Войти
03.09.2020

Столтенберг: НАТО проведет консультации с ФРГ по отравлению Навального

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг осудил предполагаемое использование боевого вещества для отравления российского оппозиционера Алексея Навального и заявил, что будет консультироваться с ФРГ и другими союзниками относительно последствий этого инцидента.

8418
243
-2
243 комментария, отображено с 41 по 80
№41
06.09.2020 15:51
Цитата, Telnet сообщ. №40
прости чувак,
- да и ты нас чувак прости. Твоя, и напарника твоего,  ориентация нам вполне понятна. Аргументация ваша получена с "сорос-тв" (не важно с какого конкретно канала) и элементарной логикой там и не пахнет.
+4
Сообщить
№42
07.09.2020 07:04
Цитата, q
у неё нет уголовного дела...не открыли его в Германии, а значит нет и доказательств, факт отравления так и не установили...
В своем ли вы уме когда пишите подобное? Отравлен ражданин России, отравлен на территории России, отравлен российскими спецслужбами, но уголовное дело видете ли должны "открыть в Германии". Да и факт отравления установили, читай те внимательней выступление Меркель по этому поводу. И заканчивайте уж пить горькую, она явственно влияет на ваши умственные способности.))))
Цитата, q
  по какому телефону говорил патологоанатом, что аж умер?...следаки по какому телефону говорили, просто побывав в кабинете?...все умерли...часть умершего народа даже на месте преступления не были...просвещённый вы наш...
""работавший с печенью Кивелиди", умер через полтора месяца после проведения этой экспертизы".
"Во время обысков в офисе Кивелиди на Мытной улице нескольким сотрудникам правоохранительных органов тоже стало плохо: они жаловались на головную боль и головокружение, у них слезились глаза, нескольких пришлось госпитализировать.   После этого обыски продолжили уже специалисты гражданской обороны и сотрудники Санэпиднадзора; так же как и полиция, работающая на месте отравления Сергея Скрипаля в Солсбери, они предпочли работать в костюмах химзащиты". У вас похоже от пьянства "умер" мозг оттого и несете свои бредофантазии непросвещенный вы наш.))))
+1
Сообщить
№43
07.09.2020 09:58
Цитата, LeoLeo сообщ. №42
В своем ли вы уме когда пишите подобное?
по факту отравления открывается уголовное дело...врач обнаруживает факт- отравление(либо другие признаки совершение противоправных действий...огнестрел, ножевую рану, передоз) и ОБЯЗАН сообщить местным полицаям...они уже ПО-ФАКТУ должны открыть уголовное дело, так как это на их территории установлен ФАКТ....и после этого Меркель может говорить от отравлении и сообщить это Трампу...

Цитата, LeoLeo сообщ. №42
""работавший с печенью Кивелиди", умер через полтора месяца после проведения этой экспертизы".
https://newizv.ru/news/incident/25-08-2020/sluchay-kivelidi-fosfoorganicheskie-yady-primenyayutsya-v-rossii-s-90-h-godov

точно, параллельная вселенная...
+2
Сообщить
№44
07.09.2020 10:19
Цитата, LeoLeo сообщ. №42
они жаловались на головную боль и головокружение, у них слезились глаза, нескольких пришлось госпитализировать.  
))))..."пришлось госпитализировать"...а дальше?...вот попали они в больницу...чего с ними было дальше?...ума то не хватает понять, что попав в больницу из неё можно и не выйти...а фэйк-ньюс это вам не рассказало...ну понятно...

как это петрова с башировым то не "пришлось госпитализировать"?...после того как они круги нарезали вокруг дома Скрипалей...
+3
Сообщить
№45
07.09.2020 10:47
Такая движуха, как будто убили немецкого посла.
+1
Сообщить
№46
07.09.2020 11:27
Предсказуемая движуха при нахождении у власти одного и того же человека 20 лет.
Мы скатились к уровню Африки.
0
Сообщить
№47
07.09.2020 11:39
Цитата, Андрей_К сообщ. №45
Такая движуха, как будто убили немецкого посла.
ну так событие покруче, чем убийство посла. я вот не припомню случая, что бы толерасты-немцы так прямо и открыто кому-либо говорили, ты лжешь.
+1
Сообщить
№48
07.09.2020 11:51
Цитата, Павел 1978 сообщ. №46
Предсказуемая движуха при нахождении у власти одного и того же человека 20 лет.
Мы скатились к уровню Африки.
- Паша, извини, я тебе минус поставил, т.к. не сразу сообразил, что ты про Меркель в Германии.

Но всё равно мне не понятна связь между провокацией спецслужб и сроком пребыванием Меркель у власти, тем более что она там около 15 лет.
+1
Сообщить
№49
07.09.2020 11:55
Цитата, Peter Tsk сообщ. №48
Но всё равно, связь между провокацией спецслужб и сроком пребыванием Меркель у власти.
Меркель Конституцию не трогала вроде
+1
Сообщить
№50
07.09.2020 11:57
Цитата, Павел 1978 сообщ. №49
Меркель Конституцию не трогала вроде
- Паша, это каша а не обсуждение. Как конституционные вопросы в Германии связаны с голословными обвинениями России в отравлении Навального?


«Мы убеждены, что отравления нет»: лечивший Навального врач — о работе омских медиков и проведённых анализах
Цитата
...
— Насколько сильно различается лечение больного при диагнозе «нарушение обмена веществ» и отравлении веществом из группы «Новичок»?

— Лечение существенно отличается. Во-первых, при лечении пациента с отравлением фосфорорганическими соединениями необходимы методы детоксикации. Иногда даже экстракорпоральной детоксикации. При лечении метаболических нарушений больший акцент делается на коррекцию водно-электролитного состава, углеводного состава, ферментов в крови.

Потому что это принципиально разные патологические процессы. Потому что острое отравление фосфорорганическими соединениями — это преимущественно медиаторные синдромы, а нарушение метаболического обмена — то, что наблюдали собственно мы, и то, что превалировало, — это больше нарушения метаболизма, это выраженный метаболический дисбаланс, который мы наблюдали у пациента.

— Скажите, а были ли в вашей практике случаи нахождения в коме человека с нарушением обмена веществ?

— Да, это далеко не редкий случай. Я не могу сказать, что случай с пациентом был уникален в клиническом плане. Тем более что данные истории заболевания, со слов сопровождающих его лиц и со слов его супруги, указывали нам на то, что существовали проблемы и проблемы эти были в течение пяти-семи дней накануне. Проблемы с пищеварением были, проблемы с питанием были.

Пациент использовал в своей практике эти дни ещё и какие-то диеты, что-то связанное с похудением, со снижением массы тела. Поэтому всё, с чем пациент поступил, и тот лабораторный комплекс изменений обмена веществ — он уже был накануне, за несколько часов, я бы даже сказал, за несколько дней до поступления эти изменения начали формироваться. Мы уже просто оценили глубину изменений.

Нарушения метаболического статуса, сам формат нарушений метаболического статуса — он превалировал над углеводным обменом. Это высокий уровень сахара в крови, это высокий уровень диастазы в моче, высокий уровень амилазы в сыворотке крови, высокий уровень молочной кислоты. Эти параметры никаким образом с «Новичком» не связаны и ничего общего с ним не имеют.
...
+2
Сообщить
№51
07.09.2020 12:08
Цитата, q
. Как конституционные вопросы в Германии связаны с голословными обвинениями России в отравлении Навального?
Никак, а вот конституционные вопросы в России могут быть связаны.
0
Сообщить
№52
07.09.2020 12:14
Цитата, Павел 1978 сообщ. №49
Меркель Конституцию не трогала вроде
у неё нет ограничений на пожизненное правление...немцы её могут выбирать до гробовой доски...так что это мы скатились до уровня Германии...и после аннексии ГДР, не всё так однозначно и с немецкой Конституцией...
0
Сообщить
№53
07.09.2020 12:38
Цитата, Telnet сообщ. №47
вот не припомню случая, что бы толерасты-немцы так прямо и открыто кому-либо говорили, ты лжешь.
- считай что наши ваших немцев и штатовцев уже обвинили во лжи:

Цитата
«В связи с безапелляционными утверждениями, что токсичные химические соединения нервно-паралитического действия, которые на Западе именуют «Новичками», были разработаны у нас, необходимо напомнить следующее. На протяжении ряда лет над входящими в эту обширную группу химвеществ соединениями работали специалисты многих западных стран и специализированных структур НАТО», — заявили в МИД. ... в США «разработчикам технологий их боевого применения официально выдано более полутора сотен патентов».

Цитата
По словам Захаровой, складывается впечатление, что Германия ведет двойную игру. В то время, как немецкое МВД требует от Москвы скорейшего расследования инцидента с Навальным, Берлин до сих пор не дал ответ на запрос Генпрокуратуры РФ от 27 августа по поводу состояния оппозиционера.

1. Что "новички" делали/делают только в СССР/РФ - это не правда;
2. Германия требующая от нас "принятия мер", сама не проявляет расторопности.

Цитата
Предположительными виновниками ситуации с блогером Алексеем Навальным могут быть противники строительства газопровода «Северный поток-2». Об этом в интервью с MDR Aktuell рассказал депутат бундестага от Левой партии Грегор Гизи.

«Возможно, что это сделал противник газопровода в Германию», — заявил Гизи. По его словам, виновник понимал, что если обвинить в случившемся Россию, то это негативно скажется на отношениях между Москвой и Западом.

Гизи также добавил, что отказ Германии от строительства трубопровода «Северный поток-2» — это именно то, чего хотят добиться США.
- вот, НЕМЕЦ СКАЗАЛ! Так что вам, западлопоклонники пора менять пластинку.
+1
Сообщить
№54
07.09.2020 12:45
Цитата, Telnet сообщ. №47
я вот не припомню случая, что бы толерасты-немцы так прямо и открыто кому-либо говорили, ты лжешь.
ну так США переключаются на Китай...там их амерская основная проблема теперь...за дела в Европе отвечать, и "нести знамя либерализма", Обама оставил в наследство Меркель...вот она как может, так и делает...и делает не очень то ловко, пока, по крайней мере...мечтает чтоб избрали Байдена, да всё было бы по прежнему...
0
Сообщить
№55
07.09.2020 12:50
Цитата, Telnet сообщ. №23
Путину может и не зачем, мог тот, про кого Навальный ролики снимал. герои России из чечни у вас там очень ранимы, как я слышал.
Они же, как говорят на Западе, в большинстве случаев, стреляют. Не? Яд - не их метод. Не?
И с чего им быть ранимыми, они же не чеченские геи. Зы.

Цитата, Враг сообщ. №22
Ну бомжиха в Англии таки померла - нашла же флакон "Нина Ричи".
А там точно "Новичок" был? Или это тоже надо на слово поверить? А может просто духи не в то горло попали? Зы.

Цитата, Telnet сообщ. №20
походу та же тактика, что и по mh17
А что, mh17 тоже мы?

Цитата, Telnet сообщ. №23
запад то все что требовалось показал - Петрова, Боширова. красиво подсветив весь "профессионализм" силовиков.
Нуланд с печенюшками на майдане тоже всюду показывали, а оказалось, что американцы вообще не виноваты, это украинцы сами свободы захотели, а потом друг друга поубивали. Не?
+1
Сообщить
№56
07.09.2020 13:10
Цитата, Павел 1978 сообщ. №51
Никак, а вот конституционные вопросы в России могут быть связаны.
Так Конституцию, вроде, поменяли. Без Навального. Навальный не смог ничего сделать. Так зачем его травить?
+2
Сообщить
№57
07.09.2020 13:35
Цитата, gerrfrost сообщ. №56
Так зачем его травить?
Как зачем?
Вариантов два:
1. Чтобы сместить Путина.
2. Чтобы не сместил Путина.

Выбирайте по своему вкусу.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №52
у неё нет ограничений на пожизненное правление...немцы её могут выбирать до гробовой доски
Могут, но это изначально было заложено в их законы, а мы свои меняем под конкретного человека. В этом вся мерзость.
+1
Сообщить
№58
07.09.2020 14:11
Цитата, Павел 1978 сообщ. №57
Могут, но это изначально было заложено в их законы, а мы свои меняем под конкретного человека. В этом вся мерзость.
"изначально"?))...наша Конституция изначально более соответствовала "демократическим принципам"?...а почему тогда немцы нас учат демократии, а не мы их?...ну да, вот теперь мы скатились до их уровня...да и аннексию они совершили на 25 лет раньше, чем мы...
+1
Сообщить
№59
07.09.2020 15:20
Цитата, q
как это петрова с башировым то не "пришлось госпитализировать"?...после того как они круги нарезали вокруг дома Скрипалей...
А они чо стояли возле ручки и нюхали? Надел резиновые перчатки, задержал дыхание, пшикнул и быстро ушел. Смотри фильм "Шакал" Брюсом Уиллисом.
Цитата, q
у неё нет ограничений на пожизненное правление...немцы её могут выбирать до гробовой доски...так что это мы скатились до уровня Германии..
Ну вот опять же врете.  Меркель немцы не выбирают, выбирают партию, а уж лидер выигравшей партии становится канцлером.
Цитата, q
точно, параллельная вселенная...
Так уж выйдите из нее, хватит пить.)
Цитата, q
. по факту отравления открывается уголовное дело...врач обнаруживает факт- отравление(либо другие признаки совершение противоправных действий...  
Германия млять тут причем? Преступление совершено в России в отношении гражданина России, а вы на немцев все валите. В своем ли уме?)))
+1
Сообщить
№60
07.09.2020 15:52
Бундесвер не может раскрывать подробности о результатах анализов Навального из-за секретности
Цитата
Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене, который обнаружил следы отравляющего вещества из группы «Новичок» в пробах биоматериала Алексея Навального, не может передавать сведения об исследованиях третьей стороне из соображений секретности. Об этом корреспонденту «Новой газеты» рассказал официальный представитель Медико-санитарной службы Бундесвера.

«Дополнительная информация о результатах исследований может позволить сделать выводы о конкретных навыках и знаниях Бундесвера в отношении соответствующих веществ.  В столь чувствительной сфере это недопустимо по соображениям безопасности и интересов ФРГ», — пояснили в службе в ответ на вопрос о том, будет ли Бундесвер передавать сведения об исследованиях в деле Навального по просьбе российских властей.
...
- а-ха-ха! Клоуны! Понятное дело, что "джентльменам надо верить на слово!" (с)

Т.е. доказательств не будет!
+3
Сообщить
№61
07.09.2020 16:16
Цитата, LeoLeo сообщ. №59
Германия млять тут причем? Преступление совершено в России в отношении гражданина России, а вы на немцев все валите. В своем ли уме?)))

Российские медики спасли блогеру жизнь, "откачали", вывели его из тяжёлого состояния, однако не обнаружили у него никакого отравления. И информация, поступающая из-за рубежа, противоречит той, что была получена в России.

С целью снять это противоречие и разобраться в ситуации выступил Рошаль и предложил создать совместную медицинскую группу:
Цитата, q
«Давайте спокойно вместе соберемся, представители-специалисты России – токсикологи – и специалисты Германии, и обсудим, есть или нет (отравление. – Прим.ред.), потому что, если окажется, что действительно Навальный был отравлен, мы считаем, что необходимо в России возбудить уголовное дело», – подчеркнул Рошаль.
Уголовное дело заведут только после подтверждения факта отравления. Для этого нужно получить материалы из Германии. На запрос прокуратуры(?) РФ немцы не ответили, засекретив материалы расследования. Или нам уголовку завести поверив на слово?
Крайний пост на сегодня.
0
Сообщить
№62
07.09.2020 16:19
Цитата, LeoLeo сообщ. №59
А они чо стояли возле ручки и нюхали? Надел резиновые перчатки, задержал дыхание, пшикнул и быстро ушел. Смотри фильм "Шакал" Брюсом Уиллисом.
))))...хватит бредить уже...неуёмные фантазии не могут быть доказательствами...только вот это уясните, и всё...либо предоставляйте доказательства...

чо они делали, а чего нет, должно содержаться в материалах уголовного дела...так вот и пусть передадут его уже...если есть что передавать, в принципе...кроме нарезки фильмов...
Цитата, LeoLeo сообщ. №59
Ну вот опять же врете.  Меркель немцы не выбирают, выбирают партию, а уж лидер выигравшей партии становится канцлером.
так она не лидер партии?...или в чём претензия то?...
Цитата, LeoLeo сообщ. №59
Так уж выйдите из нее, хватит пить.)
так чо там случилось то, когда реально применили боевое отравляющее вещество?...кто умер, а кто нет?
Цитата, LeoLeo сообщ. №59
Германия млять тут причем? Преступление совершено в России в отношении гражданина России, а вы на немцев все валите. В своем ли уме?)))
я уже написал...повторить?...это поможет?...сомневаюсь, конечно, но да ладно...лежит человек в больнице, если врач находит основания полагать, что пациент был отравлен(а это статья по местному УПК), он должен заявить об этом властям...если человек с предполагаемым отравлением в Германии, то немецкой полиции, если в РФ то российской полиции, неважно в какой стране, и не важно чьё гражданство...по факту местным властям...

после этого(документально подтверждённого факта отравления)  есть основания для открытия уголовного дела, ПО ФАКТУ отравления...теперь самое важное, соберитесь...отсутствие уголовного дела, означает что факт отравления не установлен...в правом государстве, по крайней мере, вот так должно быть...теперь понятно причём тут Германия?...
0
Сообщить
№63
07.09.2020 16:28
Цитата, Peter Tsk сообщ. №60
Т.е. доказательств не будет!
)))...ну как...покажут фильм с Брюсом Уиллисом...пиуу-ппииууу-пиииуу- баммм-буххх -бабахххх!!!

и всё...вот у людей с клиповым сознанием уже есть установленный факт "отравления российскими спец.службами, на территории РФ, гражданина РФ"...

а потом ещё они же втирают про "цивилизованный разговор" с "цивилизованным миром"...
0
Сообщить
№64
08.09.2020 09:40
Цитата, q
Российские медики спасли блогеру жизнь, "откачали", вывели его из тяжёлого состояния, однако не обнаружили у него никакого отравления.
Ага, не обнаружили отравления.)))) Но первым делом вкололи ему атропин. С чего это врач ни с того, ни с сего будет давать атропин, если анализ еще не сделан? На каком основании? Значит, были первые признаки именно отравления.
Цитата, q
))))...хватит бредить уже...неуёмные фантазии не могут быть доказательствами...только вот это уясните,
Ну так я вам  и говорю, прекратите бредить. У вас белая горячка. Факт!))))
Цитата, q
С целью снять это противоречие и разобраться в ситуации выступил Рошаль и предложил создать совместную медицинскую группу:
Жена Навального ответила этому Рошалю очень емко. Тут даже комментировать нечего.)
Цитата, q
так она не лидер партии?...или в чём претензия то?.
Я не понимаю ваш горячительный бред. Вы не способны ясно выражать свои мысли.
Цитата, q
так чо там случилось то, когда реально применили боевое отравляющее вещество?...кто умер, а кто нет?
Где там и с кем? Я не могу по вашим пьяным фанзиям определить о чем вы спрашиваете.)))

Цитата, q
если врач находит основания полагать, что пациент был отравлен(а это статья по местному УПК), он должен заявить об этом властям..
Какой врач, где и по каким "местным статьям", выйдите наконец из своего сумрачного состояния.
Цитата, q
вот так должно быть...теперь понятно причём тут Германия?...
НЕТ, НЕ ПОНЯТНО!))))
-3
Сообщить
№65
08.09.2020 10:05
Цитата, LeoLeo сообщ. №64
Какой врач, где и по каким "местным статьям", выйдите наконец из своего сумрачного состояния.
любой врач, в любой стране обязан находится в правовом поле своей страны...либо Германия страна где врачи и полицаи местные плюют на законы своей страны, либо факт отравления не установлен...вот только 2 варианта возможны...

я понимаю, что не хватает вам мозгов это понять...ну не хватает и не хватает...я не врач заниматься этой вашей медицинской проблемой...
+2
Сообщить
№66
08.09.2020 10:06
Цитата, Телеграм-канал Беспощадный пиарщик
... со всеми этими заявлениями НАТО-шмато про Навального вспомнили чудную историю. Произошла она давно — в 2003 году. Произошла далеко — в Великобритании. Но, что характерно, тоже была связана с химическим и бактериологическим оружием. Вот вы, девочки, не помните, а доктор ваш помнит очень хорошо: тогда очень активно “шили дело” по иракскому оружию массового уничтожения. И закоперщиком в этом тонком процессе были британцы. Они первые выпустили так называемое “иракское досье” в котором говорилось, что мол, да, есть у Саддама и химическое оружие, и биологическое. И ракетные установки есть, которые могут быть развернуты за 45 минут. И, мол, нужно бомбить. А потом госсекретарь Колин Пауэлл выступал в ООН и тряс пробиркой с каким-то стиральным порошком, выдавая его то ли за плутоний, то ли за споры сибирской язвы, изъятые в Ираке. Ну, короче, разбомбили тогда Саддама. Это потом уже, спустя несколько лет признали, что с оружием массового уничтожения погорячились, не было его. Но Саддама разбомбить-то нужно было, потому что зверь и подонок.



Дэвид Келли, эксперт по хим. и биологическому оружию.

Но мало кто, девочки помнит, что был такой британский правительственный эксперт Дэвид Келли, который участвовал в подготовке того самого досье. А потом он пообщался на условиях анонимности с журналистом, которому рассказал, что оказывается ряд весьма важных моментов в досье, подготовленном для британского правительства, пярщик Уайтхолла Алистер Кемпбелл изменил, придав им “более сексуальное звучание”. Проще говоря, подогнал под нужный ответ. Назревал скандал, имя Келли оказалось в СМИ и перед ним замаячила угроза парламентских слушаний в ходе которых ему предстояло подтвердить свои слова — мол, да, действительно, в отчете по Ираку фигурировала ложная информация. И под раздачу там мог попасть не только пярщик Алистер Кемпбелл, но и премьер-министр Тони Блэр. И вы, девочки, не поверите, что случилось дальше. Дэвид Келли пошел подышать свежим воздухом. И не вернулся. Нашли его в парке недалеко от его дома. Оказалось, что он наглотался обезболивающих (29 таблеток) и вскрыл себе вены на руке перочинным ножиком. В общем, итоговый вывод расследователей был однозначный — совершил самоубийство. А то что на перочинном ножике потом не обнаружили его отпечатков пальцев, так бывает.

Надо ли говорить, что большую часть своей карьеры Дэвид Келли проработал в городе Солсбери, в лаборатории Портон-Даун?
Телеграм-канал Беспощадный пиарщик

Или более развёрнуто, -Коммерсант: "Чисто английское самоубийство", 2006.07.31

и никакого "новичка"...
+3
Сообщить
№67
08.09.2020 10:12
Цитата, LeoLeo сообщ. №64
Ага, не обнаружили отравления.)))) Но первым делом вкололи ему атропин. С чего это врач ни с того, ни с сего будет давать атропин, если анализ еще не сделан? На каком основании? Значит, были первые признаки именно отравления.
Вы врач? И знаете как лечить пациента, впавшего в кому?
Когда Навального привезли, то у него уже были проблемы с легкими. Ему вкололи 3 мгм атропина и подключили к ИВЛ. Если бы сидели-ждали результатов анализов, и ничего не делали, то он бы умер.
+2
Сообщить
№68
08.09.2020 11:05
Цитата, gerrfrost сообщ. №67
Вы врач?
Он и врач и физик и химик, екперд одним словом.
+1
Сообщить
№69
08.09.2020 22:36
Цитата, q
любой врач, в любой стране обязан находится в правовом поле своей страны...либо Германия страна где врачи и полицаи местные плюют на законы своей страны
Меня мало волнуют ваши внутреннии установки,  раз вы такой "просвещенный" в "правовом поле" Германии дайте мне на какую "статью" плюют !врачи и местные полицаи" Германии не заводя уголовное дело относительно пациента(гажданина России) прибывшего из другой страны к ним на излечение с подозрением на отравление нервно-паралитическим веществом.
Цитата, q
Ему вкололи 3 мгм атропина и подключили к ИВЛ.  
Ну так выясните для себя в каком случае пациенту колят атропин в первую очередь . В отличии от вас врачи скорой догадались в чем дело и к ним никаких претензий нет.
Цитата, q
Он и врач и физик и химик, екперд одним словом.
Таких пингвинов как вы в стране лет на сто припасено. Одна из двух главных бед к сожалению.((((
+1
Сообщить
№70
08.09.2020 23:40
Цитата, LeoLeo сообщ. №69
прибывшего из другой страны к ним на излечение с подозрением на отравление нервно-паралитическим веществом.
ну что, вот он и прогресс...вот уже "отравление российскими спец.службами на территории РФ, гражданина РФ", превратилось в подозрение, с последующими неуёмными фантазиями на тему...аллелуйя!!!!...ну а вас можно поздравить...вы наконец то поняли...ну и слава богу...неожиданно, конечно, но и такое бывает видимо...
0
Сообщить
№71
09.09.2020 00:54
Цитата, q
ну что, вот он и прогресс...вот уже "отравление российскими спец.службами на территории РФ, гражданина РФ", превратилось в подозрение
У вас торможение в мышлении. Естественно, что он к ним прибыл с подозрением на отравление нервно-паралитическим веществом. Они должны были дождаться данных лаборатории бундесвера, исследование которой показало наличие «Новичка» в анализах Алексея Навального. У вас прогресса не видно, слишком уж запущено все.  Вы не отвлекайтесь . Я дождусь от вас "просвещенного"  статьи на на какую "плюют !врачи и местные полицаи" Германии не заводя уголовное дело"  или вы по этому пункту слились?
0
Сообщить
№72
09.09.2020 01:15
Цитата, LeoLeo сообщ. №71
Они должны были дождаться данных лаборатории бундесвера, исследование которой показало наличие «Новичка» в анализах Алексея Навального.
)))))))...дождались?...и что дождались?...и где это документально зафиксировано?...передайте это ген.прокуратуре РФ, в рамках запроса...или заканчивать свой параноидальный бред транслировать...утомляет...

Цитата, LeoLeo сообщ. №71
Я дождусь от вас "просвещенного"  статьи на на какую "плюют !врачи и местные полицаи" Германии не заводя уголовное дело"  или вы по этому пункту слились?
так откуда у вас уверенность что  Вы поймёте?... вы уже 2 раза дождались, так то...я вам в 3 раз, последний, пишу...отравление - является уголовным преступлением или нет?...если является( а то хрен его знает, что там в вашей шизофрении, является, а что нет), то по установленному факту отравления доказательная база должна содержаться в рамках уголовного дела...вот пусть немецкая сторона и предоставит её(доказательную базу) российской Ген.прокуратуре...предоставит материалы на каком основании немцы считают что этого клоуна отравили?...а он не перебрал самогона с веществами...

Цитата, LeoLeo сообщ. №71
или вы по этому пункту слились?
так что случилось со следователями и секретаршей при отравлении Кивелиди?...после того как их "госпитализировали"?...а то загонять про прослезившихся следователей, вы у нас большой фантазёр...
0
Сообщить
№73
09.09.2020 07:15
Щас я вам наконспироложу... :))

Навального могли попытаться убрать его соратники, которым не понравилось, что блогер без их ведома принял решение о ликвидации так называемого «Фонда борьбы с коррупцией» (ФБК, признан в РФ иноагентом).
Цитата
... тут ситуация более чем странная — и непрозрачные отношения Ашуркова с Навальным, все непросто с [ближайшим соратником Навального Леонидом] Волковым. Все-таки в ФБК были инвестированы большие деньги, и вообще это уже бренд. А теперь этот бренд оказался в непростом положении. Поэтому, конечно, все версии надо рассматривать, я это сразу говорил. А это одна из многих версий.

Сейчас этот ФБК должен быть ликвидирован, туда должен войти назначенный управляющий. Вот когда он войдет и начнет работать с документацией, тогда, думаю, многое откроется ...


К инциденту с Навальным привел конфликт ФБК с западными спонсорами
Цитата
Российский блогер Алексей Навальный мог стать жертвой собственных спонсоров – беглых олигархов Михаила Ходорковского и Евгения Чичваркина. К такому выводу пришло издание "Правда.Ру", опубликовавшее накануне материал-расследование "Стало известно, кто действительно хотел и мог убить Алексея Навального".  ...

Цитата, https://riafan.ru
Лондонские кураторы потребуют от Навального отказаться от ФБК

... нельзя забывать и об интересах спонсоров Навального и будущем ФБК (признан иноагентом) — оппозиции важно понимать, как будет строиться работа в дальнейшем. А после того, как в прессе прошла информация о конфликте Алексея Навального и Владимира Ашуркова — бывшего топ-менеджера «Альфа-Групп», — случившемся незадолго до происшествия на почве желания Навального закрыть ФБК, особенно важно будет сделать вид, что противоречия неактуальны, что борьба с коррупцией продолжится. По данным «Правды.ру», Ашурков настаивал на одном из двух вариантов: или Навальный не закрывает ФБК, продолжая делать то, что делал, или передает управление фондом другому человеку, попутно вернув 50 миллионов рублей и акции.

Теперь есть объективная причина настаивать на втором варианте: Алексей Навальный пережил тяжелое отравление, ему пока не хватит здоровья заниматься делами фонда с прежней отдачей. Следовательно, власть можно передать легитимно и относительно безболезненно для сторонников оппозиционера: все останется как прежде, но у руля будет другой лидер, более лояльный спонсорам и без «звездности», сыгравшей против их интересов. Навальному же могут простить долг и оставят для него почетную, хоть и малозначимую роль символа борьбы с властью, отстранив от значимых решений.
- вот вам и потенциальный выгодоприобретатель от "отравления" Навального, т.е. всё можно объяснить борьбой за деньги м/у людьми со "светлыми лицами" :))


Бежавший в Лондон соратник Навального Ашурков оказался на грани банкротства
Цитата
...
Практически сразу Ашурков предложил Навальному «стать best shareholder activist in Russia». «Без политики, просто гринмейл бескорыстный или за деньги», то есть юридический шантаж госкорпораций.
...
- вот такими делами (шантажом) занимался "борец с коррупцией".
+2
Сообщить
№74
09.09.2020 07:45
Цитата, Peter Tsk сообщ. №73
Это в СМИ была одна из первых версий. Просто подробностей ещё не было.
0
Сообщить
№75
09.09.2020 07:53
Цитата, LeoLeo сообщ. №69
Ну так выясните для себя в каком случае пациенту колят атропин в первую очередь . В отличии от вас врачи скорой догадались в чем дело и к ним никаких претензий нет.
Врачи в больнице конечно тупые. Они не знали, что к ним в коме везут Начального, и, конечно же, не могли предположить, что его могут отравить, и, конечно же, не умеют лечить различные отравления...
Они сделали все по установленной процедуре.
Это подтверждает, что травили не наши силовики, иначе бы было логично предположить, что соответствующие товарищи вежливо и убедительно порекомендовали ничего не делать, а потом просто кремировали труп.
Но немцы сразу знали, что отравление... Дальше сами...
0
Сообщить
№76
09.09.2020 09:09
Цитата, q
)))))))...дождались?...и что дождались?...и где это документально зафиксировано?...передайте это ген.прокуратуре РФ, в рамках запроса..
Представитель генпрокуратуры земли Берлин Мартин Штельтнер заявил, что запрос российской стороны на предоставление доказательств отравления и медицинской документации в настоящее время рассматривается компетентными органами. Ответ на него будет дан в любом случае.  Потерпите  комрад, потерпите.))))))))
Цитата, q
ак откуда у вас уверенность что  Вы поймёте?... вы уже 2 раза дождались,
ПОнял, ответа от лжеспециалиста по "немецкому праву" не будет. Слился или правильнее сказать "смылся". За веревочку так дернули и пш-ш-ш-ш........ Вместе с проточной водой.))))
Цитата, q
этого клоуна отравили
Клоуном пусть директор цирка занимается!)))))

Цитата, q
Они сделали все по установленной процедуре.
Совершенно верно! По установленной процедуре предпологаемого отравленияю. Этим и спасли жизнь Навальному. К врачам никаких претензий и не было изначально.
Цитата, q
Это подтверждает, что травили не наши силовики
Ну да, как будто у кого то кроме них есть доступ боевым-отравляющим веществам или возможнось синтезировать их для своих черных дел.
Цитата, q
соответствующие товарищи вежливо и убедительно порекомендовали ничего не делать, а потом просто кремировали труп.
Вы не с "органов"?)))) Откуда такие знания?))))) Эти "органы" так всегда поступают?
+1
Сообщить
№77
09.09.2020 09:33
Цитата, q
Совершенно верно! По установленной процедуре предпологаемого отравленияю. Этим и спасли жизнь Навальному. К врачам никаких претензий и не было изначально.
Наконец-то. Врачи молодцы, из жизненного опыта, по наитию, просчитали все варианты, и даже без анализов, назначили правильное лечение. Далее анализами подтвердилось правильность лечения.
А теперь внимание, вопрос: зачем Навального отправили за границу, на чем так настаивала жена? Почему так сразу борт прилетел?
Цитата, LeoLeo сообщ. №76
Вы не с "органов"?)))) Откуда такие знания?))))) Эти "органы" так всегда поступают?
Нет, я сам по себе. "Ну, это же элементарно Ватсон"(с) Просто так у некоторых в "методичках" написано, извините за штамп. Достаточно почитать, что поначалу эти деятели по всем каналам вещали. Вы не из этих?
У них там всегда "виновата кровавая гэбня"? Или нет? А кто же Навального криво отравил? Разве не они? Или признаете, что дружки вальнули? Эпично.... Так и запишем.
0
Сообщить
№78
09.09.2020 09:34
Цитата, q
Но немцы сразу знали, что отравление... Дальше сами...
Сами, сами...
"Национальная медицинская палата в лице д-ра Рошаля обратилась к немецким медикам с предложением создать совместную экспертную комиссию для понимания того, что же случилось с Алексеем Навальным.

У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов - это много проще. Что нужно:

1.  Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.

2.  Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.

3. Запросить копию медицинской карты пациента Навального А.А. (по согласованию с родственниками) из БСМП Омска. Выяснить, какую именно терапию получал пациент и какой диагноз был установлен.

4. Выяснить в Минздраве, почему в Омск был отправлены именно нейрофизиолог и именно реаниматолог. А не токсиколог. Напомню, что в БСМП Навальный А.А. находился под контролем реаниматологов. И токсикологов. Почему из Москвы понадобился реаниматолог, а не токсиколог или тот и другой вместе взятые?
Действительно ли реаниматолог был отправлен в Омск только для того, чтобы «транслировать ситуацию». Так доктор Теплых пишет у себя в ФБ. Что это значит?

5.  Опросить подробно московского реаниматолога, кто из столичных токсикологов принимал участие дистанционно в консилиуме. В своих ответах Медузе доктор пишет, что это были некие токсикологи Московского медицинского центра судебной медицины. Знает ли врач, что в центрах судебной медицины не работают токсикологи - клиницисты? Знает ли доктор Теплых, что там работают только токсикологи-химики, эксперты, а не специалисты по лечению отравлений? Клиницистов там просто нет в штате. Или он специально смешивает понятия? Почему он говорит о том, что главное для токсиколога - это идентификация яда? Да. Это очень важно. Но, не все яды и не всегда идентифицируются. Поэтому, для клинициста-токсиколога важно всё - анамнез, клиника, информация от коллег скорой помощи и, только потом - лабораторные данные. С кем «всю ночь» доктор Теплых «был на связи»? С клиницистами-токсикологами, что знают клинику и умеют лечить отравления? Или только с химиками из лаборатории?

6. Доктор говорит, что пациенту вводился атропин. В каких дозах? Дело в том, что дозы атропина, как антидота, в десятки, а то и в сотни раз превышают «обычные» дозы атропина, что применяются часто  при сопровождении ИВЛ. Атропин применялся как антидот? Если да - то диагноз отравления был поставлен? Если «просто» для сопровождения ИВЛ, то, зачем говорить об этом?

Этот список - минимальный.

Но, если получить ответы на эти вопросы (это дело нескольких часов), то и коллег из Германии беспокоить, скорее всего, и не придётся.

Все ответы здесь, доктор Рошаль. В Омске. В Москве. Не в Берлине."

Андрей Волна
0
Сообщить
№79
09.09.2020 09:40
Цитата, LeoLeo сообщ. №76
ПОнял, ответа от лжеспециалиста по "немецкому праву" не будет. Слился или правильнее сказать "смылся". За веревочку так дернули и пш-ш-ш-ш........ Вместе с проточной водой.))))
ну я понял, что до вас не доходит смысловая нагрузка того, что вы сами пишите...
Цитата, LeoLeo сообщ. №76
Представитель генпрокуратуры земли Берлин Мартин Штельтнер заявил, что запрос российской стороны на предоставление доказательств отравления и медицинской документации в настоящее время рассматривается компетентными органами. Ответ на него будет дан в любом случае.  Потерпите  комрад, потерпите.))))))))
вот установят факт отравления, отроют уголовное дело, когда то, и передадут...а то может как с "отравлением" Ющенко и Скрипалей никогда не передадут...вот украинцы и бриты до сих пор "рассматривают", и всё чё то никак не передадут...по этим 2 случаям видно что ждать можно годами, и ничего не дождаться...так что это вы подождите с трансляцией ваших болезненных фантазий...рассказывайте про вашу паранойю лечащему врачу..."рассматривается в настоящее время" - да и на здоровье... проблема в том что в Германии, по легенде в правовом государстве, первые лица занимаются голословными на данный момент обвинениями...Меркель уже обвинила, а компетентные органы только ещё "рассматривают"...то есть установленного задокументированного факта у них ВСЁ ЕЩЁ нет...вот поэтому нужны доказательства...никто вашей западной шизофрении не верит уже на слово...ну кроме вас, конечно...но вами доктор с дипломом должен заниматься...выводить вас из болезненных состояний, при которых вы художественный вымысел(в виде Брюса в роли киллера) не можете отличить от реальности...

ну как бы ага "госпитализировали", а что будет дальше, есть ведь варианты...а то что должно быть что то дальше, вы не понимаете...

ещё раз, с этой медицинской проблемой к врачу...

ну так что?...сливающийся фантазёр....при отравлении боевым отравляющем веществом Кивелиди, сколько погибло народу?...почему петров и баширов не умерли "прослезившись", если это они травили "Новичком"?...

Цитата, LeoLeo сообщ. №76
Клоуном пусть директор цирка занимается!)))))
)))))...ну да...Меркель уже и так этим занимается...тут всё сходится...
+2
Сообщить
№80
09.09.2020 10:05
Цитата, LeoLeo сообщ. №78
Но, если получить ответы на эти вопросы (это дело нескольких часов), то и коллег из Германии беспокоить, скорее всего, и не придётся.
"коллег из Германии" придётся беспокоить, потому что Меркель уже обвинила,(а если она в правовом, с её слов государстве), у неё должны быть основания для этого официально документально зафиксированные, а не детский лепет "про рассматривания"...

если "компетентные органы" Германии сочтут что эти вопросы требуют разъяснений...то опять же они могут открыть уголовное дело, и в рамках него вести расследование...направить запрос в нашу Ген.Прокуратуру, об оказании правовой помощи в расследовании...а немцы предпочитают что-то там "рассматривать" неделями...а первые лица вообще номинируются на звания директоров цирка...
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 10.05 23:36
  • 1244
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 10.05 16:23
  • 1
Борьба за доминирование: Российский и украинский подходы к Черноморскому региону
  • 10.05 14:31
  • 14
Американские «Гадюки» получат ракету большой дальности
  • 10.05 13:08
  • 1
Комбриг спецназа призвал создать БПЛА-носитель для FPV-дронов и внедрить в ВС России
  • 10.05 03:44
  • 4
Визит канцлера в Прибалтику. Все в этот день заставляет воскликнуть: переломный момент! (Der Spiegel, Германия)
  • 10.05 01:20
  • 0
В добавление к мифам - миф новейший, и ОЧЕНЬ надоедливый.
  • 09.05 23:17
  • 1
О некоторых заблуждениях касательно задач и возможностей танков.
  • 09.05 16:32
  • 2720
Как насчёт юмористического раздела?
  • 09.05 12:44
  • 14
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина
  • 09.05 10:26
  • 10
В США показали испытания беспилотной подлодки на видео
  • 09.05 09:14
  • 1
Не верьте военной машине Вашингтона: Путин не собирается нападать на страны НАТО (Newsweek, США)
  • 09.05 09:01
  • 1
Китайская станция Chang'e-6 успешно вышла на окололунную орбиту
  • 09.05 08:55
  • 1
"Дни неприступных крепостей прошли". Украинский фронт вот-вот посыплется (Advance, Хорватия)
  • 09.05 02:07
  • 5
NASA успешно передало данные по лазерному лучу на 226 миллионов километров
  • 09.05 02:07
  • 1258
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ