Войти
17.02.2020

Ка-52М вооружат ракетой с дальностью 100 километров

Модернизированный ударный вертолет Ка-52М "Аллигатор" получит возможность применять крылатую ракету с дальностью полета до 100 километров.

- Модернизированный Ка-52М сможет нести новейшие крылатые ракеты "изделие 305". Эта вертолетная КР способна эффективно поражать любые наземные объекты - в том числе бронетехнику, - на дистанции до 100 км, - рассказал ТАСС источник в военно-промышленном комплексе.

10736
137
+6
137 комментариев, отображено с 121 по 137
№121
24.08.2021 23:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №115
Град не обладает той мобильностью что авиация, по этому надо и то и другое.

За стоимость одного Ка-52М можно закупить  сотни ракет и несколько батарей  ПУ на  недорогом колёсном шасси того же камаза. Рассредоточив их по фронту  можно получить очень значительное огневое преимущество по сравнению с единственным вертолётом, который достаточно уязвим перед ПВО и ВВС противника.
В качестве средства контрбатарейной борьбы это вообще незаменимая система.
Врага поражает не носитель, а боеприпас поэтому для эффективного использования ограниченных бюджетных средств нужно закупить как можно больше самих ракет и несколько десятков недорогих ПУ.
Кстати в качестве ПУ для изд. 305 можно рассмотреть и ПУ  РСЗО ГРАД/Торнадо-Г которые присутствуют в войсках и на складах в изобилии.
0
Сообщить
№122
25.08.2021 09:04
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №120
Даже если он сможет подорвать боевую часть ЛМУР на максимальной дальности перехвата порядка 25-30 метров, что не факт, взрыв мощностью в 35 кг тротилового эквивалента с кучей осколков вполне может вывести танк из строя.
Тут думаю даже не в этом вопрос, не известен угол атаки 305-и, как бы не оказалось что может в крышу.
По крайнее мере у того же Хелфаера ,с 10-ок различных траектории атаки.
0
Сообщить
№123
25.08.2021 09:09
Цитата, штурм сообщ. №121
За стоимость одного Ка-52М можно закупить  сотни ракет и несколько батарей  ПУ на  недорогом колёсном шасси того же камаза. Рассредоточив их по фронту  можно получить очень значительное огневое преимущество по сравнению с единственным вертолётом, который достаточно уязвим перед ПВО и ВВС противника.
Ну это если есть фронт, а если нет?Скажем как в Чечне,Сирии,Афганистане.
А если наши БТГ в стиле Гудериана рассекают фронт врага, идут по тылам, в общем вариантов множество.
Цитата, штурм сообщ. №121
Кстати в качестве ПУ для изд. 305 можно рассмотреть
Есть мнение что Байкал это и есть 305-я на земле.
Цитата, штурм сообщ. №121
ПУ  РСЗО ГРАД/Торнадо-Г которые присутствуют в войсках и на складах в изобилии.
Смысла нет, сейчас любой снаряд РСЗО превращается в УРС.
Только вот берет ли МО это в достатке , тут сомнения.
0
Сообщить
№124
25.08.2021 09:42
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №120
Вы в этом так уверены? "Меиль Руах" не предназначен для перехвата тяжёлых управляемых ракет со стартовой массой порядка 100 кг. Он заточен в основном против выстрелов РПГ и лёгких-средних ПТУР. Даже если он сможет подорвать боевую часть ЛМУР на максимальной дальности перехвата порядка 25-30 метров, что не факт, взрыв мощностью в 35 кг тротилового эквивалента с кучей осколков вполне может вывести танк из строя.

Трофи ее ка минимум отклонит , и взрыв в в 35кг 30 метрах от БТТ  может повредить разве что БТР . то тогда по Вашей логике 100 кг бомба уничтожит танк даже если упадет в 60-70 метрах (2 трети футбольного поля) , хотя если речь про то что взрывом может снести че то с поверхности танка , то да , но это не вывести танк из строя.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №122
Тут думаю даже не в этом вопрос, не известен угол атаки 305-и, как бы не оказалось что может в крышу.

Трофи защищает и крышу .
-1
Сообщить
№125
29.08.2021 10:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №122
Тут думаю даже не в этом вопрос, не известен угол атаки 305-и, как бы не оказалось что может в крышу.
Почти наверняка может. А если нет, то позже доработают. Вопрос именно в том, что КАЗ средней дальности даже если их перехватит, то это может уже не спасти. Слишком мощность большая, не зависимо от угла подлёта. Тут только КАЗ большой дальности поможет. Но сейчас даже о разработке таких нет открытых данных.

Цитата, просто экспл сообщ. №124
Трофи ее ка минимум отклонит , и взрыв в в 35кг 30 метрах от БТТ  может повредить разве что БТР .
Куда отклонит на расстоянии 25-30 метров, а то и меньше? Это же не КОЭП, который может забить канал лазерного наведения и ракета сама в сторону отвернёт или в землю уткнётся. А танк может быть выведен из строя и без пробития брони.

Цитата, просто экспл сообщ. №124
то тогда по Вашей логике 100 кг бомба уничтожит танк даже если упадет в 60-70 метрах
Мощности 100-килограммовой ОФАБ достаточно для пробития брони толщиной 30 мм на расстоянии до 5-7 метров. Но речь шла не об уничтожении. Вывести танк из строя можно и на значительно больших дистанциях.

Цитата, просто экспл сообщ. №124
хотя если речь про то что взрывом может снести че то с поверхности танка , то да , но это не вывести танк из строя.
Например, гусеницу снести или пушку повредить может. А может прицелы наводчика и командира вывести из строя.

Цитата, просто экспл сообщ. №124
Трофи защищает и крышу .
Но только при подлёте боеприпаса под углом менее 80-85 градусов. Под углом 90 градусов вверх доворачиваться контрбоеприпас "Меиль Руах" не может.
0
Сообщить
№126
29.08.2021 11:18
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №125
Вопрос именно в том, что КАЗ средней дальности даже если их перехватит, то это может уже не спасти.
Сколько дальность перехвата Трофи?По оптимистичным оценкам 10-15 м.
Не знаю как БЧ 305, но к примеру когда обсуждали самодельные решётки на Т-72 в защите от Спаика или Джевалина, то было сказано , что они не помогут, нужна дальность не менее 5 м, иначе струя все равно формируется, пусть и чуть меньшей силы.
Я доверяю данным инсайдера с Отваги, который появился там сразу после демонстрации ЛМУР в замытом виде на Ми-82НМ, все что он тогда  говорил, подтвердилось  и по системе наведения и по весу и по дальности.
Быть может  есть вариант БЧ по принципу ударного ядра, вариантов множество.
Он же говорил , что на сегодняшний день перехват любым КАЗ, 305-и  маловероятен.
0
Сообщить
№127
29.08.2021 11:58
Цитата, Сергей-82 сообщ. №126
Сколько дальность перехвата Трофи?По оптимистичным оценкам 10-15 м.
До 25-30 метров. Дальше ударные микроядра тормозятся об воздух и отклоняются от прямой траектории. Но это видимо по самым простым целям, к которым тяжёлые УР явно не относятся. По ним возможно дальность поражения и будет 10-15 метров.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №126
защите от Спаика или Джевалина, то было сказано , что они не помогут
Если речь о Spike-ER или Spike NLOS, то явно не помогут. А от Javelin не помогут только потому, что обычно решётки на крышу сверху не ставят, и броня там во многих местах значительно тоньше. Обычная легкая ПТУР с КБЧ не самого большого калибра 127 мм. При преодолении экрана даже если пробьёт крышу, то не факт что запреградного воздействия хватит.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №126
нужна дальность не менее 5 м
На 5 метров и без экрана кумулятивная БЧ успеет размыться и значительно снизить бронепробиваемость.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №126
Быть может  есть вариант БЧ по принципу ударного ядра, вариантов множество.
Маловероятно, что даже обычную тандемную кумулятивную БЧ ставить будут. Скорее всего, ограничатся универсальной ОФБЧ.
0
Сообщить
№128
29.08.2021 12:44
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №127
До 25-30 метров.
Это скорей всего максимально оптимистично  из серии 400 км у С-400.

Во второй половине видео видно ,что перехват на 2-3 корпуса машины(при чем в ширину, а не в длину, то есть 7-12 м), на 1.35 и вовсе даже корпус нет(меньше 3,5 м).
Во больше половины случаев вполне формируется струя.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №127
На 5 метров и без экрана кумулятивная БЧ успеет размыться и значительно снизить бронепробиваемость.
Ну так с чего бы еи на 5 метров раскрываться.
По этому и говорю что решетки не выход против тандемных РПГ или ПТУР.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №127
Маловероятно, что даже обычную тандемную кумулятивную БЧ ставить будут. Скорее всего, ограничатся универсальной ОФБЧ.
Ну а Маверик  был вариант  кумой.
Учитывая что ракета многоцелевая , как раз вполне возможна различные БЧ.
0
Сообщить
№129
29.08.2021 14:43
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №125
Например, гусеницу снести или пушку повредить может. А может прицелы наводчика и командира вывести из строя.

Цитата, q
Осколочные бомбы АО-20 и АО-25 поражают легкие танки на расстоянии 2.0-3.0 м, а средние на расстоянии 0.3-0.5 м. При этом надёжное поражение средних танков может быть достигнуто лишь в результате прямого попадания бомбы в крышу или в гусеницы. Тяжёлые танки иногда выводятся яз строя осколочными бомбами в результате прямого попадания в гусеницы и в некоторые части крыши. Однако вероятность попадания в такие места ничтожно мала вследствие незначительных размеров поражаемой площади цели.

Осколочно-фугасные 50-килограммовые бомбы поражают лёгкие танки на расстоянии до 3-4 м и средние до 2.0-2.5 м. Средние и тяжёлые танки надёжно поражаются этими бомбами только при попадании в крышу или в ходовую часть танка.

Фугасные бомбы ФАБ-50 и ФАБ-100 с мгновенно действующим взрывателем поражают осколками лёгкие танки на расстоянии не больше 3 и 5 м, средние на расстоянии 1.5-2.0 и 2.5-3.0 м, тяжёлые - при прямом попадании в танк или при падении бомбы не далее 0.5 м от гусеницы. При взрыве фугасной бомбы около гусеницы тяжёлых танков поражение наносится только их ходовой части.

у 305 25кг  это вес всей БЧ , а не ВВ .
имхо у ФАБ-100 ВВ будет всяко мощней чем у 305 , и там танки поражаются только легкие только с 2-3 метров . ну или чуть ли не в метре от гусеницы .а даже с 10-15 метров (имхо трофи чаще всего работает на этой дистанции , дистанция зависит от скорости перехватываемого объекта , но у 305 скорость небольшая так что да, там может быть и 25 метров) БЧ 305-й не выведет танк из строя .

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №125
Но только при подлёте боеприпаса под углом менее 80-85 градусов. Под углом 90 градусов вверх доворачиваться контрбоеприпас "Меиль Руах" не может.

вот как раз с 90 градусов  не бьет никакой боеприпас ,даже СПБЭ не бьют под таким углом
чаще всего если речь про вертикальный удар это как раз 75-85 градусов , при чем чаще всего 75 градусов . но имхо нашим уже сейчас стоит создавать боеприпас который бьет именно на 90 градусов .
ну и отдельная тема на сколько крупные боеприпасы сможет отбить трофи . имхо 305 она без проблем отобьет ,
а вот УАБ или что то подобное уже хз хз хз .
тут  у меня еще вопрос к нашим БОПСам , матрасы недаром делают новые моlели M829 , сначала А1  и потом А2 , потом А3 и уже А(Е)4 . все новые модели призваны обходить новые модели нашей ДЗ , и тут вопрос - а Манго , Свинец и Вакуум , они умеют обходит хоть какую то ДЗ ? потому как сейчас на абрашах и Лео ДЗ нет , но навесить ее намного легче , чем потом заново производить всю серия танковых БОПСов . да и время на разработку , производство и доставку новых БОПСов это месяцы , те самые месяцы за которые могут сжечь до хрена наших танков .
имхо задумываться об это надо уже сейчас
-1
Сообщить
№130
29.08.2021 16:42
Попадание в крышу башни Т-64БВ 120мм мины
Вес БЧ 3,43 кг.

Попадание 152 мм фугасного снаряда.

Т-72Б обстрел на полигоне, пролом корпуса поле попадания ОФС.
0
Сообщить
№131
29.08.2021 17:25
Испытания обстрелом ОФС

При любом попадание ОФС ,танк становится фактически неподвижным и утрачивается возможность вести стрельбу.
0
Сообщить
№132
29.08.2021 17:43
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/artillerii-v-borbe-s-br/

Как с добрым утром ОФС поражает танк при близком подрыве.

Мрии о фугасных авиабомбах времен ВОВ https://wwii.space/авиационные-боеприпасы-ссср/
В следствие дефицита метала,бомбы делали тонкостенный и о ни каком количестве осколков речи не могло быть https://warfor.me/aviabombyi-vvs-sssr-v-godyi-velikoy-otechestvennoy-voynyi/
А-IX-2 который  снаряжают 3ОФ25 «Гриф», в 2 раза мощнее чем тротил времен ВОВ.
Условно говоря 35 кг фугасная БЧ нашего времени,тянет на ФАБ-250.
0
Сообщить
№133
07.09.2021 19:43
Цитата, Сергей-82 сообщ. №128
Это скорей всего максимально оптимистично  из серии 400 км у С-400.
Я и говорю, что это максимальная оценочная дальность. У С-400 максимальная дальность перехвата более 460 км, но это не означает, что он может любые цели в любых условиях на такой дальности перехватывать. Так и "Меиль Руах" какие-то цели возможно на 25 метров перехватывать может, а какие-то на трёх метрах.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №128
По этому и говорю что решетки не выход против тандемных РПГ или ПТУР.
Как раз против тандемных РПГ противокумулятивные решётки в большинстве случаев эффективны. А против ПТУР уже далеко не всегда. Но и бесполезными их считать не стоит. Даже если на работу основной БЧ ПТУР они не повлияют, то всё равно сработают, как разнесённый бронеэкран и на сколько-то запреградное воздействие снизят.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №128
Учитывая что ракета многоцелевая , как раз вполне возможна различные БЧ.
Может и будет. Но, как раз, ради универсальности от модификаций с разными типами БЧ могут отказаться.

Цитата, просто экспл сообщ. №129
у 305 25кг  это вес всей БЧ , а не ВВ .
Так и у ФАБ это вес всей бомбы, а не только взрывчатки. У ФАБ-100 М-54 масса боевой части 70 кг, а масса ВВ всего 45 кг. Разница в мощности с ЛМУР всего 12 кг тротилового эквивалента.
https://victorymuseum.ru/encyclopedia/technic/voenno-vozdushnye-sily/fugasnaya-aviatsionnaya-bomba-fab-100-m-54-sssr-/

Цитата, просто экспл сообщ. №129
но у 305 скорость небольшая
Зато масса большая и ГСН впереди боевой части. Это не ПГ-7ВМ какая-нибудь.

Цитата, просто экспл сообщ. №129
БЧ 305-й не выведет танк из строя
Ещё раз повторю, что танк может быть выведен из строя и без пробития брони.

Цитата, просто экспл сообщ. №129
вот как раз с 90 градусов  не бьет никакой боеприпас
Что, совсем никакой? :)

И подобные ракеты, пикирующие на цель под большим углом, разрабатывают во многих странах, включая и сам Израиль.

Цитата, просто экспл сообщ. №129
чаще всего если речь про вертикальный удар это как раз 75-85 градусов
Но в некоторых случаях это около 90 градусов и "Меиль Руах" в таких случаях бесполезен.

Цитата, просто экспл сообщ. №129
ну и отдельная тема на сколько крупные боеприпасы сможет отбить трофи . имхо 305 она без проблем отобьет ,
А я ИМХО, что не отобьёт. Ваше ИМХО против моего. А как оно на самом деле будет, мы не знаем. :)

Цитата, просто экспл сообщ. №129
и тут вопрос - а Манго , Свинец и Вакуум , они умеют обходит хоть какую то ДЗ ?
Встречный вопрос, а хоть какой-то западный танк, кроме одной из модификаций Challenger 2, имеет лобовую динамическую защиту?

Цитата, просто экспл сообщ. №129
но навесить ее намного легче , чем потом заново производить всю серия танковых БОПСов
Так чего же до сих пор не навесили, если это так просто? Эти танки и так перетяжелены, чтобы им ещё ДЗ на лоб башни и корпуса вешать. И с чего Вы решили, что отечественные БОПС не могут преодолевать динамическую защиту? Ещё советские БОПС это умели.
"ОБПС «Манго» был разработан специально для поражения танков, имеющих комбинированную и динамическую защиту. В конструкции снаряда применен высокоэффективный комбинированный сердечник, из вольфрамового сплава размещенный в стальном кожухе, между которыми имеется прослойка из легкоплавкого сплава. Снаряд, способен преодолевать динамическую защиту и надёжно поражать сложную составную броню танков, поступивших на вооружение в конце 70-х и до середины 80-х годов."
http://btvt.narod.ru/4/bps.htm
0
Сообщить
№134
07.09.2021 19:55
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №133
У С-400 максимальная дальность перехвата более 460 км
Не встречал такой информации, но допускаю что верно, потому как один бывший офицер на Отваге говорил , что Оса летала на 15 км.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №133
Как раз против тандемных РПГ противокумулятивные решётки в большинстве случаев эффективны. А против ПТУР уже далеко не всегда
На Отваге leonard61 пишет
Цитата, q
украинский ПТУР Скиф при частичном разрушении БЧ о решетчатый экран(розовая пыль вокруг танка) пробил бровь и броню башни Т-62М насквозь
Как понимаю где то на полигоне было.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №133
Но, как раз, ради уиверсальности от модификаций с разными типами БЧ могут отказаться.
Может да, а может нет.На Маверик не отказались.
0
Сообщить
№135
07.09.2021 20:13
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №133
а хоть какой-то западный танк, кроме одной из модификаций Challenger 2, имеет лобовую динамическую защиту?
М60 ряд версии США имели ДЗ, сейчас турки активно применяют ДЗ на своих версиях М60.
от у Израиля разработка новой ДЗ, как понимаю на экспорт.
0
Сообщить
№136
16.09.2021 11:38
Цитата, Сергей-82 сообщ. №134
Не встречал такой информации,
Про более 460 км дальности не нашёл ссылку. Но есть про 450 км.
"За счет высокой степени унификации парк ракет одной системы С-400 планируется довести до шести. Ракеты С-400 могут уничтожать цели в ближнем космосе - на высотах до 185 км, на дальности до 400-450 км, сказал генерал, отметив, что ЗРС "способна работать по морским и наземным целям". Сейчас идут госипытания системы. С полным набором ракет С-400 будет принята, ориентировочно, к 2008 году", - сообщил А.Ноговицын."
http://forums.airbase.ru/2005/12/t35882--o-perspektivakh-vvs-rossii-i-ssha.html#p645221

Цитата, Сергей-82 сообщ. №134
На Отваге leonard61 пишет
Нет ПТУР "Скиф". Это название ПТРК с ракетами Р-2М. И в этих ракетах используется мощная тандемная 152-мм кумулятивная БЧ, как и у "Корнета", которая вполне может преодолевать разнесённые бронеэкраны, включая и противокумулятивные решётки. Да и Т-62М давно уже не образе современных танков.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №134
Может да, а может нет.На Маверик не отказались.
Так от самих Maverick уже отказываются. Посмотрим. Но пока данных о модификации ЛМУР с кумулятивной БЧ нет. Да и на УР "Гермес" вроде от неё отказались.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №135
М60 ряд версии США имели ДЗ, сейчас турки активно применяют ДЗ на своих версиях М60.
В США М60 давно сняты с вооружения. А современную Турцию можно назвать западной страной только с большой натяжкой, что бы турецкое правительство на этот счёт не говорило. Россия и то больше оснований имеет относить себя к Западу.
0
Сообщить
№137
29.11.2021 05:28
Говорят вариант постановщика помех SPEAR-EW будет на 400 км летать..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 27.04 23:18
  • 481
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 27.04 22:45
  • 7
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 27.04 19:33
  • 135
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 27.04 17:48
  • 1073
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 27.04 17:44
  • 2711
Как насчёт юмористического раздела?
  • 26.04 13:13
  • 0
Сопротивление на Украине: борьба с неонацизмом
  • 26.04 13:11
  • 2
Американский дрон Mojave с Minigun DAP-6 с общей скорострельностью 6000 выстрелов в минуту поразил наземные цели в ходе испытаний
  • 26.04 12:21
  • 1
Россия настаивает на необходимости запрета любого оружия в космосе, а не только ядерного - постпред РФ при ООН
  • 26.04 05:50
  • 1
Омрачить День Победы и инаугурацию: каких ударов ожидать от ВСУ в майские праздники
  • 26.04 00:07
  • 0
Танцы с бубном: США, Украина и военная помощь
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры