Для любителей посотрудничать с Индией в совместных проектах

В Индии предложили требовать долю в случае продажи Су-57 в Китай

Высокую информационную волну в Индии вызвали публикации в китайских СМИ заявлений о том, что Китай интересуется российскими истребителями 5-го поколения Су-57. В одном из недавно опубликованных материалов «ВО» сообщало о том, что в КНР высказались о возможности приобретения несколько Су-57 в связи с впечатляющими характеристиками самолётов по маневренности и возможностям в ближнем воздушном бою. Это мнение, напомним, исходило от китайских военных экспертов, которых процитировали в том числе и западные СМИ.

Индийские средства массовой информации тоже растиражировали заявления китайских экспертов. При этом в очередной раз послышались своеобразные обвинения в адрес правительства, решившего остановить индийское участие в совместной с Россией разработке истребителя пятого поколения FGFA. Так, отмечено, что Китай «не стесняется заявлять о возможности покупки Су-57 для изучения технологий при наличии собственных разработок (например, истребитель J-20), а индийское правительство, не имея ничего, отказывается от кооперации».

Не так давно индийские эксперты предлагали России «доказать», что Су-57 является самолётом малой заметности (стелс). Достаётся и этим экспертам. Посыл таков: «Пока Индия будет ожидать от России «доказательств», Китай обзаведётся двумя видами собственных самолётов пятого поколения и приобретёт третий вид у России».

На этом фоне появляются и особенно интересные комментарии. Один из таких в IDN:

Маник Кумар:

Мы дорого заплатили за участие в этом российском проекте. Если самолёты будут продаваться в Китай, Индия должна запросить и свою долю прибыли.

Примечательно, что эта инициатива была одобрена отдельными индийскими пользователями, заявившими, что «нужно задействовать все возможные рычаги», включая рыночные.

То есть, для отдельных индийских экспертов всё же важнее получить "долю", а не новейший боевой самолёт для ВВС страны?

Это прелестно.
Индийцы такие индийцы.

Индийцы такие индийцы.

Вы как будто их впервые увидели, честное слово. Они на серьезных щщах друг другу лечат, что Индия - первая в мире держава со сверхзвуковой ПКР на самолете, это про Брамос+Су-30МКИ. И страшно обижаются, если показать Х-22, с указанием даты.

Там весьма напыщенный и националистически настроенный лохторат, который выкопал индийский океан, создал Луну и провел в будку свет всей планете.

Там весьма напыщенный и националистически настроенный лохторат, который выкопал индийский океан, создал Луну и провел в будку свет всей планете.

Жаль что Украина далеко от них. Соревновались бы в апломбе.

А кто такой этот "Маник Кумар" и чем он отличается от, например, тролля №1701 или №2854 чтобы вокруг его фразы организовывать бурление рвотных масс?
Вот представляю если бы уровень мЫшления у "запада" был бы на тком же уровне и они бы вытаскивали очередной перл какого-нить тролля №1701, стебались бы над его "умо"приключениями и потом бы с видом "светы из иваново" выдавали бы петросяновскую фразу - "русские такие они русские".... Бррр... аж противно как бы мы выглядели при таком "хавании" информации ...

Т.е. один частный тролль ляпнул, другие подхватили? Такой вот круговорот дерь.... троллей в природе? А, ну если так то пусть круговоротят. Это же так мудрО мнение неизвестного тролля выдать за мнения 1.5 миллиардов индийцев! 8-) русские тролли такие русский тролли 8-)

Там весьма напыщенный и националистически настроенный лохторат, который выкопал индийский океан, создал Луну и провел в будку свет всей планете.

Во во!!! Они точно такие же как и мы! Только смуглые и их в 10 раз больше 8-)

МиГ-1.44 даже МЕЛЬКОМ не похож на J-20. От слова НИКАК. Там ВСЁ другое.

МЕЛЬКОМ-НЕ-ПОХОЖ--НИКАК--ВСЁ-ДРУГОЕ


может похож, может не похож, дело вкуса. Здесь китайцы не пошли на копирование буквально а проявили своеобразное творческое начало и забацали гибрид F-35 и МиГ 1.44





Но это всё субъективно.

Вот F-35 не похож на Як 141 - МЕЛЬКОМ-НЕ-ПОХОЖ--НИКАК--ВСЁ-ДРУГОЕ

Следует ли из этого что чертежи поворотного сопла не были проданы Локхид Мартин?

Як


F-35



Китайская магия: МиГ 1.44 воскрес в виде истребителя J-20

Несмотря на то, что проект в России был отменен, решения, примененные в МиГ 1.44, вызвали большой интерес в Китае, который, как известно, любит все копировать, а в настоящий момент разрабатывает сразу два истребителя пятого поколения.

Если с J-31, чей планер является «пиратской» копией американского F-35, а «содержание» взято с самолетов четвертого поколения, все понятно, то второй проект – J-20, ставит немало вопросов. По утверждению китайцев, именно J-20 должен стать первым полноценным китайским истребителем пятого поколения.

Получится это у китайцев или нет – вопрос не праздный, но более интересно то, что J-20 имеет ряд очевидных внешних сходств с истребителем МиГ 1.44, причем, по утверждению аналитиков издания Defence Aviation эти сходства поразительны.

«Оба имеют треугольное крыло и V-образную хвостовую часть, что говорит о том, что китайцы, скорее всего, при разработке брали в расчет российский прототип», - отмечают в DefenceAviation.

Впрочем, есть и различия – если китайцы при проектировании в J-20 попытались во главу угла поставить «скрытность», то российский МиГ-1.44 проектировался для воздушного боя и в итоге получился, по мнению Defence Aviation, очень маневренный для своих размеров самолет.

При этом, агентство Reuters со ссылкой на свои источники утверждает, что определенные части технической документации по МиГ 1.44 действительно могли быть проданы Китаю, вследствие чего и появилась схожесть планеров Миг 1.44 и J-20.

Внешний вид нового китайского малозаметного истребителя "Цзянь-20", вероятно, скопирован с российского самолета МиГ-1.44, считают военные эксперты

Вот представляю если бы уровень мЫшления у "запада" был бы на тком же уровне и они бы вытаскивали очередной перл какого-нить тролля №1701, стебались бы над его "умо"приключениями и потом бы с видом "светы из иваново" выдавали бы петросяновскую фразу - "русские такие они русские".... Бррр...

ну так и есть. Берут высер третьесортной газетенки и обсасывают месяцами.

Индийцы такие индийцы.

неадеват индийцев -это индийские проблемы...проблема РФ - нужны рынки сбыта, что бы окупать вложения в хай-тек...

поражает просто)))...как одни и те же люди умудряются и рубаху на себе рвать за "Финансирования не хватает, потому, что бабки тратятся не системно, не эффективно, а частично просто разворовываются"(С) ))...и в то же самое рабочее время постить про каких то индийских неадеватов...

Жаль что Украина далеко от них. Соревновались бы в апломбе.

Да им повезло, что какой нибудь минус Гхрицько в обделанных шароварах не пускает слюни на индийских форумах, хотя горячий индийский патриот Маник Кумар сегодня получил приступ икоты

поражает просто)))...как одни и те же люди умудряются и рубаху на себе рвать за "Финансирования не хватает, потому, что бабки тратятся не системно, не эффективно, а частично просто разворовываются"(С) ))...и в то же самое рабочее время постить про каких то индийских неадеватов..

Вы излишне впечатлительны, кмк, если вас обидели мои комментарии, то это зря, я не желаю вам зла.

Да, начальное вложение больше, но и доход весь дома будет, а не пополам с Индией, которой всю технологию производства подавай на блюдечке.

)...ну как бы если Индия бы вложила половину от "начальных вложений", почему она не может рассчитывать и на "доход пополам"?...

вы что хотите сказать))...индийцы рожей не вышли что ли?...а кто тогда достоин заказывать/оплачивать разработку наших технологий?...и если заказали и оплатили, то почему не достойны распоряжаться результатами так, как им заблагорассудится?)...

)...ну как бы если Индия бы вложила половину от "начальных вложений", почему она не может рассчитывать и на "доход пополам"?...

А на каком основании Индия "может рассчитывать"?

Есть действующий договор или контракт между "Индия co." в лице Маника Кумара, полномочного представителя оной, и фирмой Сухой где это прописано?

А на каком основании Индия "может рассчитывать"?

на том основании, что она должна была обеспечить 50% финансирования, согласно заключённых соглашений...теперь выйдя из программы, и расторгнув достигнутые ранее договорённости, нет у неё никаких оснований....ваш К.О.

[В Индии] коррупция такая что РФ нервно курит в сторонке

Это вопрос спорный :)

Мы дорого заплатили за участие в этом российском проекте. Если самолёты будут продаваться в Китай, Индия должна запросить и свою долю прибыли.

1. FGFA - совместный проект, а не российский.
2. Заплатили они $295 млн. за эскизный проект, который получили. Больше ничего они не платили.
3. Запросить конечно этот комментатор может, чего ж не запросить :)

А

ну естественно, РФ не остановит программу, просто потому что индийцы ушли...программа теперь осталась без финансирования

Создание Т-50 (Су-57) и его финансирование не имеет никакого отношения к индийцам. Совместно разрабатывать и финансировать хотели FGFA.

Я вам гарантирую что j-20 и МиГ-1.44 не имеют ничего общего в плане аэродинамики и обтекаются по разному на любых углах атаки. Формы совершенно разные. У крыла J-20 есть например небольшой наплыв которого нет на МиГе. Площадь крыла и угол стреловидности по задней кромке. На МиГе фонарь перетекает в гаргрот которого нет на J-20 вообще. Эти два самолёта кроме общей компоновки не делят ничего.

Относительно поворотного сопла от Як-141 на двигателе Ф135: штаты купили документацию именно на его сопло. Ничего другого от Як-141 они не покупали и не использовали. Да и тут они много чего переделывали.

ну как бы если Индия бы вложила половину от "начальных вложений", почему она не может рассчитывать и на "доход пополам"?...

Они вложили 295 лямов в эскизное проектирование, которое базировалось на планере Су-57, не более. Это была машина которая бы строилась в Индии. К тому моменту Су-57 уже летал. А поскольку FGFA так и не был построен, ни на какую часть Су-57 они претендовать не могут.

Создание Т-50 (Су-57) и его финансирование не имеет никакого отношения к индийцам. Совместно разрабатывать и финансировать хотели FGFA.

ииии?...всё так...РФ планировала в качестве своего взноса в FGFA вносить свой технологический задел по платформе Т-50...быть технологическим донором для программы, фактически, за индийские деньги...Индия должна была быть крупным рынком сбыта...на долгие-долгие годы...теперь этого нет...

сколько ВКС РФ законтрактовало Су57?...Вы думаете, что наша промышленность может поддерживать хотя бы нынешний уровень на сокращающимся ГОЗе?...есть промышленность в мире, которая отказывается от дополнительных заказов?...

чот не пойму...вы чего мы хотите сказать?...то, что отвалилось 2/3 сбыта это как бы и не проблема вовсе?...

в РФ бы активнее финансировали хай-тек, если бы видели перспективы окупаемости таких вложений...у РФ есть немножечко денюжек, остался ещё какой то технологический потенциал и задел...денюжки не вкладывают, потому что сомневаются что окупится...а после ухода индийцев, сомнений этих вряд ли убавиться...

Они вложили 295 лямов в эскизное проектирование, которое базировалось на планере Су-57, не более. Это была машина которая бы строилась в Индии.

ну да...программа накрылась...индийцы не захотели платить за разработку своего мутанта...РФ при этом ни техногически, ни политически не готова была участвовать в такой программе...проблема в том, что Индия крупный рынок сбыта..а у нас промышленность не доедает...

на FGFA должно было быть куча российских систем...да ради даже сбыта российских двигателей нужно было участвовать в этом индийском цирке...кто теперь купит несколько сотен этих двигателей?...вот же в чём пичаль...

...кто теперь купит несколько сотен этих двигателей?...вот же в чём пичаль...

Всё те же кто ранее покупал самолёты семейства Су-27, + с высокой вероятностью, те - кому не продают F-35. Или сами не желают покупать, во избежании черезмерной зависимости от США. Сами же индусы. Отказ от создания FGFA - не означает отказа от покупки Су-57.

]Я вам гарантирую что j-20 и МиГ-1.44 не имеют ничего общего в плане аэродинамики и обтекаются по разному на любых углах атаки.

Для МиГ 1.44 это так, однако предположительно переданы чертежи иделия 1.46, у которого боковые  воздухозаборники:

Истребитель с шифром 1.46 представлял собой глубокую модернизацию 1.44, существенно превосходя своего предшественника по ЛТХ. На момент закрытия проекта шел процесс подготовки к постройке первого опытного экземпляра самолета. Некоторые эксперты считают, что часть технологий и общий вид машины были переданы КНР и при создании своего истребителя J-20 Китай использовал чертежи проекта 1.46, приобретенные у РСК «МиГ». Представители РСК «МиГ» выступали с официальным опровержением данной информации.

Экспериментальному истребителю пятого поколения МиГ 1.44 исполнилось 20 лет

Всё те же кто ранее покупал самолёты семейства Су-27, + с высокой вероятностью, те - кому не продают F-35. Или сами не желают покупать, во избежании черезмерной зависимости от США. Сами же индусы. Отказ от создания FGFA - не означает отказа от покупки Су-57.

пока индийцы были в программе, это уже был гарантированный сбыт...и дополнительное финансирование на разработку/испытание/развёртывание производства...это программа(FGFA) должна была стать дополнительным источником финансирования для нашей промышленности...

это были дополнительные деньги на развитие базовой платформы Т-50...Су-57 это только нац.ветвь развития базовой платформы...вообще, на основе базовой платформы должны были появится и ПАК-ФА, и морская его версия...и экспортный вариант, и двухместная ударная версия, и беспилотная...

российский интерес в программе совместной был исключительно в доп. финансировании для нашей промышленности...разделить траты...не только чтоб российский бюджет всё финансировал...

теперь...индийцы свинтили, это, по любому, скажется уже и на нашей нац.программе Су-57...полно предприятий должно участвовать в программе...и как они будут это делать в реальности, если закупки будут темпом 1 самолёт в год?...

Всё те же кто ранее покупал самолёты семейства Су-27

сотнями семейство покупали Индия да Китай...кабы "всё те же"...так, и действительно, беспокоится не о чём...вот когда "всё те же"...закажут под 500 штук...тогда, конечно, пусть валят их совместных программ куда хотят...

полно предприятий должно участвовать в программе...и как они будут это делать в реальности, если закупки будут темпом 1 самолёт в год?...

Когда самолёт будет доведен до ума, серийность можно наростить за счет отказа от производства самолётов предыдущего поколения: Су-30/34/35.

вот когда "всё те же"...закажут под 500 штук...тогда, конечно, пусть валят их совместных программ куда хотят...

Ранее программ прдобных FGFA никогда небыло. Прекрасно обходились и без них. От FGFA оказались правильно, слишком затянули с переговорами. Когда был бы готов серийный самолёт...? Там уже о 6-м поколении говорить впору.

Когда самолёт будет доведен до ума,

и до тех пор промышленность как будет обосновывать вложения?...тут ещё вопрос...когда и если самолёт будет доведён до ума...

отличие от семейства Су27 в том, что самолёт(платформа) уже была доведена до ума...разработана/испытана/СССР профинансировал организацию производства...и даже создал избыточные производственные мощности...всё это делалось за счёт бюджета СССР

ситуации не зеркальные...

можно наростить за счет отказа от производства самолётов предыдущего поколения: Су-30/34/35.

ну даже США не грозиться заменить самолёты 4 поколения на 5 поколение в соотношении 1 к 1...

весь вопрос в окупаемости вложений для промышленности...рынок сбыта нужен...РФ по ёмкости рынка вовсе не ВВС СССР...

Ранее программ прдобных FGFA никогда небыло. Прекрасно обходились и без них.

СССР обходился с 4 поколением...даже США и то, попытались по максимуму переложить стоимость на своих союзников с F35...дорого...

Когда был бы готов серийный самолёт...?

не скоро...явно...но от FGFA нам нужно было доп. финансирование, на развитие платформы...конкретные сроки -это больше от индийских приоритетов зависело...платили бы больше, то и прогресс был бы заметнее...

отличие от семейства Су27 в том, что самолёт(платформа) уже была доведена до ума...разработана/испытана/СССР профинансировал производство...и даже создал избыточные мощности...

Тут тоже не в платформе дело, она готова. Аналогично и современные версии  Су-27 далеко не то что прежде, тогда как платформа та же.

даже США не грозиться заменить самолёты 4 поколения на 5 поколение в соотношении 1 к 1...

Они именно грозятся заменить ими (F-35) всё кроме тяжей: F-15, F-22, ибо нечем. Серия более 3000 единиц. Мы наоборот поменяем тяжи, поскольку наши ВВС оснащены преимущественно ими. Не одномоментно понятно. Истребители  произведенные последние годы и те которые будут произведены в дальнейшем, до смены на конвеере Су-57 - будут стоять на вооружении ещё многие десятилетия.

СССР обходился с 4 поколением...

"Про Ерёму..!" Речь о том что никогда не затевали программ столь масштабного перепроектирования уже существующей техники.Тут же "великая авиационная держава" Индия фактически вознамерилась поправить "Сухих". Результат закономерен...

но от FGFA нам нужно было доп. финансирование

О том и не спорю. Но это и не единственный путь.

Тут тоже не в платформе дело, она готова.

ну вот индийцы так не считают, к примеру...у РФ есть задел, который ещё надо реализовать...на стадию серийного производства РФ, пока, так и не вышла...в отличии от СССР с Су27(Т-10)...

Они именно грозятся заменить ими (F-35) всё кроме тяжей: F-15, F-22. Серия более 3000 единиц.

ну это планы...которые уже сорваны по первоначальным срокам...и серия 3000 единиц...ну нам такие цифры не грозят...к чему такие сравнения?...нам скорее надо ориентироваться на реалии F-22...ограниченная серия, без экспорта...по цене корабля...

вместо  F-35, у нас будет относительно многочисленные и относительно дешёвые реинкарнации Су35...

"Про Ерёму..!" Речь о том что никогда не затевали программ столь масштабного перепроектирования уже существующей техники.

а каком перепроектировании речь?...есть базовая платформа Т-50...она изначально проектировалась под целое семейство ЛА...среди них была и версия -двухместная ударная...индийцы проявили интерес именно к этому варианту...хотя РФ всегда им предлагала вариант близкий к ПАК ФА...как приоритетный для ВКС РФ...

про "существующую технику" это вообще перебор...индийцы интересовались программой с 2003 года...контракт на FGFA подписали уже лет 10 назад...о какой "существующей техники" могла быть речь в 2009 то году?

теперь...индийцы свинтили, это, по любому, скажется уже и на нашей нац.программе Су-57...полно предприятий должно участвовать в программе...и как они будут это делать в реальности, если закупки будут темпом 1 самолёт в год?...

Большинство из нового оборудования может быть портировано на Су-35, для дальнейшего развития этой платформы

каком перепроектировании речь?

ну вот индийцы так не считают,

Инусы хотели перепроектирования платформы. Прежде обходились менее масштабными модификациями касающимися начинки. Американцы же не предлагают перепроектировать планеры самолётов под заказчика. Пожалуй за исключением случая с Мицубиси F-2 (перепроектировали F-16). Но там большую часть работы выполнили сами же японцы.

ну это планы...которые уже сорваны по первоначальным срокам...

Сроки сорваны.., обычное дело, но не сорваны планы.

про "существующую технику" это вообще перебор...индийцы интересовались программой с 2003 года...контракт на FGFA подписали уже лет 10 назад...о какой "существующей техники" могла быть речь в 2009 то году?

Т-50 совершил первый полёт в начале 2010 г. Т.е. в 2009 он уже был.

Большинство из нового оборудования может быть портировано на Су-35, для дальнейшего развития этой платформы

ну скорее всего...это разумно...

Большинство из нового оборудования может быть портировано на Су-35, для дальнейшего развития этой платформы

Су-35 перекыл дорогу первому этапу Су-57. 5 - (минус) был бы лучше 4 ++
Правда тут есть вопрос к готовности композитов. Случай с крылом МС-21 тут показатель...

даже США не грозиться заменить самолёты 4 поколения на 5 поколение в соотношении 1 к 1...

США усиленно готовит производство F-15 т.к. концепция невидимок  F-22 и F-35 не оправдала себя на практике

Инусы хотели перепроектирования платформы.

они хотели один из вариантов заложенных в платформу Т-50 при проектировании...просто этот вариант не в приоритете в у ВКС РФ...российский приоритет - ПАК ФА...экспортный вариант ПАК ФА Индию не заинтересовал...им нужен ударный самолёт...у них нет линейки Ту...у РФ есть...но это не значит, что в платформу Т-50 изначально не закладывался потенциал для создания 2 местной ударной версии... проблема в двигателе "второго этапа"...его нет...когда появиться не понятно...но потенциал то в платформу закладывался огромный при проектировании...финансирования и сбыта не хватает, что бы его реализовывать...

Т-50 совершил первый полёт в начале 2010 г. Т.е. в 2009 он уже был

что было?...демонстратор технологий был?...при том, что индийцев первоначально ПАК ФА не интересовал...

того мутанта FGFA...которые хотели себе индийцы...как развитие платформы Т-50 и сейчас нет...нам он не нужен...а индийцы за него не платят...по 2 причинам...не верят в наши технологические возможности...и никогда и не собирались платить нормальную цену нам за работу...

США усиленно готовит производство F-15 т.к. концепция невидимок  F-22 и F-35 не оправдала себя на практике

да и F/А-18 ещё полетает, по любому, особенно во флоте...посчитают денюжки, прослезятся...и вернутся к платформам 4 поколения...

...экспортный вариант ПАК ФА Индию не заинтересовал...им нужен ударный самолёт...у них нет линейки Ту...у РФ есть...но это не значит, что в платформу Т-50 изначально не закладывался потенциал для создания 2 местной ударной версии...

Дело явно не исчерпывалось двухместностью. 12 млд $ за программу там вылезало явно не из-за этого.

проблема в двигателе "второго этапа"...его нет...когда появиться не понятно...

Уже появился. В доводке. Второй этап изначально не обещали ранее 20-х гг.

что было?...демонстратор технологий был?.

Нет, был полноценный опытный самолёт. Демонстраторы это немного СОВСЕМ другое.

индийцев первоначально ПАК ФА не интересовал...

Это было давно, в начале 2000-х, ещё на этапе выбора концепции. Индусы изначально хотели средний истребитель, а не тяж. Живой Т-50 их вполне впечатлил.

да и F/А-18 ещё полетает, по любому, особенно во флоте...посчитают денюжки, прослезятся...и вернутся к платформам 4 поколения...

Полетает..., но не вернутся. Пойдут дальше.

США усиленно готовит производство F-15 т.к. концепция невидимок  F-22 и F-35 не оправдала себя на практике

Готовят F-15, в довольно ограниченном объеме - несколько десятков шт, т.к. остались без серии тяжей с остановкой программы F-22.

Дело явно не исчерпывалось двухместностью. 12 млд $ за программу там вылезало явно не из-за этого

разработка(включая двигатель "второго этапа") + закупки + организация какой то пародии на производство в самой Индии...не такие уж и большие деньги...всего то нуля после двойки не хватает, чтоб всё это стало реальностью...

Уже появился. В доводке. Второй этап изначально не обещали ранее 20-х гг.

и сколько он будет в доводке?...серийного производства нет...

Нет, был полноценный опытный самолёт.

первый полёт не совершает "полноценный самолёт"...да и не это важно...а то, что такой вариант развития платформы Индию изначально не интересовал...

Индусы изначально хотели средний истребитель, а не тяж. Живой Т-50 их вполне впечатлил.

у РФ в приоритете был ПАК ФА...индийцы интересовались FGFA, и подписали контракт..."живой Т-50"?...что это?...это название базовой платформы для целого семейства перспективных ЛА...

Полетает..., но не вернутся. Пойдут дальше.

ну как бы даже у них кошелёк не бездонный...а пока, никаких очевидных преимуществ программы 5 поколения не продемонстрировали...пока лучше всего у них получается только бабло налогоплательщиков уничтожать...в любых количествах...

не такие уж и большие деньги...всего то нуля после двойки не хватает, чтоб всё это стало реальностью...

Так не с ноля всё и делалось бы.

и сколько он будет в доводке?...серийного производства нет...

И...?? Нет и не будет..?

первый полёт не совершает "полноценный самолёт"

Полноценный ОПЫТНЫЙ самолёт. Демонстратор - это большая пилотируемая (не обязательно) модель.

да и не это важно...

Неважно - так и не писали бы о том.

такой вариант развития платформы Индию изначально не интересовал...

Изначально Индию не заинтересовал не вариант, платформа вообще. Раз они хотели средний самолёт.

"живой Т-50"?...что это?

Это значит что самолёт "в металле".

...это название базовой платформы для целого семейства перспективных ЛА...

Самолётов, вертолётов, дирижаблей...?? НЕТ, всего лишь для нескольких модификаций одного истребителя.

ну как бы даже у них кошелёк не бездонный...а пока, никаких очевидных преимуществ программы 5 поколения не продемонстрировали...

Ну так и преимущество монопланов перед бипланами было не очевидно в конце 1930-х гг, пока не началась война...

Так не с ноля всё и делалось бы.

ну да...а с эскизного проекта...а даже эскизный проект 300 миллионов долларов стоил...

И...?? Нет и не будет..?

откуда я знаю...если и дальше российский бюджет будет делать вид что платит, то и дальше российская промышленность будет делать вид что работает...дополнительного источника финансирования не стало, с выходом индийцев...

Изначально Индию не заинтересовал не вариант, платформа вообще. Раз они хотели средний самолёт.

она заключила контракт...более однозначно продемонстрировать свою заинтересованность не возможно, в принципе... средний самолёт ВКС не нужен...самостоятельно финансировать Индия так же не пожелала...

НЕТ, всего лишь для нескольких модификаций одного истребителя.

да называйте как хотите...FGFA заточен на ударные функции...индийцы хотели более мощные двигатели, которых у РФ сейчас нет...с нашей российской программой Су57 там мало общего...ВКС такой самолёт сейчас не нужен...

как когда то ВВС СССР не интересовали многоцелевые функции на учебно-тренировочном Су27уб...но в платформе т-10 был заложен огромный потенциал для модернизации...многоцелевая версия Су30 во многом создавалась за счёт китайских и индийских денег...в результате, наша промышленность смогла расширить линейку базовой платформы...это были внебюджетные деньги для промышленности...а потом уже в последствии ВВС РФ снизошли до покупок Су30см...как к наиболее доступному варианту, не требующему кучи бюджетного финансирования...потому что этот "праздник жизни" состоялся благодаря вложением СССР, Китая, Индии...

ушли индийцы...теперь аналога такой ситуации не будет, скорее всего...

Ну так и преимущество монопланов перед бипоанами было не очевидно, пока не начилась война...

так а война уже началась?...сейчас такие войны, что военные думают как бы им обратно завести поршневые ЛА...гонять всяких иррегуляров лучше бы действительно на каком нибудь дешёвом биплане...в не на самолёте со стоимостью величиной с нехилый корабль...

Индия сказала что купит Су-57 в экспортной конфигурации. Значит РФ получит больше работы и денег. Так что РФ только ВЫЙГРАЛА от выхода Индии из FGFA. И не нужне технологиями делится :)

предположительно переданы чертежи

Агентство новостей ОБС. Я тоже много чего предполагаю. Факта не установлено.

пока индийцы были в программе, это уже был гарантированный сбыт

Они им и остались. У КНР или США они пятое поколение не купят. Сами своё сделать они не могут. Кроме РФ не у кого брать.

индийцы так не считают

Они совершенно некомпетентны чтобы делать подобные заявления.

.а индийцы за него не платят...по 2 причинам.

Нет. Они хотели много переделок но не увеличивать стоимость планера и разработки. Они хотели Изделие 30 которое не готово. Они хотели передачу всего цикла производства. Они хотели всё что РФ ставит на вооружение себе. Короче они хотели получить то что РФ для себя не делает, как они смогли с Су-30МКИ: получили самую крутую машину в мире которую производитель сам себе не делает. А когда их послали и с ценой, и с передачей производства и с движком, они обиделись. Они думают что они пуп земли. И то-же самое случилось когда штаты им отказали в продаже технологии горячей части двигателя Ф404.

США усиленно готовит производство F-15 т.к. концепция невидимок  F-22 и F-35 не оправдала себя на практике

Да ну, серьёзно? Что значит "не оправдала? А ничего что они на Ф-35, стэлс между прочим, почти все Ф-16, Харриеры и классические Хорнеты будут менять, а по мере выработки ресурса и Супер Хорнеты? Ничего что РФ стэлс делает? Опыт эксплуатации Ф-22 тоже не особо стоит считать за индикатор: там производство тупо не успели довести до ума. И чем она не оправдала, поподробнее?
Кстати ни Пентагон ни ВВС США в F-15Х не заинтересовались, и никакой подготовки к серийному производству не идёт.

Индия сказала что купит Су-57 в экспортной конфигурации. Значит РФ получит больше работы и денег.

))...нуда...только одна аббревиатура - MMRCA, как бы...Индия так много говорит,что меня бы убедил только подписанный контракт на поставку...индийские разговоры вряд ли можно включить в обоснование  финансовых трат на программу ...

Они им и остались. У КНР или США они пятое поколение не купят. Сами своё сделать они не могут. Кроме РФ не у кого брать.

США предлагают свои Ф35...а вот участвовать в совместной с нами программе у индийцев денег нет...а покупать амерские вертолёты по 100 млн. баков штука есть(амерской системе откатов можно только аплодировать)...

Индии нужен союзник против Китая...лучшего кандидата, чем США, им и не найти...

Нет. Они хотели много переделок но не увеличивать стоимость планера и разработки. Они хотели Изделие 30 которое не готово. Они хотели передачу всего цикла производства. Они хотели всё что РФ ставит на вооружение себе.

короче, они выставили кучу невыполнимых требований...а глядя сколько они платят США за вертолёты, как бы складывается подозрение, что самая большая проблема - это даже не сомнительная индийская платёжеспособность...