24.07.2019
The Wall Street Journal (США): Россия, прежде бывшая первой в освоении космоса, так и не вернула себе лидерство
Говоря о космосе, Россия и США никак не могут отойти от мотива соперничества, пресловутой "космической гонки". И хотя на словах все согласны, что пора бы уже сотрудничать, а не соревноваться, сотрудничать без злорадства у РФ и США получается хуже, чем соперничать. Вот и в этой статье все те же мотивы. Не была ли высадка на Луну фейком? А не разворованы ли деньги Роскосмоса?
146 комментариев, отображено с 81 по 120
№81
Павел 1978
17.08.2019 11:07
LEO101 забалтывает тему.
В тексте чётко написано:
во втором написано:
Совершенно однозначно ясен тезис, что в результате запуска Маска сокращена
работа ДУ спутника, ей предстоит меньше работать. Прямо это подтверждает
и уменьшение графика подъема орбиты на несколько недель.
Это экономит топливо.
Имеем - более высокий апогей важен.
Никакого сокращения срока службы быть не может. Наоборот, это его увеличивает.
В тексте чётко написано:
Цитата, q
уменьшая работу, которую должны выполнить собственные двигатели корабля в ближайшие месяцы
во втором написано:
Цитата, q
на график подъема орбиты может быть сброшено несколько недель.
Совершенно однозначно ясен тезис, что в результате запуска Маска сокращена
работа ДУ спутника, ей предстоит меньше работать. Прямо это подтверждает
и уменьшение графика подъема орбиты на несколько недель.
Это экономит топливо.
Имеем - более высокий апогей важен.
Никакого сокращения срока службы быть не может. Наоборот, это его увеличивает.
0
Сообщить
№82
LEO101
17.08.2019 23:07
Цитата, Павел 1978 сообщ. №78
Привёл ссылки.Ваши ссылки ничего не стоят и комментарии не лучше.
Начиная с этой
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
Цитата, qЗато он так был уверен в несуществующей ракете Falcon Heavy, что вприпрыжку побежал заключать контракт.Цитата, q(18 May 2015) «Мы также заверяем, что I-5 F4 в настоящее время строится компанией Boeing в Калифорнии и по графику будет завершен в середине 2016 года, а запуск SpaceX возможен во второй половине 2016 года, что обеспечит нам значительную уверенность в выполнении миссии. в случае каких-либо длительных задержек с возвращением Протона к полету или неудачного запуска I-5 F3 »Клиент не уверен в Протоне. Ему надоел цирк Рогозина с конями.
Вот и страхуется. У него бизнес.
Цитата, q
Контракт с компанией SpaceX на запуск Inmarsat-5 F4 был подписан в июле 2014 года[/b]. Изначально предполагалось, что спутник будет выведен на орбиту ракетой-носителем Falcon Heavy
На самом деле
Цитата, q
15 мая 2017 года с площадки 39A на Космическом центре Кеннеди НАСА на мысе Канаверал, штат Флорида. ракета Falcon 9 (компании SpaceX) успешно запустила на орбиту тяжелейший спутник связи Inmarsat-5 F4 (Инмарсат-5 F4). Через 32 минуты после запуска спутник был успешно доставлен на геосинхронную передаточную орбиту (GTO)И заканчивая этим
Цитата, Павел 1978 сообщ. №78
Цитата, qИ это рассказывает технический директор Inmarsat.Цитата, qПо словам Франци, если Falcon 9 сможет вывести корабль на более высокую, чем ожидалось, орбиту, то на график подъема орбиты может быть сброшено несколько недель.
«Существует некоторая изменчивость (на целевой орбите), но в худшем случае мы все равно будем выполнять номинальную 15-летнюю миссию, для которой был разработан спутник», - сказал Франци.
Мишель Франси ничего не сказал, какая была расчётная орбита? Орбита 68.839 км - это выше или ниже расчётной орбиты? Такое впечатление, что спутник запускался "на авось повезёт".
У Вас есть сведения, Falcon 9 смогла вывести корабль на более высокую, чем ожидалось, орбиту или нет?
Ваши комментарии не лучше
Цитата, Павел 1978 сообщ. №70
Цитата, Павел 1978 сообщ. №54Надо же такое придумать.:)Цитата, qПеригей важен для утилизации РБ. Чем он ниже, тем лучше.у Бриза перигей выше. Его пришлось утилизировать, уводя на орбиту захоронения.
Космос засорять. Это плохо.
У ступени Фелкон-9 перигей ниже и её удалось утилизировать, сжигая в атмосфере.
Это лучше.
Чем выше перигей тем меньше нужно затратить энергии для перехода на ГСО.
Первый закон Кеплера гласит, что планеты Солнечной системы движутся по эллипсам. Этот же закон распространяется на КА, которые движутся вокруг Земли.
Цитата, q
Эллипс - замкнутая кривая на плоскости, которая может быть получена как пересечение плоскости и кругового цилиндра или как ортогональная проекция окружности на плоскость.
Соотношения между элементами эллипса описываются математическими формулами.
Высота апогея зависит от высоты опорной орбиты перигея) с которой начинается переход на ГПО.
Так что нет никаких орбит "лучше" или "хуже".
Цитата, Павел 1978 сообщ. №78
Я и не скрывал, что я не баллистик, указал специальность,Вы писали, что ушли с завода и работаете по другой специальности. Или Вы теперь опять технолог?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №78
Кроме того, Вам сброшена ссылкаВезде пишут: "Ожидаемый срок службы спутника — 15 лет".
на сайт Инмарсат, где указан срок для F4 - 15 лет.
"Конструктивно срок службы - 15 лет".
Но это не значит, что спутник столько проработает.
0
Сообщить
№83
LEO101
17.08.2019 23:17
Цитата, gvinpin сообщ. №80
Странный Вы человек, я Вам смысл и передаю.Спасибо.
Хотя от этого смысла в самих словах этого господина не прибавилось.
0
Сообщить
№84
Павел 1978
18.08.2019 00:58
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Зато он так был уверен в несуществующей ракете Falcon Heavy, что вприпрыжку побежал заключать контракт.и что? Протон падал. Я бы тоже метнулся, раз разучились.
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Мишель Франси ничего не сказал, какая была расчётная орбита? Орбита 68.839 км - это выше или ниже расчётной орбиты? Такое впечатление, что спутник запускался "на авось повезёт".впечатления оставьте для свиданий в парке.
68830 - это выше 65000, которые давал Протон. Наши в своё время хвастались
этой высотой, значит это важно. Факт. Ссылку я предоставил.
Цитата, LEO101 сообщ. №82
У Вас есть сведения, Falcon 9 смогла вывести корабль на более высокую, чем ожидалось, орбиту или нет?нет, но у меня есть сведения, что Маск вывел на более высокую, чем Протон.
Изначально Вы подняли вопрос, что Маск уменьшил срок службы.
Инмарсат утверждает обратное.
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Так что нет никаких орбит "лучше" или "хуже".Вам английски по белому написано, что
Цитата, Павел 1978 сообщ. №42
спутник Inmarsat 5 F4 выходит на максимально возможную орбиту, уменьшая объем работы, которую должны выполнить собственные двигатели корабля в ближайшие месяцызначит есть.
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Соотношения между элементами эллипса описываются математическими формулами.дануна???
А ссылка-то конкретная будет, что Маск сократил срок службы F4?
Или будете продолжать постить картинки?
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Вы писали, что ушли с завода и работаете по другой специальности. Или Вы теперь опять технолог?какое это имеет отношение к спору? Я не баллистик. Это точно. А Вы?
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Везде пишут: "Ожидаемый срок службы спутника — 15 лет".Если бы, как Вы утверждаете, Маск сократил бы срок службы,
"Конструктивно срок службы - 15 лет".
Но это не значит, что спутник столько проработает.
то об этом была бы инфа. Но её нет. Но есть инфа, что наоборот, сокращен
объём работы для ДУ спутника и сокращён график вывода на ГСО.
И есть страница этого спутника на сайте Инмарсат, где написано 15 лет.
Инмарсат бы его откорректировал, если бы Маск его ухудшил.
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Надо же такое придумать.:)причём тут это? Я писал про утилизацию.
Чем выше перигей тем меньше нужно затратить энергии для перехода на ГСО.
Видимо ищут оптимальный перигей, чтобы и утилизировать,
и вывести с минимальными затратами
-1
Сообщить
№85
LEO101
18.08.2019 07:51
Цитата, Павел 1978 сообщ. №84
и что? Протон падал.И как часто падал "Протон"?
Список пусков ракет-носителей «Протон-М»
Цитата, Павел 1978 сообщ. №84
Я бы тоже метнулся, раз разучились."Метнулись" в Инмарсате как-то безальтернативно. Подписать контракт на запуск с использованием ракеты, которой ещё нет - это авантюра, если только на Инмарсат не надавили.
Тем более что
Цитата, q
Илон Маск не отрицает, что запуск Falcon Heavy с 27 двигателями Merlin может превратиться в один большой фейерверк.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №84
68830 - это выше 65000, которые давал Протон. Наши в своё время хвасталисьЧем важно? Можете объяснить?
этой высотой, значит это важно.
Я думаю, что не можете.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №84
Ссылку я предоставил.А своим умом не пробовали пользоваться?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №84
И есть страница этого спутника на сайте Инмарсат, где написано 15 лет.
Цитата, q
«Существует некоторая изменчивость (на целевой орбите), но в худшем случае мы все равно будем выполнять номинальную 15-летнюю миссию, для которой был разработан спутник», - сказал Франци.Здесь говорится,что есть проблемы, но они будут стараться. Из приведённого текста это очевидно!
Или слова "в худшем случае мы все равно будем выполнять номинальную 15-летнюю миссию" должны обозначать что-то другое? Или опять трудности перевода?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №84
А ссылка-то конкретная будет, что Маск сократил срок службы F4?Слов нет!:))
Или будете продолжать постить картинки?
Как сказал один хороший человек: "Надо иметь умишко хоть маленький, но свой". А Вы всё на ссылки полагаетесь.:)
Павел 1978, извините, но с обсуждением этой темы надо "завязывать". Доказывать что-то человеку (фигурально выражаясь), который убеждён, что ветер дует потому, что деревья качаются, мне надоело.
-1
Сообщить
№86
Павел 1978
18.08.2019 09:13
Цитата, LEO101 сообщ. №85
И как часто падал "Протон"?опять провалы в памяти? Я же давал речь представителя Инмарсат.
Договор с Маском подписали в июле 2014, т.к. в мае 2014 Протон
запустил спутник в Китай, а Инмарсату надо на ГСО.
Цитата, LEO101 сообщ. №85
"Метнулись" в Инмарсате как-то безальтернативно. Подписать контракт на запуск с использованием ракеты, которой ещё нет - это авантюра, если только на Инмарсат не надавили.опять натягивание совы на глобус. Хэви - это лучше, чем запуск в Китай
или на дно океана. Протон выбил их из графика, запуски остановлены.
Это их бизнес, а не распил бюджета. Время - деньги. Вот они и начали дёргаться
к Маску и на Куру.
Цитата, LEO101 сообщ. №85
Чем важно? Можете объяснить?видимо высотой, т.к. других параметров не указано:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №42
Ракета-носитель "Протон-М" запустит британский спутник на уникальную орбиту
МОСКВА, 15 января. /ТАСС/. Российская ракета-носитель "Протон-М" и разгонный блок "Бриз-М" выведут британский спутник связи Inmarsat-5 F2 на суперсинхронную переходную орбиту высотой 65 тыс. км. Об этом сообщает компания International Launch Services (ILS),
За время эксплуатации ракеты Протон осуществляли всего пару пусков на данную орбиту
https://tass.ru/kosmos/1699481
Цитата, LEO101 сообщ. №85
А своим умом не пробовали пользоваться?я не баллистик, а Ваш не оправдал надежд.
Цитата, LEO101 сообщ. №85
Здесь говорится,что есть проблемы, но они будут стараться. Из приведённого текста это очевидно!Трудности понимания Вами написанного.
Или слова "в худшем случае мы все равно будем выполнять номинальную 15-летнюю миссию" должны обозначать что-то другое? Или опять трудности перевода?
Здесь говорится, что даже при самом худшем сценарии срок будет равен 15 лет.
Вы утверждали, что он однозначно сократился. Как видно - ошиблись.
Цитата, LEO101 сообщ. №85
Как сказал один хороший человек: "Надо иметь умишко хоть маленький, но свой". А Вы всё на ссылки полагаетесь.:)на Вас полагаться бесперспективно, Вы не в теме.
Достаточно вспомнить про Целевую экваториальную орбиту Бриза.
0
Сообщить
№87
LEO101
18.08.2019 12:34
Цитата, Павел 1978 сообщ. №86
Протон выбил их из графика, запуски остановлены.Ну и как, запустили спутник Inmarsat-5 F4 с помощью Falcon Heavy?:)
Это их бизнес, а не распил бюджета. Время - деньги.
Опять ерунду пишите!
Что там рассказывал представитель Инмарсат 18 мая 2015
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
Запуск планировался в конце 2016 года.Цитата, qI-5 F4 в настоящее время строится компанией Boeing в Калифорнии и по графику будет завершен в середине 2016 года, а запуск SpaceX возможен во второй половине 2016 года
После аварии 16 мая 2014 и до конца 2016 года было произведено 14 успешных запусков "Протон-М".!!!
А сколько успешных запусков за этот период было у Falcon Heavy? Можете не отвечать и так все знают, что ни одного!
Хотя Маск обещал
Цитата, q
Тестовый полет Falcon Heavy запланирован на 2013 год с базы ВВС Ванденберга в Калифорнии, сообщил журналистам Илон Маск в ходе пресс-конференции, транслируемой через Интернет.А потом перенос за переносом, а после аварии Falcon 9 28-го июня 2015 года запуск был перенесён сначала на весну 2016-го, а позже — на конец 2016 года. А потом была ещё авария Falcon 9 1-го сентября 2016. И всё это время представители Инмарсат помалкивали в тряпочку и не предъявляли никаких публичных претензий SpaceX!
0
Сообщить
№88
Павел 1978
18.08.2019 18:52
Цитата, LEO101 сообщ. №87
Ну и как, запустили спутник Inmarsat-5 F4 с помощью Falcon Heavy?:)я не пишу ерунду. Всё подтверждено ссылками.
Опять ерунду пишите!
Запустили F9, о чём явно не жалеют, обещают новые контракты.
Цитата, LEO101 сообщ. №87
Запуск планировался в конце 2016 года.если немного подумать, то вспомнится, что в июле 2014 на орбиту был
После аварии 16 мая 2014 и до конца 2016 года было произведено 14 успешных запусков "Протон-М".!!!
запущен только один Инмарсат F1. F2 и F3 были в очереди, которая ритмично
сдвигалась из-за постоянных аварий Протона. Что конечно бесило Инмарсат,
т.к. с одним спутником на рынке не очень разгуляешься.
Я приводил Вам ссылки. Клиент был не доволен. Это бизнес.
Он видел аварии и его это настораживало. В июле 2014 он не мог знать про 14
успешных пусков до конца 2016. Вот и послал к чертям Рогозина.
Подстраховался, что логично. Любой бы так сделал, если не идиот конечно.
Цитата, LEO101 сообщ. №87
Хотя Маск обещалнам Роскосмос за 20 лет тоже много чего обещал. Устану перечислять.
Цитата, LEO101 сообщ. №87
А потом перенос за переносом, а после аварии Falcon 9 28-го июня 2015 года запуск был перенесён сначала на весну 2016-го, а позже — на конец 2016 года. А потом была ещё авария Falcon 9 1-го сентября 2016. И всё это время представители Инмарсат помалкивали в тряпочку и не предъявляли никаких публичных претензий SpaceX!по контракту запуск был запланирован на конец 2016. Пустили через полгода.
К этому времени, уже к концу 2015, все три спутника были запущены Протоном
и проект начал работать, обошлось. Спутник, запущенный Маском - резервный,
поэтому и помалкивали. Система уже работала.
-1
Сообщить
№89
LEO101
20.08.2019 06:15
Цитата, Павел 1978 сообщ. №88
Запустили F9, о чём явно не жалеютВы это сами придумали или Вам кто подсказал? Приведённая Вами цитата
Цитата, q
” Есть довольно некоторая изменчивость (на целевой орбите), но в худшем случае мы все равно сделаем номинальную 15-летнюю миссию, для которой был разработан спутник", - сказал Франси.И ещё
Цитата, q
Inmarsat первоначально забронировал Inmarsat 5 F4 для запуска на ракете Falcon Heavy SpaceX, но задержки в дебюте нового коммерческого мега-бустера побудили переключиться на меньший Falcon 9, чтобы избежать “очень значительной задержки”, - сказал Франси.Сразу видно, что Инмарсат просто счастлив от сотрудничества со SpaceX!:)) Ерунду пишите!
Inmarsat также переместил еще один спутник с Falcon Heavy в прошлом году, заказав его на запуск ракеты Ariane 5 от конкурента SpaceX Arianespace.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №88
обещают новые контракты.Обещать - не значит женится!
Цитата, q
Франси сказал, что у Inmarsat есть варианты контракта на запуск большего количества спутников с SpaceX в будущем, но никаких твердых назначений полезной нагрузки не было сделано.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №88
если немного подумать, то вспомнится, что в июле 2014 на орбиту былА если ещё немного подумать и посмотреть в список запусков "Протона", то можно увидеть, что Вы опять ошибаетесь. Спутник Inmarsat 5F-1 был запущен 8 декабря 2013. Запуск Inmarsat 5F-2 был перенесён с июля 2014 на февраль 2015.
запущен только один Инмарсат F1. F2 и F3 были в очереди, которая ритмично
сдвигалась из-за постоянных аварий Протона.
Запуск Inmarsat 5F-3 был перенесён с мая 2015 на 28 августа 2015.
И чем эти переносы отличаются по срокам от переноса запуска Inmarsat 5F-4? Я уже не говорю о провале всех сроков по запуску Falcon Heavy!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №88
Подстраховался, что логично. Любой бы так сделал, если не идиот конечно.Абсолютно не логично! Надо быть полным идиотом, чтобы страховаться с помощью несуществующей ракеты!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №88
нам Роскосмос за 20 лет тоже много чего обещал. Устану перечислять.Сколько можно уже объяснять, "Роскосмос" - государственная организация и она зависит от бюджета. Сколько выделяет государство денег на космос на столько "Роскосмос" и запускает.
А для Маска космос - это бизнес. Там законы другие. Если что-то пообещал - то сделай или как говорят "do or die", если не сделал - то ты неудачник и в тебя нечего вкладывать деньги! Поэтому обещания Маска дорогого стоят!
И очень странно, что господа из Инмарсат так «повелись» на все эти обещания. Потом авария Falcon 9 в 2015 году и вновь перенесённый запуск Falcon Heavy, и опять всё тихо!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №88
по контракту запуск был запланирован на конец 2016. Пустили через полгода. К этому времени, уже к концу 2015, все три спутника были запущены ПротономДа-а-а, насмешили!:)) У Вас с логикой и здравым смыслом всё нормально?!:) Все три спутника были запущены "Протоном" и вдруг дяденьки бегут, по собственной воле, к Маску, который их несколько лет водит за нос обещаниями мощной ракеты, а потом подсовывает совершенно другую! Что за бред!
Я смотрю, Вы уже не знаете, чтобы ещё придумать, в оправдание своей позиции!
И Вы так самозабвенно защищаете Маска, что у меня закрадывается нехорошее подозрение и возникает вопрос - сколько Вам за это платят?
-1
Сообщить
№90
Андрей Л.
20.08.2019 08:09
Цитата, LEO101 сообщ. №89
Сколько выделяет государство денег на космос на столько "Роскосмос" и запускает.
По другому давайте вопрос поставим - насколько Роскосмос эффективен, столько ему и выделяют денег. И вот совсем не наоборот...
Цитата, LEO101 сообщ. №89
И Вы так самозабвенно защищаете Маска, что у меня закрадывается нехорошее подозрение и возникает вопрос - сколько Вам за это платят?
Мне вот ничего не платят, но нам бы своих Масков не помешало парочку, желательно вместо журналистов и политиков в космических технологиях.
+2
Сообщить
№91
Павел 1978
20.08.2019 17:09
Цитата, LEO101 сообщ. №89
Да-а-а, насмешили!:)) У Вас с логикой и здравым смыслом всё нормально?!:) Все три спутника были запущены "Протоном" и вдруг дяденьки бегут, по собственной воле, к Маску, который их несколько лет водит за нос обещаниями мощной ракеты, а потом подсовывает совершенно другую! Что за бред!я же по-русски Вам написал:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №88
в июле 2014 на орбиту былопять проблемы с осознанием написанного?
запущен только один Инмарсат F1. F2 и F3 были в очереди, которая ритмично
сдвигалась из-за постоянных аварий Протона. Что конечно бесило Инмарсат,
т.к. с одним спутником на рынке не очень разгуляешься.
Я приводил Вам ссылки. Клиент был не доволен. Это бизнес.
Он видел аварии и его это настораживало. В июле 2014 он не мог знать про 14
успешных пусков до конца 2016. Вот и послал к чертям Рогозина.
Подстраховался, что логично. Любой бы так сделал, если не идиот конечно.
опять нужно повторять по десять раз неделями одно и тоже?
Цитата, LEO101 сообщ. №89
Сразу видно, что Инмарсат просто счастлив от сотрудничества со SpaceX!:)) Ерунду пишите!никакой ерунды. Вы сами привели цитату:
Цитата, LEO101 сообщ. №89
Франси сказал, что у Inmarsat есть варианты контракта на запуск большего количества спутников с SpaceX в будущем, но никаких твердых назначений полезной нагрузки не было сделано.+ Маск запустил выше и с меньшим наклонением, чем Протон.
Что касается изменчивости на целевой, то Вы должны знать,
что орбиту на ГСО надо корректировать. Там много факторов.
Ариан-5 как раз ещё один пример, что Инмарсат не в восторге от Роскосмоса.
Цитата, LEO101 сообщ. №89
Обещать - не значит женится!контракт за 2 часа не подписывают. Это не беляш на вокзале купить.
Предпосылки есть. Они довольны результатом.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №90
И чем эти переносы отличаются по срокам от переноса запуска Inmarsat 5F-4?технически ничем. Вы спрашивали почему Инмарсат не беспокоили переносы
запусков F9? Я ответил: потому что группировка спутников к концу 2015 уже работала.
Цитата, LEO101 сообщ. №89
Абсолютно не логично! Надо быть полным идиотом, чтобы страховаться с помощью несуществующей ракеты!F9 вполне себе существовала. Ей и запустили.
Видимо с самого начала её и держали в уме. Ничего странного не вижу.
Цитата, LEO101 сообщ. №89
И очень странно, что господа из Инмарсат так «повелись» на все эти обещания. Потом авария Falcon 9 в 2015 году и вновь перенесённый запуск Falcon Heavy, и опять всё тихо!я объяснил почему было тихо. Группировка к тому моменту уже было запущена.
Система заработала. Дорога ложка к обеду. Так клиентов и теряют. Классика.
-1
Сообщить
№92
LEO101
20.08.2019 20:30
Цитата, Павел 1978 сообщ. №91
в июле 2014 на орбиту былЧто пишите, то и читаю!
запущен только один Инмарсат F1
Цитата, Павел 1978 сообщ. №91
В июле 2014 он не мог знать про 14А про то, что запустят свой спутник на Falcon Heavy в конце 2016 года он тем более знать не мог! Бред пишите!
успешных пусков до конца 2016.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №91
есть варианты контракта на запуск большего количества спутников с SpaceX в будущем, но никаких твердых назначений полезной нагрузки не было сделано.Вы не понимаете, что написано - "но никаких твердых назначений полезной нагрузки не было сделано."?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №91
Там много факторов.А при чём тут "Роскосмос"? Инмарсат уже "вкусила счастья" от сотрудничества с SpaceX! И это им определённо это сотрудничество не понравилось!
Ариан-5 как раз ещё один пример, что Инмарсат не в восторге от Роскосмоса.
Единственная альтернатива - Arianespace, и никакой России с её "Протоном". Это веский аргумент в пользу того, что на Инмарсат было оказано давление со стороны администрации США.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №91
Я ответил: потому что группировка спутников к концу 2015 уже работала.Ну и какого хрена надо было бежать к SpaceX, которая подсунула другую ракету и то через полгода?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №91
Видимо с самого начала её и держали в уме.Перестаньте выдумывать! Никто Falcon 9 в "уме не держал"! Опять бредовые фантазии! На многих сайтах чётко говорится -
Цитата, q
Первоначально предполагалось, что Inmarsat 5 F4 будет запущен в 2016 году с помощью мощной трехступенчатой ракеты SpaceX Falcon Heavy.Поэтому не надо заниматься идиотской трепологией!!!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №91
Группировка к тому моменту уже было запущена.Ага заработала - с помощью "Протона"! Советую придумать более правдоподобные объяснения Вашей жидкой теории!
Система заработала.
0
Сообщить
№93
Павел 1978
22.08.2019 18:51
Цитата, LEO101 сообщ. №92
Что пишите, то и читаю!так ещё и думать надо, что читаете!
Вы написали:
Цитата, LEO101 сообщ. №89
Да-а-а, насмешили!:)) У Вас с логикой и здравым смыслом всё нормально?!:) Все три спутника были запущены "Протоном" и вдруг дяденьки бегут, по собственной воле, к Маску, который их несколько лет водит за нос обещаниями мощной ракеты, а потом подсовывает совершенно другую! Что за бред!когда контракт подписывали, то Протоном был запущен только один-F1
Два не были запущены. Система прибыль не приносила. Ресурс F1 уменьшался.
Пуски F2 и F3 срывались и зависли из-за аварий Протона.
Вот они и подстраховались. Неужели так сложно разобраться в хронологии.
Цитата, LEO101 сообщ. №92
Ага заработала - с помощью "Протона"! Советую придумать более правдоподобные объяснения Вашей жидкой теории!б@#&$, она заработала только в 2015 !!!
А контракт подписали ещё в 2014 !!!
Цитата, LEO101 сообщ. №92
Перестаньте выдумывать! Никто Falcon 9 в "уме не держал"! Опять бредовые фантазии! На многих сайтах чётко говорится -хм, если заключается контракт на первый полёт FH, но в распоряжении у
провайдера есть ещё и летающий F9, который выводит с меньшим наклонением
и большей высотой, чем Протон, то любой адекват будет держать F9 в уме.
Это элементарно.
Цитата, LEO101 сообщ. №92
Инмарсат уже "вкусила счастья" от сотрудничества с SpaceX! И это им определённо это сотрудничество не понравилось!Маск вывел их спутник на лучшую орбиту. За те же деньги.
Единственная альтернатива - Arianespace, и никакой России с её "Протоном". Это веский аргумент в пользу того, что на Инмарсат было оказано давление со стороны администрации США.
Они остались довольны и думают о новых контрактах. О чём и говорят.
Всё остальное - теория заговора. Работать надо лучше.
Датчики вверх ногами не ставить и т.д и т.п., а не интриги плести.
Так Вы только хуже делаете. Окончательно гробите авторитет.
Цитата, LEO101 сообщ. №92
Поэтому не надо заниматься идиотской трепологией!!!я достаточно подробно описал логику. Причём опять повторил несколько раз.
Вы либо учитесь идите, либо перестаньте троллить.
-1
Сообщить
№94
LEO101
23.08.2019 07:04
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
Система прибыль не приносила. Ресурс F1 уменьшался.Бред изволите писать!
Вы в очередной раз всё путаете!
Спутники связи, к которым относится Inmarsat 5 F1, начинают приносить прибыль сразу, как только занимают свою рабочую позицию на орбите.
Спутник Inmarsat 5 F1 обслуживает самый доходный район - Европу, Ближней Восток, Африку и Азию.
Каждый спутник lnmarsat-5F обслуживается двумя полностью дублированными наземными станциями для обеспечения высочайшего уровня доступности сети.
Поэтому Ваше заявление - "Система прибыль не приносила", это очередная Ваша убогая выдумка!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
Вот они и подстраховались.Сколько можно повторять эту глупость?!!
Надо быть полным идиотом, чтобы страховаться с помощью несуществующей ракеты! Так по дурацки "страхуются" только тогда, когда ставят в безвыходное положение!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
Они остались довольны и думают о новых контрактах. О чём и говорят.Насмешили! :))
Опять глупости пишите!
Инмарсат так "остались довольны", что ни о чём со SpaceX не договорились
Цитата, q
никаких твердых назначений полезной нагрузки не было сделано.и вообще сбежали к конкурентам.
Цитата, q
Inmarsat также переместил еще один спутник с Falcon Heavy в прошлом году, заказав его на запуск ракеты Ariane 5 от конкурента SpaceX Arianespace.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
Всё остальное - теория заговора.Какая уж тут "теория заговора", всё понятно, как ясный день!
Господам из "Инмарсат" ясно дали понять, что если они не подпишут контракт со SpaceX, то их спутники территорию США не покинут!
-1
Сообщить
№95
Андрей Л.
23.08.2019 07:15
Ребят. Уже никому не интересна тема.
Вы уже не выясните у кого член больше.
Сейчас очевидно, что Ваша беседа закончится хамством с чьей-то стороны и мы вынуждены будем кого-то из вас ограничить или забанить. Вот вам это надо?
Вы уже не выясните у кого член больше.
Сейчас очевидно, что Ваша беседа закончится хамством с чьей-то стороны и мы вынуждены будем кого-то из вас ограничить или забанить. Вот вам это надо?
+4
Сообщить
№96
Павел 1978
23.08.2019 11:28
Цитата, LEO101 сообщ. №94
Бред изволите писать!
Вы в очередной раз всё путаете!
Цитата, LEO101 сообщ. №94
Поэтому Ваше заявление - "Система прибыль не приносила", это очередная Ваша убогая выдумка!
Цитата, LEO101 сообщ. №94
Сколько можно повторять эту глупость?!!уважаемый, я Вас в нескольких ветках утёр на 220%.
Я несколько раз Вас просил привести примеры моих "глупостей".
Но Вы так внятно ничего и не указали. Между тем сами неоднократно были пойманы.
Смените уже свой менторский тон.
Вы даже текст не можете грамотно интерпретировать.
Цитата, LEO101 сообщ. №94
Господам из "Инмарсат" ясно дали понять, что если они не подпишут контракт со SpaceX, то их спутники территорию США не покинут!угу... позорище:
Цитата, LEO101 сообщ. №94
Inmarsat также переместил еще один спутник с Falcon Heavy в прошлом году, заказав его на запуск ракеты Ariane 5 от конкурента SpaceX Arianespace.Ариан-5 с территории США запускаются... занавес...
-1
Сообщить
№97
Павел 1978
23.08.2019 11:35
Цитата, Андрей Л. сообщ. №95
Вы уже не выясните у кого член больше.ну не знаю, мне кажется, что я наглядно доказал, что никакого
"сокращения срока службы спутника" из-за Маска не случилось,
заодно выведя на чистую воду дезинформатора LEO101, чему очень рад.
Надеюсь другим это будет полезно при общении на форуме.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №95
Сейчас очевидно, что Ваша беседа закончится хамством с чьей-то стороны и мы вынуждены будем кого-то из вас ограничить или забанить. Вот вам это надо?нет конечно, для меня этот форум важен.
Миссия выполнена. Правда выяснена. Обсуждать в ветке больше нечего.
0
Сообщить
№98
Советник
23.08.2019 11:54
Цитата, Андрей Л. сообщ. №95
Ваша беседа закончится хамством
Leo и Borsh хамством занимаются постоянно. Вы просто внимания не обращаете. Я не жалуюсь. Время просто им ответить нету...
-2
Сообщить
№99
Андрей Л.
23.08.2019 13:04
Цитата, gvinpin сообщ. №98
Leo и Borsh хамством занимаются постоянно.
Найдем время... просящих плата догонит ...
-1
Сообщить
№100
LEO101
23.08.2019 19:39
Цитата, Андрей Л. сообщ. №95
Вот вам это надо?Мне это абсолютно не надо!
0
Сообщить
№101
LEO101
23.08.2019 20:45
Цитата, Павел 1978 сообщ. №96
Но Вы так внятно ничего и не указали.Даже далеко ходить не надо!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
Система прибыль не приносила.Вы написали глупость!
Вот Ваша очередная глупость!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №96
Вы даже текст не можете грамотно интерпретировать.Извините, но это у Вас проблемы с пониманием.Цитата, qЦитата, LEO101 сообщ. №94Цитата, qГосподам из "Инмарсат" ясно дали понять, что если они не подпишут контракт со SpaceX, то их спутники территорию США не покинут!угу... позорище:Цитата, qЦитата, LEO101 сообщ. №94Ариан-5 с территории США запускаются... занавес...
Inmarsat также переместил еще один спутник с Falcon Heavy в прошлом году, заказав его на запуск ракеты Ariane 5 от конкурента SpaceX Arianespace.
Речь идёт о 2014 годе, когда на территории США находилось спутники Inmarsat 5F-2 и Inmarsat 5F-3 и господам из "Инмарсат" ясно дали понять, что если они не подпишут контракт со SpaceX, то их спутники территорию США не покинут!.
Приём с заложниками и шантажем живёт и процветает.
Контракт с Arianespace был заключён в 2017 году после того, как Inmarsat "поимел счастье" воспользоваться услугами SpaceX.
Цитата, q
2017-10-28. Британский оператор спутниковой связи объявил о том, что он доверит запуск своего следующего космического аппарата серии Global Xpress европейскому оператору пусковых услуг Arianespace и его ракете Ariane 5 ЕСА.Кроме того, Вы понятия не имеете о законах Кеплера и уже давно забыли по каким формулам вычисляются большая и малая оси эллипса и как они взаимосвязаны. Если бы это помнили или знали, то не писали бы безграмотную ахинею.
0
Сообщить
№110
BorSch
24.08.2019 22:22
Цитата, LEO101 сообщ. №82
Соотношения между элементами эллипса описываются математическими формулами.То есть нет разницы в энергетических затратах самого спутника между переходом на ГСО с более или менее "высокой" ГПО? Или что Вы имели в виду?
Высота апогея зависит от высоты опорной орбиты перигея) с которой начинается переход на ГПО.
Так что нет никаких орбит "лучше" или "хуже".
Кстати, окружность - частный случай эллипса :)
0
Сообщить
№111
LEO101
25.08.2019 11:05
Цитата, BorSch сообщ. №110
То есть нет разницы в энергетических затратах самого спутника между переходом на ГСО с более или менее "высокой" ГПО?Совершенно верно!
При выводе на ГСО для энергозатрат самого спутника имеет значение то, как точно РН вывела его в узел орбиты на расстояние не менее 42164 км от центра Земли и какой угол наклона орбиты имеет спутник.
Цитата, BorSch сообщ. №110
Кстати, окружность - частный случай эллипса :)Поддерживаю!:)
+1
Сообщить
№112
gerrfrost
26.08.2019 17:41
Цитата, q
Европейское космическое агентство (ЕКА) планирует отказаться от отправки астронавтов на Международную космическую станцию на российских пилотируемых кораблях «Союз». Об этом 26 августа сообщил глава представительства ЕКА в России Рене Пишель, выступая на Евразийском аэрокосмическом конгрессе.
«К сожалению, запуск Луки Пармитано был последним на «Союзе». В ближайшие годы наши астронавты будут летать на американских кораблях», — приводит его слова ТАСС.
Подробности: https://regnum.ru/news/it/2699932.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
0
Сообщить
№113
LEO101
26.08.2019 19:28
Цитата, gerrfrost сообщ. №112
Европейское космическое агентство (ЕКА) планирует отказаться от отправки астронавтов на Международную космическую станцию на российских пилотируемых кораблях «Союз».Эта "новость" уже не новость!
Цитата, q
Европа откажется от использования российских космических кораблей «Союз»Это сообщение обращает внимание на то, что Евросоюз так и не смог создать собственный пилотируемый корабль и на зависимость ЕС от США!
31 июля 2019
Никаких экономических выгод ESA от пересадки на американские корабли не получит.
Цитата, q
Как отмечали в «Роскосмосе», полёт одного космонавта на «Союзе» будет стоить в два раза дешевле, чем на Dragon 2.
0
Сообщить
№114
BorSch
26.08.2019 20:09
Цитата, LEO101 сообщ. №113
Как отмечали в «Роскосмосе», полёт одного космонавта на «Союзе» будет стоить в два раза дешевле, чем на Dragon 2Развернем цитату и укажем источник:
МОСКВА, 25 марта 2019 года. /ТАСС/
Полет одного космонавта или астронавта на российском корабле "Союз МС" будет стоить в два раза дешевле, чем на новых американских кораблях Crew Dragon. Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Одно кресло у них будет стоить - это моя экспертная оценка - не менее $110-120 млн. У нас кресло будет минимум в два раза дешевле, тут мы конкурентоспособность сохраняем", - сказал он.
Фиксируем:
$55 млн. за место на "Союзе" и $110 млн. за место на Crew Dragon по экспертной оценке Рогозина.
Двумя неделями ранее:
12 марта 2019 года, Forbes (со ссылкой на The WSJ кстати).
Согласно подсчетам NASA, доставка одного астронавта на МКС на Crew Dragon может стоить меньше $60 млн, то есть на 25% дешевле, чем на «Союзе».
И спустя всего три месяца:
МОСКВА, 24 июн — РИА Новости
Россия увеличила стоимость полета на российских кораблях "Союз" к Международной космической станции для астронавтов NASA, говорится в отчете счетной палаты США.
Согласно документу, в 2015 году NASA заплатило по контракту с "Роскосмосом" около $82 млн. за одно место на "Союзе". Теперь же, по словам представителей программы коммерческих пилотируемых полетов, цена увеличилась на пять процентов, в соответствии с инфляцией. При этом конкретная сумма не называется.
Фиксируем:
$86 млн. за место на "Союзе" и $60 млн. за место на Crew Dragon по экспертной оценке NASA.
Картина маслом, как говаривал подполковник Гоцман.
Осталось понять, кто врет - ТАСС или Forbes, РИА Новости или The WSJ, Рогозин или NASA.
+1
Сообщить
№115
LEO101
26.08.2019 21:08
Цитата, BorSch сообщ. №114
Согласно подсчетам NASA, доставка одного астронавта на МКС на Crew Dragon может стоить меньше $60 млн, то есть на 25% дешевле, чем на «Союзе».
Цитата, q
Однако полная стоимость отправки этого корабля на орбиту, согласно докладу аналитика NASA Эдгара Запаты, — $405 млн. То есть цена в $60 млн за кресло актуальна только для 7-местного варианта, но NASA планирует использовать Crew Dragon в 4-местном варианте, доставляя на станцию вместе с астронавтами еще и грузы.
Цитата, BorSch сообщ. №114
Осталось понять, кто врет - ТАСС или Forbes, РИА Новости или The WSJ, Рогозин или NASA.Высказались ВСЕ НЕПРИЧАСТНЫЕ!
Самое забавное, что я нигде не нашёл информации от самого Маска! Его уже не спрашивают?
Спасибо за интересное сообщение!!
-1
Сообщить
№116
gerrfrost
27.08.2019 07:23
Цитата, LEO101 сообщ. №115
Высказались ВСЕ НЕПРИЧАСТНЫЕ!Т.е. Луки Пармитано НЕПРИЧАСТНЫЙ?
Или Вы о чем? Выражайтесь яснее.
Да, у Вас странная реакция на потерю рынка пилотируемых полётов. Вам всё равно, что Роскосмос будет меньше зарабатывать?
0
Сообщить
№117
LEO101
27.08.2019 19:21
Цитата, gerrfrost сообщ. №116
Или Вы о чем? Выражайтесь яснее.Куда уж яснее! Читайте пост №"114!
Цитата, gerrfrost сообщ. №116
Да, у Вас странная реакция на потерю рынка пилотируемых полётов.Какой - какой рынок? Не смешите!
Нет никакого рынка!
Астронавты ESA - это не космические туристы и страны ЕС нам не союзники.
Цитата, q
Как передает "Интерфакс", Пишель подчеркнул, что это связано с тем, что европейские астронавты летают по американской квоте. При этом чиновник не исключил, что европейские астронавты могут вновь начать пользоваться российскими кораблями, если США и Россия договорятся о "перекрестных полетах".Кстати, при чём тут Луки Пармитано?
0
Сообщить
№118
BorSch
27.08.2019 20:51
Цитата, LEO101 сообщ. №115
Рогозин ...NASAИ LEO101 высказался...Цитата, LEO101 сообщ. №115Высказались ВСЕ НЕПРИЧАСТНЫЕ!
+1
Сообщить
№119
LEO101
27.08.2019 22:22
Цитата, BorSch сообщ. №118
И LEO101 высказался...Вы правы...:) Точно подметили.
А Илон как-то не сподобился...
-1
Сообщить
№120
gerrfrost
28.08.2019 08:55
Цитата, LEO101 сообщ. №117
Кстати, при чём тут Луки Пармитано?Читайте пост 112.
И Вы ничего не сказали о том, откуда деньги будете брать, после окончания работы извозчиком для чужих астронавтов.
Рогозин зарплату в 30 млн.руб в год себе урежет? Или снова будет "как платят, так и запускаем"?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!