02.03.2020
Корабль SpaceX лопнул
Прототип космического корабля Starship SN1 компании SpaceX на полигоне в Бока-Чика (Техас) во время наддува жидким азотом лопнул. Соответствующее видео опубликовал в Twitter управляющий редактор NASASpaceFlight.com Крис Бергин.
169 комментариев, отображено с 161 по 169
№161
forumow
20.04.2020 09:01
Цитата, BorSch сообщ. №158
ионный двигатель безусловно быстрее ЖРД, потому что его удельный импульс на порядок выше, как и скорость истечения рабочего тела ("отбрасывания массы").В порядке занудства: полезную работу совершает именно ускорение рабочего тела в камере ДУ. Благодаря ускорению, его частицы приобретают инертную массу, становясь тем самым той точкой опоры от которой становится возможно оттолкнуться находясь в "пустоте". Скорость истечения - лишь следствие, пожалуй даже неизбежное зло, потому что из-за неё мы безвозвратно теряем реактивную массу, без которой невозможен дальнейший разгон / торможение.
0
Сообщить
№162
Викторович
20.04.2020 12:03
Цитата, forumow сообщ. №160
forumow
Для самообразования, если любите играть - скачайте себе Kerbal Space Program и мод к ней, с иммтацией солнечной системы. И полетайте в режиме песочницы на Марс. Первые тридцать раз у вас вообще ничего толкового не получится, а раза с сотого начнёте летать и в режиме быстрых полётов и в режиме экономии топлива, и, главное, врубитесь в космическую навигацию. С двухсотого раза будете охотится даже на относительно небольшие тела, что бы добрать хотя бы 20м/с нахаляву и пристёгивать баки с боков, что бы выкидывать любую ненужную массу, как только она становится бесполезной. Конечно, игруха всего лишь, но я бы её рекомендовал каждому для общего развития.
0
Сообщить
№163
forumow
20.04.2020 13:34
Цитата, Викторович сообщ. №162
если любите игратьНе любитель.
Цитата, Викторович сообщ. №141
вы правы в том, что Марс это обреченный вариант. Объект должен быть потяжелее или похолоднее. С такой атмосферой и такой обедненностью водородом планета бесперспективна. РАзве только в недрах чего накопают.Согасен. Как по мне, главный минус Марса - это сила тяжести. Рожденные на таких лёгких мирах люди, потеряют возможность посетить/вернутся на Землю и т.п. Таскать на себе + 1,5 собственного веса от привычного, Марсианеину - нереально. Создать промышленную и научную базу - это не мешает. Туризм...
Венера тут смотрится куда предпочтительнее, на отдаленную перспективу. А что до похолоднее... Притащить ядерными буксирами в венерианскую точку Лагранжа L2 астероид(ы) и истереть их в пыль. Получится экран от избыточного солнечного излучения. Тем же способом, постепенно можно соорудить и венерианскую Луну, только пониже орбитой чем земную. Это вызовет мощные приливные силы в мантии, под корой планеты и начнёт раскручивать её саму (венерианские сутки = 243 земным). Глядишь и магнитное поле появится.
0
Сообщить
№164
BorSch
20.04.2020 21:31
Цитата, forumow сообщ. №160
Корабль увеличивает скорость и благодаря этому выходит на более высокую солнечную орбиту. Но по мере подъёма на неё, его орбитальная скорость (вокруг Солнца) - уменьшается.Вы о небесной механике столько пишете и так бойко - "да", "нет", но похоже совсем не понимаете ее основы, поэтому зациклено повторяете эту нелепость - что скорость увеличивается и при этом она уменьшается. А ведь механика - она и в Африке механика и на небесах. Если Вы с ней не знакомы, то стенавконтакте и самонадеянность, громко названная "логикой", мало помогут. Их недостаточно чтобы делать экспертные заявления по любой избранной теме. Обычно так себя ведут т.н. "жертвы ЕГЭ". Думал Вы постарше :(
В приведенном выше расчете я конечно сильно все упростил, слишком сильно.
Корабль, движущийся от Земли к Марсу по гомановской траектории не "выходит на более высокую орбиту" (еще одна чушь), он движется по собственной орбите вокруг Солнца, которой собственно и является гомановская траектория, описывая ровно половину эллипса. Перигелий этой орбиты пересекается с орбитой Земли, афелий - с орбитой Марса.
При движении по любому эллипсу, в частности по рассматриваемому маршруту, наибольшая скорость у объекта в перицентре (в начале пути от Земли к Марсу), наименьшая скорость - в апоцентре (в конце пути).
Поэтому и нужны два импульса (если Вы о них не знали - посмотрите определение того, о чем уже столько написали). И второй импульс - вероятно даже не торможение, а ускорение, как и показано на иллюстрации.
Начальная скорость, которую нужно развить кораблю на старте известна и более-менее неизменна - текущая орбитальная скорость Земли, сложенная с приращением скорости от 1КС до 2КС.
Конечную скорость при подлете к Марсу не знаю, чтобы сказать точно - нужно считать, предварительно вспомнив и выучив множество разделов физики, математики и астрономии. Или послушать профессионала, а это точно не мы с Вами и не стенавконтакте.
Нельзя "лучше" рассчитать траекторию перелета (третья несуразица) и идеально подогнать параметры сближения корабля с Марсом по воле талантливого расчетчика - ее можно только выбрать, лучшую или не лучшую, поскольку параметры взаимного расположения и движения планет достаточно хорошо известны, как и формулы движения по эллипсу.
Например известно, что 8 сентября 2729 года (не опечатка) расстояние между Землей и Марсом составит 55 651 033 км.
Цитата, forumow сообщ. №160
Например этот онлайн-калькулятор:Можно поразвлечься и в игре Orbiter, самому составив маршрут, но знаний от этого не прибавится.
Вот ещё один: - считает для всех трёх КС
Цитата, forumow сообщ. №160
Вы тащите свою земную логику в космос. ИД не быстрее ЖРД, он эффективнее. С тем же массовым запасом топлива реактивной массы, он сможет разогнать корабль до более высокой скоростиИД не быстрее ЖРД, но может разогнать корабль до более высокой скорости ...мда, земную логику в очередной раз клинит.
.
Цитата, forumow сообщ. №160
Но с ЖРД, потратив больше топлива, можно добиться того же или большего результата, не бесплатно понятно. Для живого груза, это будет предпочтительнее ожидания разгона ЭРД, на коротких маршрутах.Над каналом работают кандидат технических наук Александр Петров, астрофизик Фёдор Карасенко:Цитата, forumow сообщ. №160Зависит от отношения тяги ДУ к массе КА (тяговооруженности). Об этом почему то забывают авторы подобных цитат
Проблема ракеты как способа передвижения состоит в том, что все свое топливо ракета должна нести с собой. При этом чем топливо будет тратиться не только на ускорение самого космического корабля, но и на ускорение самого топлива. Т.е. если мы хотим взять дополнительную тонну топлива, то в реальности понадобится взять больше - так как эту тонну тоже нужно будет везти с собой.
Все это описывается ракетным уравнением, которое вывел Константин Циолковский.
Где Δv — разница в скоростях (например если разгоняться с 0 до 100 км/с, то Δv — 100 км/с). I — удельный импульс двигателя, а m₀ и m₁ - массы ракеты в начале и конце путешествия.
Давайте для разминки посчитаем скорость, которую можно достичь, если масса топлива будет равна массе полезной нагрузки, т.е. m₀ = 15 000 кг + 15 000 кг = 30 000 кг.
Расчет для массы топлива 15000 килограмм.
Легко убедиться, что в этом случае удастся достичь скорости всего-лишь 3,5 км/с.
Увеличим количество топлива в 10 раз. Подставим в формулу и мы легко убедимся, что с количеством топлива 150 000 кг ракета сможет достичь скорости 12 км/с — практически вторая космическая скорость!
Окей, это все полумеры. Давайте увеличим количество топлива в 10 000 раз! Подставляем значения в формулу и получаем: 46 км/с.
Добавим еще горючего. Положим мы используем в качестве горючего все разведанные запасы углеводородов на Земле. Тогда у нас 182×10¹² кг горючего и они дают нам скорость 116 км/с. Как-то маловато. Это примерно 0.038% скорости света.
Если использовать всю массу Земли как топливо, то получится достичь скорости 237 км/с. Если взять массу солнечной системы: 301 км/с. Чего уж там мелочиться, возьмем примерную массу наблюдаемой вселенной (10⁵³ кг): со всей вселенной в качестве топлива корабль разгонится всего лишь до 562 км/с. Это 0.2% скорости света.
+2
Сообщить
№165
BorSch
20.04.2020 22:05
Цитата, forumow сообщ. №161
В порядке занудства: полезную работу совершает именно ускорение рабочего тела в камере ДУ. Благодаря ускорению, его частицы приобретают инертную массу, становясь тем самым той точкой опоры от которой становится возможно оттолкнуться находясь в "пустоте". Скорость истечения - лишь следствие, пожалуй даже неизбежное зло, потому что из-за неё мы безвозвратно теряем реактивную массу, без которой невозможен дальнейший разгон / торможение.Есть такая формула Впрочем, да - занудство.
+2
Сообщить
№166
BorSch
20.04.2020 22:21
Цитата, forumow сообщ. №160
По расчетам, с ионными двигателями питаемыми электроэнергией от бортовой ЯЭУ, корабль сможет достичь Марса за 30 дней или даже быстрее.Хорошо, что forumow не забывает и поправит недалеких авторов :)
Зависит от отношения тяги ДУ к массе КА (тяговооруженности). Об этом почему то забывают авторы подобных цитат.
Ученые из Мичиганского университета в сотрудничестве с ВВС США и НАСА вывели на новый уровень ионный двигатель X3, который, в теории, сможет доставить человека на Марс за две недели
Тяга ионного двигателя - дело наживное и непреодолимой сложности не представляет. А вот ЖРД уже достиг своего предела по удельному импульсу, ограниченного естественными параметрами химических реакций.
Удельный импульс ионного двигателя на порядок выше, чем у ЖРД, плазменного двигателя Холла (которыми кстати, заправленными суперменским криптоном, оборудованы спутники связи SpaceX Starlink) - на два порядка.
+2
Сообщить
№167
Викторович
21.04.2020 07:00
Цитата, forumow сообщ. №163
Это вызовет мощные приливные силы в мантии, под корой планеты и начнёт раскручивать её саму (венерианские сутки = 243 земным). Глядишь и магнитное поле появится.
Там такой увесистый слой атмосферы, что магнитное поле просто не нужно. )
Цитата, q
Есть такая формула Впрочем, да - занудство.
Совсем не занудство, через энергии расчёты, как правило, выходят наболее простыми и очень наглядными, с возможностью извлечь из них любые остальные цифры.
Тем более в астронавигации, где пошаговое интегрирование при расчете через энергию даёт сразу плюс полтора порядка точности, без различных алгоритмов "оконного" интегрирования с попытками обоснования той или иной системы формирования коэффициентов.
0
Сообщить
№168
BorSch
21.04.2020 19:15
Цитата, BorSch сообщ. №164
Начальная скорость, которую нужно развить кораблю на старте известна и более-менее неизменна - текущая орбитальная скорость Земли, сложенная с приращением скорости от 1КС до 2КСЭх, здесь похоже я ошибся. Стартовая скорость просто складывается из двух векторов - Vземли и 2КС, направленных в одну сторону. 29,8+11,2=41 км/с.
Приращение скорости при стартовом ускорении от 1КС до 2КС нужно для расчета количества топлива на стартовый импульс для заданных характеристик корабля, двигателя и траектории полета.
Для выхода на параболическую траекторию понадобится скорость Vземли+3КС=29,8+16,6=46,4 км/с.
Большая скорость (без верхнего предела, в зависимости от крутизны движка) позволит выйти на гиперболическую траекторию и достичь Марса за наименьшее время - успеть бы только вовремя затормозить.
Конечно для практического расчета нужно учесть множество нюансов, например:
- Земля движется по почти круговой орбите, поэтому ее скорость изменяется в небольшом диапазоне, но все же изменяется;
- импульс стартового ускорения не мгновенный как в кино, а занимает время, а корабль в это время движется, ошибка нарастает;
- Земля и Марс вращаются в разных плоскостях (все знали? - я не знал), перед ускорением нужна соответствующая коррекция курса;
- необходимо учесть гравитационное поле Луны;
...
Попробуем представить скорость на финише.
Скорость при выходе на орбиту Марса (в точке афелия перелетной эллиптической орбиты) рассчитывается по формуле 3 закона Кеплера, пока не буду пытаться (если карантин не продлят), но может найдется герой-доброволец.
Для захвата корабля гравитационным полем Марса на свою геопереходную орбиту, вторым импульсом двигателя скорость корабля при сближении должна быть приведена к диапазону между 1КС и 2КС Марса (в идеале - к 1КС), сложенного с собственной скоростью планеты.
Опять же, потребуется учесть гравитационное влияние Страха и Ужаса.
Марс движется вокруг Солнца по более выраженной эллиптической орбите, чем Земля (хорошо хотя бы в ту же сторону, в отличие от Венеры - тоже не знал), со средней скоростью 24,1 км/с.
1КС=3,5 км/с, 2КС=5 км/с.
Итак, когда Красная планета займет половину иллюминатора, наша гелиоцентрическая скорость будет примерно равна 27,6 км/с. Проверяйте, поправляйте.
0
Сообщить
№169
Викторович
21.04.2020 20:10
когда вы уходите на минимальную гиперболу отрыва от земли вы фактически попадаете либо (крайность 1) на практически идентичную земной орбиту, либо (крайность2), на орбиту для которой ваш импульс по гиперболе и по орбите земли ортогональны и соотносятся как 11 к 30. Логично использовать гравитацию Луны, когда её вектор движения положительно скажется на маневре. Луна это все же часы, а не месяцы, грех не использовать.
По меньшей мере за счет Луны можно немного расширить окно запуска.
По меньшей мере за счет Луны можно немного расширить окно запуска.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!