая что часть в Иране и Грузии и при том почти целые,то скорей РЭБ или операторы по каким либо причинам связь потерли)

вообще то панцири и при чем задолго до  разгрома панцирей .
байрактары спускали на землю еще в прошлом году .
и правильно писал уже не помню кто тут в коментах .
разница в профессионализме .
дали байрактары ПНА и те лохи тупые пользоваться тактически грамотно ими не умели , и начали падать байрактары .
потом подошли кадровые турки и их флот , а те пограмотнее будут , и РЭБ и РТР в ход пошло , и действовали с предельно малых и прикрывали их и помехами и ложными целями .
и за пультами панцирей стояли такие же лохи как операторы байрактаров до этого .
и итог мы видим .
поведли более грамотные силы и ВВС ,и всё , байрактары в Ливии больше не вундервафля .
а так и в Египте ПВО тоже наше , и по твоей логике  турки бы уже и египтян разгромили .

А чо? Известия как известия, чего не так.  А что касается Тора - так у него и ракета дороже ибо со своей АГСН. Идея Панциря была в дешевизне ракет, как раз всякие УАБ и БПЛА сбивать.

емнип у Тора тоже радиокомандное наведение

Известия как известия, чего не так.

Статья 2019 года,типа научат. Я привожу видео 2018,где Тор уже стрелят,отстали от жизни известия.

так у него и ракета дороже ибо со своей АГСН.

Он и старые ракеты применяет и среди новых не только с АРГСН.

Идея Панциря была в дешевизне ракет, как раз всякие УАБ и БПЛА сбивать.

Ну что то пошло не так и не очень получается сбивать.

Мож он 10 Байрактаров сбил, а 11й уже его

Так как бы фото нет сбитых в тот день.

А еще 1000 может.

Ну да ,сколько только оправданий не придумают,чтоб обелить Панцирь.

И что с того?

Ну наверное то что посидели подумали и вынесли ПВО Карабаха с БЛА.

А я думаю, что дело в том что с равнины переместились в горы, и теперь Байрактары уже выше дальности Ос летать немогут. Тоже гипотеза, как и ваша.

Не канает,видео ролики как долбят танки,арту все еще идут.А по туркаБЛА всего пара подтвержденных.
Так что ваши гипотеза рассыпалась.

Умеешь пользоваться одним БПЛА = умеешь пользоваться всеми сходного класса

Ну это врят ли .

не летали байрактары дальше Идлиба , они и Идлиб не весь покрывали .
они больше на переднем крае работали , поэтому и не видели буков которые работали не с переднего края .

http://militaryreview.ru/tureckaya-armiya-udarila-po-aerodromu-k-vostoku-ot-aleppo-i-obstrelyala-kurdskie-goroda.html

Важно отметить, что удары турки наносят уже не только на территории Идлиба, но и в других провинциях Сирийской Арабской Республики

Из провинции Хама пришли сообщения о том, что турецкие ударные беспилотники проявляют активность уже и в воздушном пространстве этой части Сирии. По последним данным, БПЛА вооружённых сил Турции нанесли удар по позициям САА на местном аэродроме.

Жду переобувания в полете.Хе-хе.

с камазами видели только те что были в транспортировке или в ангарах .

Угу,правда уничтоженные. Так что все вопросы к нашим ЧВК и тем кто ими командует.
Боюсь только у них опыта побольше чем у вас,Лександра и Hazzard.
Но вот все равно то то они не смогли.

и за пультами панцирей стояли такие же лохи как операторы байрактаров до этого .
и итог мы видим

Как бы эти лохи Рипер янки завалили и как бы Панцири замечены в колонне наших ЧВК,те как понимаю тоже лохи.

а так и в Египте ПВО тоже наше , и по твоей логике  турки бы уже и египтян разгромили .

Ну так у Египта наше ПВО было и в 1967 и в 1973 году,а результат как то не очень. Особенно в 1967.
Кстати ты тут говоришь что арабы обезьяны и все такое.Так вот Мираж-2000-9 ВВС ОАЭ уничтожили турецкие ЗРК Хок,систему РЭБ Корал + еще что то на на авиабазе "Эль-Ватыя".
Опять ЗРК почему то не повезло или арабы оказались не такие тупые.

Дело не в превосходстве наступательного оружия перед оборонительным, как таковом, а в преимуществе дальнодействующих средств, перед ближнего действия. Самолёты вступают в контакт с ЗРК - будучи всегда боеготовыми. Небоеготовыми они становятся за пределом радиуса действия последних, на своих аэродромах. Зенитчики же, зачастую могут быть застигнуты со спущенными штанами. В свою очередь, носители КР - имеют такое же преимущество перед тактической авиацией. Вспомните тот же удар американцев по сирийским аэродромам.
Maskirovka и укрытие! Ими часто пренебрегают. Небоеготовые боевые машины должны быть всегда укрыты и/или замаскированы, дабы противник их не нашел. Да и боеготовые, по возможности - тоже.

почему турецкие беспилотники поражают "Панцири"
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ржака ))))

Автор, задай себе вопрос, почему турецкие артиллеристы не поражают Буки?
Автор, ты публикуешь проплаченные статьи.
Граждане, остерегайтесь этого автора!

Байрактары (а не артиллерия) поражают Панцири (а не Буки)
Ну ржака, жеж )))))))

Нет у Тора ракет с АРГСН.

Турецкое издание Haber 7 пишет, что российские зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С» в Сирии, Ливии и Карабахе показали свою беспомощность перед турецкими БЛА типа Bayraktar TB2.

Много слов о неумелых операторах комплексов ПВО - как о причине проблем.
Тут ситуация интересная. Абсолютое большинство советских/российских ЗРК ближнего действия и малой дальности - включая Тор, Панцирь, С-125 - это системы с "радиокомандным способом наведения" как основным способом боевой работы. Кроме того, все они обладают очень ограниченными возможностями по "самостоятельному" поиску целей. Особенно  в условиях возможности атаки с разных сторон, а также при наличии "укрытий" (типа возвышенностей/гор и пр.) на маршрутах полета атакующих целей.

Так что требования как к персоналу Панцирей, Торов, ..., так и к персоналу и технике радио-технических войск ОЧЕНЬ высокие. С теми же БПЛА - время нахождения их в зоне видимости  ПВО очень невелико. При этом обороняющейся стороне нужно успеть обнаружить носитель (появляющийся неизвестно откуда), и успеть уничтожить его до пуска его средств поражения. Наконец, ЭПР самих средтсв поражения - тех же  планирующих бомб - такова, что Панцирям(-С1) самостоятельно обнаружить их можно на ОЧЕНЬ небольшой дальности.  

Ясное дело, что многие атаки БПЛА (или самолетов, или ракет) - особенно по неподвижным (временно) и малоподвижным целям - будут успешны в этих условиях.
Кроме того,  "стационарность" средств ПВО что в Сирии, что в Ливии, что в НКР - подставляет их по удар ракет и артиллерии (что вызывает гораздо меньший интерес у почтеннейшей публики и у "гиен пера", нежели атаки БПЛА).

В общем, полная возможность резвиться пропагандистам всех видов. :) Что они и делают. Так что тема "уязвимости/неуязвимости" распадается на 3:
- собственно военно-технический аспект;
- маркетинговый аспект в смысле продвижения/противодействия продвижению как "Панцирей", так и "Байрактаров";
- чисто пропагандистский аспект, особенно с учетом болезненно-патологической активности украинских "небратьев", т.е. живодерского тупорылого бандеровского  мужичья.

Все эти 3 стороны вопроса пересекаются ОЧЕНЬ слабо. По сути, это 3 независимые темы, и их смешение исключает осмысленный разговор, не говоря уже о возможности прихода к каким-то разумным  выводам. :)

Дело не в превосходстве наступательного оружия перед оборонительным, как таковом, а в преимуществе дальнодействующих средств, перед ближнего действия.

В 70 -е годы США отказались от только что введенной системы ПРО т.к. гарантию не нападения СССР на США обеспечивали 41 ПЛАРБ в море,а ни как ни ПРО,которое было бесполезно против 2000 МБР и БРСД СССР.
Ну и действительно в АСП произошла революция.
Если на конец 80-х у ТА дальней рукой были ПКР и ПРР с дальностью чуть больше 100 км(и то редкость),а ТР Х-59,Хеив нап могли только 115-130 км(при этом имели недостатки,были ужасно дороги и редки.)То есть тот же Пэтриот ,С-300ПС/ПМ вполне были эффективны при защите объектов даже если по ним работала ТА  с ТР.То сейчас уже некоторые планирующие УАБ можно пускать не входя в зону ЗРК БД.
Изобретение С-500/1000 с дальностью 500-1000 км  не поможет т.к. АСП(не только АСП) довольно дешевы,их много. Те же самые РСЗО на западе(а теперь и у нас)превратились в высокоточное оружие с дальностью в сотни км ,при чем они могут обеспечить одновременный пуск десятки и сотни снарядов.
Появление новых БРСД и гиперзвуковых ракет,поставит и вовсе дальнее ПВО/ПРО в неудобное положение.

Статья 2019 года,типа научат. Я привожу видео 2018,где Тор уже стрелят,отстали от жизни известия.

Так я про Панцирь, а не про Тор.

Он и старые ракеты применяет и среди новых не только с АРГСН.

Тогда он ни в кого не попадёт, тем более на ходу. Чудес не бывает.

Ну что то пошло не так и не очень получается сбивать.

В Ливии Байрактары были с 2019 года. И куча сбитых БЛА, но ни одного уничтоженного Панциря. Все видео уничтоженных Панцирей оттуда - это когда доблестные Хафтаровцы драп начали в середине 2020. Если Панцирь так плох, то почему не было его поражений до и после этого?

Так как бы фото нет сбитых в тот день.

Так ведь видеофиксации у Панциря нет, что бы вы там не говорили. А обломки по пустыне искать неблагодарная вещь.

Ну да ,сколько только оправданий не придумают,чтоб обелить Панцирь.

...и это говорит человек, который на полном серьёзе предъявляет Панцирю, что он стоя в ангаре не отбился от противника.

Ну наверное то что посидели подумали и вынесли ПВО Карабаха с БЛА.

Конечно вынесли, и?

Не канает,видео ролики как долбят танки,арту все еще идут.А по туркаБЛА всего пара подтвержденных.
Так что ваши гипотеза рассыпалась

Ну раз идут давайте скажите какое конкретно видео. За последние три дня Харопы есть, Спайки есть, даже Су-25 есть, а Байрактаров почему-то не стало.

Ну это врят ли .

А в чём вы видите проблему? Думаете управляющий софт на иврите или что?

Тогда он ни в кого не попадёт, тем более на ходу. Чудес не бывает

Ну как бы РЛС новая,так что чудеса имеют место быть.

Если Панцирь так плох, то почему не было его поражений до этого?

Могу предположить что были одиночные БЛА,не было системы.

А обломки по пустыне искать неблагодарная вещь.

И как же до этого находили и показывали?

За последние три дня Харопы есть, Спайки есть, даже Су-25 есть, а Байрактаров почему-то не стало.

И с чего вы решили что на видео нет Байракторов?

Ну как бы РЛС новая,так что чудеса имеют место быть.

С чего это она новая? У Тор-М2 только новая ракета (с АГСН) которая и позволяет на ходу стрелять, РЛС у него то же самое.

Могу предположить что были одиночные БЛА,не было системы.

А после почему?

И как же до этого находили и показывали?

Нуууу... находили и показывали, а если не находили, то, как ни удивительно, тогда не показывали.

И с чего вы решили что на видео нет Байракторов?

Потому что их там нет)))) Ну или турки поменяли у них прошивку и теперь другая система видеофиксации стала.

У Тор-М2 только новая ракета (с АГСН) которая и позволяет на ходу стрелять, РЛС у него то же самое.

Вот вам экспортная упрощенка

Принциальным отличием "Тор-М2Э" от своего предшественника - комплекса "Тор-М1" является модернизированная станция обнаружения целей (СОЦ). СОЦ "Тор-М2Э" оснащается новой  антенной на базе щелевой ФАР,  доработанным программным обеспечением и позволяет станции обнаруживать цели с малой эффективной площадью рассеивания (ЭПР), созданные с применением технологии "стелс". При этом обеспечивается значительно более высокий уровень помехозащищенности в условиях боевой работы, в т.ч. от современных специальных помех самоприкрытия. Новая вычислительная система позволила расширить возможности обработки информации. На боевой машине "Тор-М2Э" установлена новая всесуточная электронно-оптическая система обнаружения

А после почему?

БЛА стало больше,РТР стала работать и начались проблемы у Панцирей. А ведь по идей даже 40-50 БЛА для них должны тепличные условия.

а если не находили, то, как ни удивительно, тогда не показывали.

И тут сразу перестали находить да?

Потому что их там нет))))

Попробую пересмотреть.

Вот вам экспортная упрощенка

А, действительно, антенну поменяли, не знал.

БЛА стало больше,РТР стала работать и начались проблемы у Панцирей. А ведь по идей даже 40-50 БЛА для них должны тепличные условия.

Вопрос был, почему после эпического драпа не было уничтоженных Панцирей? Ведь ни до, ни после нет уничтоженных машин, только во время. Причём достаточно сжатое время, примерно в течение одной недели, как раз когда хафтаровское воинство стремительно разбегалось.

И тут сразу перестали находить да?

Тяжело что-либо находить когда ты убегаешь. Поле боя осталось за Триполи, а они что, дебилы свои же обломки показывать?

Попробую пересмотреть.

Да чего там пересматривать. 3 видео за последние три дня. При том два из них это Спайки и Харопы - видео обрывается при  попадании в цель, так что это точно не Байрактары, а 3е явно с какого-то другого БЛА писалось - и прицельная сетка и качество видео совсем другие.

почему после эпического драпа не было уничтоженных Панцирей?

Конфликт перешел в вяло текущею фазу.

. Поле боя осталось за Триполи, а они что, дебилы свои же обломки показывать?

В Сирии показывали. Анку и Байрактар свое дебилы.

Да чего там пересматривать.

Все таки попробую. Встречал информацию что Байрактары подсвечивают цели лазером для УАБ с Су-25 .

Что УАС? УАБ? Байрактары ?
У Спаик-Нлос другая картинка,как и у камикадзе,они под конец отключают съемку.

Конфликт перешел в вяло текущею фазу.

Да как же? Штурм аэропорта Триполи, Тархуны... 5 БПЛА сбили за это время.

В Сирии показывали. Анку и Байрактар свое дебилы.

Чой-то? Показывали обломки только Сирийцы. Идлибские прокси, емнип, один раз только показали, но потому что думали, что это наш беспилотник (да, дебилы). На лостарморе есть с геолокацией и т.д.

Что УАС? УАБ? Байрактары ?
У Спаик-Нлос другая картинка,как и у камикадзе,они под конец отключают съемку.

А ну да, был не прав, два видео с Байрактаров. А почему этого видео насайте Азерского МО нет?

Да как же?

Ваша фраза?

почему после эпического драпа не было уничтоженных Панцирей?

Я ответил,после забега конфликт в вяло текущей фазе.
Штурм Триполи было до забега.

Идлибские прокси, емнип, один раз только показали, но потому что думали, что это наш беспилотник (да, дебилы)

Ну так показали же.
А в Ливии  к примеру ЛНА сбило свой ударные БЛА маде ин Китая и выдавало за турков,раза 3.
Так что если бы что то сбивали ,что не будь всплыло бы.

А ну да, был не прав, два видео с Байрактаров.

Еще икать за последние дни или хватит?

Я ответил,после забега конфликт в вяло текущей фазе.
Штурм Триполи было до забега.

ПОСЛЕ забега были штурм аэропорта Триполи, Тархуны. И за это время сбили 5 БПЛА.

Ну так показали же.
А в Ливии  к примеру ЛНА сбило свой ударные БЛА маде ин Китая и выдавало за турков,раза 3.Так что если бы что то сбивали ,что не будь всплыло бы.

Да ладно. Прям вот всё всегда всплывает? Если сбили не над своей территорией, то фиг че кто увидит. В глубь пустыни тоже наврядли кто-то полезет обломки искать, над водой могли попадать и т.д.

Еще икать за последние дни или хватит?

Чёт у меня сомнения, что это с последних дней видео. Азеры сначала на сайте МО всегда публикуют, там ничего нет, а это не пойми когда и откуда. По крайней мере пушек уничтожение, мне кажется, я видел уже.

И за это время сбили 5 БПЛА.

Кто сбили и с чего?
Надо посмотреть на ластоморе.

Если сбили не над своей территорией, то фиг че кто увидит.

А там прям четкая граница ЛНА и ПНС,там куча племен.

Любое активное средство ПВО покажет себя эффективным только в том случае, если оно является элементом хорошо продуманной и правильно построенной системы противовоздушной обороны, в ходе создания которой во главе угла должны быть системность и комплексность. Давать что-то из образцов вооружения иррегулярным формированиям россыпью - значит обречь все дальнейшее дело на неудачу. Тут и добавить нечего.

Любое активное средство ПВО покажет себя эффективным только в том случае, если оно является элементом хорошо продуманной и правильно построенной системы противовоздушной обороны, в ходе создания которой во главе угла должны быть системность и комплексность.

В Ливане в 1982 году было троиное перекрытие,а плотность ПВО выше чем в ГСВГ.
Или какое ПВО осилит скажем зал Торнадо-С(считай коректируемые ракеты по сути ОТРК)?
Так что не в системе дело,а в том что в последнее время средства поражения совершили огромный рывок и ПВО за ними не успевает.

Изобретение С-500/1000 с дальностью 500-1000 км  не поможет т.к. АСП(не только АСП) довольно дешевы,их много. Те же самые РСЗО на западе(а теперь и у нас)превратились в высокоточное оружие с дальностью в сотни км ,при чем они могут обеспечить одновременный пуск десятки и сотни снарядов.
Появление новых БРСД и гиперзвуковых ракет,поставит и вовсе дальнее ПВО/ПРО в неудобное положение.

Я не эксперт в ПВО, но даже я вижу, что Вы "не о деле".
С-500(/1000) - это (по открытой печати :)) не увеличение дальности действия как самоцель, а возможность более оптимального распределения реальных целей между средствами ПВО.
(Допишу позднее ).

Продолжение.

Судя по всему (в т.ч. "открытой печати"), ПВО В ОСНОВНОМ сводится в ПВО малой дальности и ближнего днйствия, причпем против массовых атак различных СВН. Отюда и распределенная "компонентная" система ПВО в соответствие с программой "Стандарт".

Но, конечно, в добавление к такому ПВО (по сути - "войсковому") - нужны отдельные элементы дальней и средней ПВО и ПРО, против ДРУГИХ целей, которые "близко" к ЗРК и не появятся. Так что "С-500" и "Ермак" не дублируют друг друга, а дополняют, выполняя только "свою" работу (причем "не универсальную").
Так что вместо "неудобного положения" дальнее ПРО ждет IMHO все более узкая специализация (те же гиперзвуковые цели разных видов), а дальнее ПВО - задача поражения самолетов РЭБ и ДРЛО.

Но, конечно, в добавление к такому ПВО (по сути - "войсковому") - нужны отдельные элементы дальней и средней ПВО и ПРО, против ДРУГИХ целей, которые "близко" к ЗРК и не появятся. Так что "С-500" и "Ермак" не дублируют друг друга, а дополняют, выполняя только "свою" работу (причем "не универсальную").
Так что вместо "неудобного положения" дальнее ПРО ждет IMHO все более узкая специализация (те же гиперзвуковые цели разных видов), а дальнее ПВО - задача поражения самолетов РЭБ и ДРЛО.

ДРСМД приказал жить,даже древние одиночные ОТРК и до сих сложная цель для ПВО.Что говорить за массовое применение и тем более новых БРСД,БРМД с гиперзвуковыми блоками.
ПВО,ПРО не справится,только разведка и упреждающий удар.

ПВО,ПРО не справится,только разведка и упреждающий удар.

С одной стороны, "оборона" (сейчас) явно отстает от "наступления".
С другой - 1) это происходит не в первый раз, и такая тенденция обычно сменяется (на некоторое время) обратной; 2) Как соврешенно разумно заметил кто-то (А. Исаев?), "нельзя же везде наступать, нужно при этом где-то обороняться".
Кроме того, НИКТО не может  позолить просто отказаться от "накопленных" средств нападения, и начать "с  нуля" накапливать новые. :)

1) это происходит не в первый раз, и такая тенденция обычно сменяется (на некоторое время) обратной;

Нет конечно,новые средства обороны как раз позволяют бороться со старыми известными,а с новыми нет.

Кроме того, НИКТО не может  позолить просто отказаться от "накопленных" средств нападения, и начать "с  нуля" накапливать новые. :)

Так даже против старых, тех же ОТРК,крупных снарядов РСЗО,массированный удар КР,эффективность новых систем ПВО и то вызывает сомнения.
Пример Израиля,маленькое государство мощное ПВО,ПРО и тут несколько лет назад какой то БЛА летал над ними несколько часов.
Потом Хамас запустил какую ту ржавую трубу которая типа ОТРК и ПРО не смогло попасть.

Уничтоженные С-300ПС.

установкой новой оптико-электронной системы ОЭС-9А33 (телевизионная и тепловизионная системы с лазерным дальномером, LCD-индикаторы) обнаружения и сопровождения цели. Дальность обнаружения и сопровождения тактического истребителя или вертолета модернизированным ТОВ при метеорологической видимости 20 км составляет не менее 25 км....
За 4 года в плане модернизации своих средств ПВО они не сделали ничего!

Они были заняты "более важным" делом - "мирной революцией." Теперь расхлёбывают.

Они были заняты "более важным" делом - "мирной революцией." Теперь расхлёбывают.

Да не ПВО надо было армянам закупать,а купить десятки Орлан,Краснополь,корректируемые снаряды к Град,те же Спаки-Нлос,станции РТР,Ланцет.

обороняться ВСЕГДА сложнее.
И какие основание для "глобальных выводов" о "новой тактике и стратегии войн"?

А ничего нового: поскольку обороняться всегда сложнее, надо наступать. Иначе противник вынесет любое наше ПВО. Удар по аэродромам базирования и операторам БЛА противника.
Но для этого надо иметь хотя бы Байрактары, а не вот это убожество, которое азербайджанцы назвали "ударным армянским БЛА" чтобы набить цену своей ПВО.

Да не ПВО надо было армянам закупать

В основном - да, согласен. Но если уж была возможность заменить старую ПВО с активными РЛС на пассивные ОЛС, да ещё и с КАЗ от оружия с лазерными ГСН - то почему нет?
Не принимаю ответа "денег мало". Государство деньги всегда найти может, даже иновалюту. А уж если напрячь армянскую диаспору по всему миру...

БПЛА (действующих на "психику" обывателей и мужичья)

На психику действует не БПЛА противника, а собственные потери и собственная беспомощность. Когда потери безответные, когда не можешь уничтожить этого гада. который где-то там наверху, невидимый наводит УАБ тебе точно в окоп  - вообще дерьмовое настроение.
Таких смертников, как Вы, к счастью, мало. Нормальное "мужичьё" старается выжить. Чтобы убить врага.
А гвардия - да, она неоднократно уже погибала, шагая в полный рост, как на параде. Правда, толку от такой гибели не было никакой. Только лишняя работа писарю - похоронки заполнять.

По сути, это 3 независимые темы, и их смешение исключает осмысленный разговор,

Браво! Такого логического выверта я ещё не встречал... Перечислить все непреодолимые недостатки ПВО как оборонительной системы:
- ПВО не знает, с какой стороны, когда и чем их атакуют;
- атакующие выбирают такой маршрут, где могут спрятаться за рельефом местности;
- ПВО в основном стационарна - привязана к объекту защиты.
И перечислив всё это, чтобы читатель многократно сказал : "Правду говорит!", Вы заканчиваете выводом о невозможности вести осмысленный разговор и делать осмысленный вывод ?!!
Браво!, Вы перещеголяли любых "акул пера"...

Любое активное средство ПВО покажет себя эффективным только в том случае, если оно является элементом хорошо продуманной и правильно построенной системы

Активное (демаскированное) ПВО имело бы смысл только в том случае, если бы могло поразить любое средство нападения от самолёта-вертолёта до ракеты и УАБ. Причём, всё количество таких средств, имеющихся у противника. Что представляется невозможным.
Поэтому, нужно ПВО с пассивными средствами контроля воздуха. Не обнаружено - не уничтожено.

старую ПВО с активными РЛС на пассивные ОЛС, да ещё и с КАЗ от оружия с лазерными ГСН - то почему нет?

Все рассказы о крутой модернизаций Осы от белорусов больше чем рассказы,сами белорусы почему то берут у нас Тор-2М,а мне модернизируют Осу.
Как вы думаете почему?
Ведь есть такая прекрасная Оса-1Т,Стилет,а берут Тор.
Модернизацией Осы заинтересовался только Азербайджан,остальные предпочитают брать Тор(хотя и азеры тоже Тор прикупили).

Поэтому, нужно ПВО с пассивными средствами контроля воздуха. Не обнаружено - не уничтожено.

Хм,да и тут проблематично с точки зрения ПВО,а у его противника проще.
Возьмем Ту-214Р,даже то что пишет пресса: дальность обнаружения РЛС 250 км,станции РТР 400 км(я предполагая что возможности РТР и РЛС выше),и оптико-электроная Фракция,характеристики не говорят,но раз  ОЛС Су-35 видит на 90 км,то здесь характеристики выше.
Кстати возможно вы правы и есть возможность создать мощные оптические системы для ПВО.
Ведь взять тот же комплекс Окно,контролирует космическое пространство от 2000-40000 км.
Но скорей всего это на много дороже,сложнее и есть какие либо технические ограничения.

Как вы думаете почему?

Стараюсь никогда не строить предположений о том, что думают другие. Шут его знает, почему. Опять же, модернизацию предлагает одна голова - с завода, а решение принимает другая голова - из Минобороны. Какая-то из них ошиблась.
А вот применению модернизированных Ос Азербайджаном интересно было бы посмотреть.