Вечером 15 января российская межпланетная станция «Фобос-Грунт» вошла в плотные слои атмосферы Земли и сгорела. Обломки аппарата упали в океане.

Становится не понятно, что Вы пытаетесь доказать своими выкладками?
Что запуск КА "Фобос-Грунт" был успешным?

Объясните, что Вы доказываете?!

2011. Фобос сам глюкнул. РН отработал штатно. Вы считаете - неуд.
2017. Ангосат сам глюкнул. РН отработал штатно. Вы считаете - удовл.

что при одинаковых ситуациях Роскосмос и Вы считаете по-разному:

Цитата, q

Цитата, Павел 1978 сообщ. №111
2011. Фобос сам глюкнул. РН отработал штатно. Вы считаете - неуд.
2017. Ангосат сам глюкнул. РН отработал штатно. Вы считаете - удовл.

Запуск был признан успешным. Спутник оказался на запланированной орбите, которая выше геостационарной орбиты в среднем на 200 км (177-329 км в зависимости от орбитального положения аппарата).

ракета отработала штатно. Сделала всё, что от неё нужно.

6 августа 2012 года — ракета «Протон-М» не смогла вывести на расчетную орбиту спутники связи «Экспресс-МД2» и «Телком-3» из-за несвоевременного включения двигателя разгонного блока «Бриз-М».

Разгонный блок (РБ) (также: межорбитальный буксир) — средство выведения космического аппарата, предназначенное для перемещения выводимых полезных грузов с опорной орбиты на целевую орбиту или направления их на отлётные и межпланетные траектории.

В случае с AngoSat-1

После 688 секунд полета АМС штатно отделилась от второй ступени ракеты-носителя.

Только не пытайтесь  доказывать, что разгонный блок - это часть РН!!

На этапе включения маршевой двигательной установки для перехода КА «Фобос-Грунт» с опорной орбиты на гиперболическую отлетную траекторию произошла нештатная ситуация, двигатели не были включены.

После 688 секунд полета АМС штатно отделилась от второй ступени ракеты-носителя.

6 августа 2012 года — ракета «Протон-М» не смогла вывести на расчетную орбиту спутники связи «Экспресс-МД2» и «Телком-3» из-за несвоевременного включения двигателя разгонного блока «Бриз-М».

Чем Ваш пример отличается от этого?

в данном случае Маршевая ДУ входит в состав АМС

тем, что МДУ входит в состав АМС согласно схеме Производителя

Чувствуете разницу с РБ  ????

[url=]На станции «Фобос-грунт»[/url], как рассказали нам специалисты, двигательная установка представляет собой глубоко модернизированный разгонный блок «Фрегат»,

Разгонный блок «Фрегат» вывел на целевую орбиту ангольский спутник AngoSat-1 («Ангостат»).

Цель космического запуска - это выведение ПН на целевую орбиту или направление ПН на отлётные и межпланетные траектории

О чём тут ещё дискутировать?!!

Тогда ответьте на вопрос, а в других случаях куда входит РБ/МДУ?

И непонятно, что должны доказывать Ваши картинки?

Вы это сейчас сами придумали? Что за бред? Что за "схема Производителя"?  Вы с ЕСКД знакомы?

Выполнил РБ или МДУ, называйте, как хотите, суть не меняется, эту задачу при запуске "Фобос-Грунт"?! НЕТ!!!

О чём тут ещё дискутировать?!!

Разгонный блок «Фрегат» вывел на целевую орбиту ангольский спутник AngoSat-1 («Ангостат»).

Цель запуска - исполнение полезной нагрузкой поставленной задачи.

Разгонный блок Вы, в течение беседы, включаете или не включаете в состав ракеты-носителя

8 января 2018 года военный спутник США "Zuma" не отделился от 2 ступени РН на опорной орбите и не вышел на целевую орбиту. При этом ракета Falcon 9 полностью, без замечаний, исполнила свою функцию согласно условиям контракта.

По Вашей мимикрирующей классификации этот запуск был успешным?

Цель запуска - исполнение полезной нагрузкой поставленной задачи.

так трудно указать мне на мои "косяки", приведя цитаты?

Цитата, LEO101 сообщ. №130

Кстати, где я мимикрировал?

Цитата, LEO101 сообщ. №130

Любой запуск, в результате которого ПН не начинает штатно функционировать я считаю неудачным!

Цитата, LEO101 сообщ. №127

Разгонный блок «Фрегат» вывел на целевую орбиту ангольский спутник AngoSat-1 («Ангостат»). Значит запуск - УДАЧНЫЙ!!!! О чём тут ещё дискутировать?!!

По моему скромному мнению, основанному
на данных сайта производителя, МДУ входит в состав КА, а РБ не входит.
Он входит в состав РН.

РБ - это серийное изделие, а МДУ создаётся индивидуально.

У Вас есть Спецификация и СБ "КА "Фобос-Грунт"?

Думается, что у производителя точно есть. Меня не волнует, что Вам думается! У Вас есть доказательства того, что РБ и спутники не входят в одну спецификацию?
У Вас есть что-то наподобие этого

Ссылки, пожалуйста!!! Приведите хоть какие-нибудь доказательства, а не Ваше "скромное мнение", оно меня абсолютно не интересует!

И какова серийность, например, РБ "Фрегат"?

А у Вас?!

Раз работаете, то и ответьте, куда согласно КД входят РБ/МДУ изображённые на этой 3D модели и чертеже?

Чем этот РБ отличается от МДУ приведённого Вами?  

Конструкторская 3D модель спутника "Метеор-М" и РБ "Фрегат".  

Если Вы следите за ходом дискуссии, то наверное заметили, что она ведётся на уровне, с какого момента можно считать пациента мёртвым

Конструкция АМС «Фобос-Грунт»

«Фобос-Грунт» создавался на базе нового унифицированного многоцелевого модуля «Флагман». АМС выполнена по сложной многоступенчатой схеме с последовательным отделением отработавших блоков и состоит из следующих компонентов:

маршевая двигательная установка (МДУ) выведения со сбрасываемым блоком баков (СББ), предназначенная для формирования отлетной траектории, ее коррекций и выхода на начальную орбиту искусственного спутника Марса (ИСМ);
переходная ферма (ПФ), внутри которой закреплен адаптер с китайским спутником «Инхо-1»;
перелетный модуль (ПМ), который является основным структурным и рабочим элементом АМС до момента старта с Фобоса;
возвращаемый аппарат (ВА) для взлета с поверхности Фобоса, старта и перелета к Земле и формирования траектории входа спускаемого аппарата в атмосферу Земли;
спускаемый аппарат (СА) для торможения в атмосфере и доставки на Землю герметичного контейнера с образцами грунта Фобоса.

В написании книги принимали участие ученые и инженеры, создавшие уникальный космический комплекс Фобос-Грунт, его служебные и научные системы и приборы, обеспечивающие управление полетом, наземную отработку, получение и обработку информации, карантин и другие необходимые мероприятия для живучести КА и выполнения им научной миссии.

В проекте реализована усовершенствованная схема выведения – «самовы-
водящийся» космический аппарат. Отличительной особенностью схемы яв-
ляется отсутствие разгонного блока как автономной составной части ракетно-космического комплекса; выведение осуществляется при помощи маршевой
двигательной установки космического аппарата, а управление - при помощи си- стемы управления и исполнительных органов КА
стр.45

Космический аппарат состоит из следующих компонентов:
• маршевая двигательная установка (МДУ) выведения со сбрасываемым бло-
ком баков, предназначенная для создания импульсов скорости движения
центра масс на этапе выведения космического аппарата с орбиты ИСЗ,
сформированной ракетой-носителем, на отлетную траекторию;
стр.47

В целом космический аппарат состоит из последовательно соединенных системами разделения основных блоков: маршевой двигательной установки (МДУ), переходной фермы (ПФ) , перелетного модуля (ПМ), возвращаемого аппарата (ВА) и спускаемого аппарата (СА)
стр.138

В состав КА «Фобос-Грунт» входят следующие конструктивно-автономные фрагменты:
• маршевая двигательная установка выведения со сбрасываемым блоком баков;
• перелетный модуль;
• возвращаемый аппарат;
• спускаемый аппарат;
• микрокосмический аппарат YH-1;
• переходная ферма.
стр.206

[url=]https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431573/Fobos_Grunt_gibel_mechty «Фобос-Грунт» лишился модуля с электроракетными двигателями[/url]: с целью сокращения продолжительности перелета было решено использовать для выхода на межпланетную траекторию маршевую двигательную установку (МДУ), создаваемую на базе РБ «Фрегат», но без собственных систем управления и энергопитания, а также без радиокомплекса. После отделения МДУ доразгон станции, коррекции и торможение у Марса должна была обеспечить собственная двигательная установка КА.

Маршевая двигательная установка МДУ, выполненная на основе блока баков и двигателя разгонного блока «Фрегат-СБ», состоит из главной двигательной установки и сбрасываемого бака. Все основные конструктивные элементы МДУ преемственны с разгонным блоком, прошедшим летные испытания при запусках КА «Электро-Л» и «Спектр-Р» (НК №3 и №8, 2011). Адаптация МДУ состояла в исключении собственной гидразиновой двигательной установки ориентации, стабилизации и обеспечения запуска, а также систем управления и энергопитания «Фрегата-СБ».

В состав КА «Фобос-Грунт» входят следующие конструктивно-автономные фрагменты:
• маршевая двигательная установка выведения со сбрасываемым блоком баков;

АВТОНОМНЫЙ - независимый, самостоятельный, существующий или действующий независимо от кого-либо, чего-либо.

Видно, что МДУ входит в состав. Фига ли Вам ещё надо?

Что же дальше не привели цитату из той же статьи?!

Т.е. получается, что у КА «Фобос-Грунт» была ещё СОБСТВЕННАЯ ДВИГАТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА!

Маршевая двигательная установка МДУ, выполненная на основе блока баков и двигателя разгонного блока «Фрегат-СБ», состоит из главной двигательной установки и сбрасываемого бака. Все основные конструктивные элементы МДУ преемственны с разгонным блоком,

Павел 1978, Вы знаете значение слова АВТОНОМНЫЕ?!

Адаптация МДУ состояла в исключении собственной гидразиновой двигательной установки ориентации, стабилизации и обеспечения запуска, а также систем управления и энергопитания «Фрегата-СБ».

В проекте реализована усовершенствованная схема выведения – «самовы-
водящийся» космический аппарат. Отличительной особенностью схемы яв-
ляется отсутствие разгонного блока как автономной составной части ракетно-космического комплекса; выведение осуществляется при помощи маршевой двигательной установки космического аппарата, а управление - при помощи си- стемы управления и исполнительных органов КА
стр.45

Ну надаже так облажаться! Павел 1978, Вы так торопились доказать одно, а доказали абсолютно противоположное!

Ну что, будем считать?!:)

эквилибристика, не имеющая отношения к сути спора, т.к.

В состав КА «Фобос-Грунт» входят следующие конструктивно-автономные фрагменты:
• маршевая двигательная установка выведения со сбрасываемым блоком баков;
• перелетный модуль;
• возвращаемый аппарат;
• спускаемый аппарат;
• микрокосмический аппарат YH-1;
• переходная ферма.
стр.206

Цитата, q
В проекте реализована усовершенствованная схема выведения – «самовы-
водящийся» космический аппарат. Отличительной особенностью схемы яв-
ляется отсутствие разгонного блока как автономной составной части ракетно-космического комплекса; выведение осуществляется при помощи маршевой
двигательной установки космического аппарата, а управление - при помощи си- стемы управления и исполнительных органов КА
стр.45

Разгонный блок (РБ) (также: межорбитальный буксир) — средство выведения космического аппарата, предназначенное для перемещения выводимых полезных грузов с опорной орбиты на целевую орбиту или направления их на отлётные и межпланетные траектории.

Для выполнения этого РБ должны иметь возможность выполнять один или несколько манёвров, связанных с изменением скорости полёта, для чего в каждом случае предполагается включение маршевого двигателя. Между этими включениями следуют продолжительные (до нескольких часов) участки пассивного полёта по переходным орбитам или траекториям. Таким образом, любой РБ должен иметь маршевый двигатель многократного включения, а также дополнительную реактивную систему или двигательную установку, обеспечивающую ориентацию и стабилизацию движения РБ с космическим аппаратом и создание условий для запуска маршевого двигателя. При этом управление работой его двигателей может осуществляться как от системы управления КА, так и от автономной системы управления самого РБ. В последнем случае он должен иметь специальный приборный отсек для её размещения.

Для чего Вы привели эту цитату? Что Вы этой цитатой хотите доказать?

В состав КА «Фобос-Грунт» входят следующие конструктивно-автономные фрагменты:
• маршевая двигательная установка выведения со сбрасываемым блоком баков;
• перелетный модуль;
• возвращаемый аппарат;
• спускаемый аппарат;
• микрокосмический аппарат YH-1;
• переходная ферма.
стр.206

Также не лучше обстоят дела у Вас и с другими цитатами!

Не понятно только, зачем авторы решили попиариться на пустом месте.

ещё раз:

МДУ входит в состав этого КА
МДУ входит в состав этого КА
МДУ входит в состав этого КА
МДУ входит в состав этого КА
МДУ входит в состав этого КА
МДУ входит в состав этого КА

Уважаемый Павел, пора остановиться, уже всё всем понятно, и Вам и нам ;)

мне тоже это порядком надоело.

Ну что ж. Не получилось у Вас подогнать решение под ответ! Бывает!

всё доказательства представлены непосредственно
от НПО им.Лавочкина и инженеров, разработавших КА "Фобос-Грунт".

но и РБ входят в состав КА!!

Универсальный разгонный блок (РБ) «Фрегат» создан в НПО Лавочкина и предназначен для использования в составе ракет-носителей среднего и тяжелого класса с целью выведения космических аппаратов на различные заданные орбиты.

Кроме того, я считаю, что несправедливо "вешать" на Рогозина аварию 23.12.2011 года, так как он никак не мог повлиять не на подготовку запуске, не на сам запуск, т.к. занимался совсем другой работой.

Вы же сами ранее согласились "вешать" на Рогозина.

Т.е. 01.01.2012 он уже бегал с разводным ключом по космодромам,
а 23.12.2011 не мог, т.к. махал гривой у Путина, что всё будет о'кей?

о как!

Ракета-носитель "Союз-2.1а", успешно стартовавшая с космодрома Восточный, вывела головной блок в составе разгонного блока "Фрегат", двух российских спутников "Канопус-В" номер 5 и 6 и иностранных космических аппаратов на опорную орбиту, передает корреспондент РИА Новости с космодрома.

Я передумал!

К запуску 23.12.2011 он точно не имел никакого отношения! И попробуйте доказать обратное!

Формулировки бывают разные

И расскажите, чем отличаются эти  изображения НПО им.Лавочкина "Фобос-Грунт"

А это из той самой книги стр.38.

Павел 1978, я не думал, что Вы настолько мелочны!
Ладно, я Вам "дарю" эту аварию!:)
Итого имеем:
с 2006 по 2011 - 175 запусков с учётом Куру и "Морской старт"из них 11 неудачных - 6,28%.
с 2012 по 2017 - 171 запуск с учётом Куру и "Морской старт"из них 10 неудачных - 5,84%.
Кстати, напомните, пожалуйста, из-за чего возникла эта дискуссия?

5 декабря 2015 г. с Плесецка стартовала ракета-носитель "Союз-2.1в" с блоком выведения "Волга" и двумя спутниками в интересах Минобороны РФ - "Космос-2511" и "Космос-2512". Космический аппарат "Космос-2511" (спутник дистанционного зондирования Земли типа "Канопус-СТ") не смог отделиться от разгонного блока. Отделение "Космоса-2512" прошло успешно.
"Космос-2511" был потерян из-за несрабатывания одного из четырех замков, удерживавших его на "Волге".

"слово - не воробей, вылетит - не поймаешь"

"РБ входит в состав РН". Точка.

(РБ) «Фрегат» создан в НПО Лавочкина и предназначен для использования в составе ракет-носителей среднего и тяжелого класса

Прицеп — транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для использования в составе с механическим транспортным средством

ВСК произвела выплату страхового возмещения в размере 45 млн рублей в рамках договора входящего перестрахования по факту гибели космического аппарата «Фобос-Грунт».

Страховое общество «Помощь» выплатило 27 миллионов рублей по договору перестрахования запуска космического аппарата "Фобос-Грунт"

в 2015 было ТРИ случая, а не два:

Космический аппарат "Космос-2511" (спутник дистанционного зондирования Земли типа "Канопус-СТ") не смог отделиться от разгонного блока. Отделение "Космоса-2512" прошло успешно.

Итого имеем:
с 2006 по 22.12.2011 - 186 запусков с учётом Куру и "Морской старт"
из них 10 (без Фобоса) неудачных - 5,376%.
с 23.12.2011 по 2017 - 172 запуска с учётом Куру и "Морской старт"
из них 11 неудачных - 6,395%.

Ещё раз повторяю - Рогозин на запуск 23.12.2011 повлиять никак не мог, поэтому нечего этот запуск на него "вешать" или , когда Вам выгодно, логика и здравый смысл отказывают?!

У Вас прицеп входит в состав Вашего автомобиля?!:))

Универсальный разгонный блок (РБ) «Фрегат» создан в НПО Лавочкина и предназначен для использования в составе ракет-носителей среднего и тяжелого класса с целью выведения космических аппаратов на различные заданные орбиты.

Прицеп — транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для использования в составе с механическим транспортным средством

Страховые компании признали запуск аварийным и выплатили страховку! О чём ещё спорить?

Но второй спутник отделился - значит успешно!

Здорово у Вас получается, полностью провальный запуск "Фобос-Грунт" Вы предлагаете считать успешным

Павел 1978, Вы случайно на рынке не торгуете, а то стиль общения похожий?:))

Более того он продолжает "рулить" Роскосмосом до сих пор, поэтому ему можно "добавить" весь 2018 год и "компенсировать" его 2005 годом. Это логично и справедливо!

Вы как работаете-то в Роскосмосе с такими лингвистическими знаниями?

У Вас с памятью проблемы просто.
Я изначально весь 2012 год считал в период "до Рогозина" именно по этой причине.
Но, Вы решили, что я "ошибся" и поправили меня, указав на 23.12.11.

Цитата, LEO101 сообщ. №155
Страховые компании признали запуск аварийным и выплатили страховку! О чём ещё спорить?

Цитата, q

Производитель отдельно и инженеры-создатели в книге прямым текстом  указали,
что МДУ входит в состав этой АМС.

именно, Вы же числите успешным "полностью провальный запуск" Ангосат.
Вам и Роскосмосу можно, а мне нет?

2017 - 19/1 аварийный +2 (Куру) = 21/1;

а вот в Вас я узнаю работника Роскосмоса,
Среднее знание предмета, мухлеж, отказ от своих же слов и плохая память.

Итого имеем:

с 2005 по 22.12.2011 - 213 запусков с учётом Куру и "Морской старт"
из них 13 (без Фобоса) неудачных - 6,103%.

с 23.12.2011 по 2018 - 192 запуска с учётом Куру и "Морской старт"
из них 12 неудачных - 6,25%.

в 2015 было ТРИ случая, а не два.

Интересно, согласно вашему "ПРОСВЕЩЁННОМУ" мнению, как лингвистика сопрягается с инженерными науками?

Это по какой же такой причине 2012 год Вы вдруг стали считать "в период "до Рогозина"?! Отчего Вы вдруг лишили человека целого года трудового стажа?! Это не хорошо.

Ой, Вы уже до буковок дошли! Ну объясните "лингвистический гений" в чем разница между В и С? Мне это очень интересно!

Я Вам говорю, что запуск признан страховыми компаниями аварийным,

РБ НЕ ВХОДИТ  в состав РН, чтобы вы там не говорили, но это Вам, похоже, не понять!

Универсальный разгонный блок (РБ) «Фрегат» создан в НПО Лавочкина и предназначен для использования в составе ракет-носителей среднего и тяжелого класса с целью выведения космических аппаратов на различные заданные орбиты.

Кроме того, кто Вам сказал, что я запуск Ангосат посчитал как успешный?

В результате работы РН «Союз-2.1б» головной блок в составе РБ «Фрегат» и КА «Метеор-М» был выведен на заданную промежуточную орбиту.  Однако в ходе первого планового сеанса связи с космическим аппаратом не удалось установить связь по причине его отсутствия на целевой орбите.  

Значит я прав, Вы - торгаш.

Если Вы не учитываете Фобос, то и я считаю запуск Ангосата успешным!

Опять имеем с 23.12.2011 по 2018 - 11 неудачных!:)

И учитываем сгоревший Фобос!!!

Да любой РБ входит в состав ИС или наоборот, это не важно, согласно конструкторской документации.

В результате работы РН «Союз-2.1б» головной блок в составе РБ «Фрегат» и КА «Метеор-М» был выведен на заданную промежуточную орбиту.

тем, что техническая литература написана на русском языке

При таком колоссальном объёме сектора, который ему поручили,
год вполне адекватный срок. Вроде логично...

там не написано: "в составе с ракет-носителями".
Это когда РН и РБ образуют состав по примеру ж.д. состава.
Так понятно фишку "с прицепом"? Авто с прицепом - это состав.

Прицеп – это транспортное средство, которое не имеет двигателя, он предназначен для движения в составе транспортного средства, оборудованного двигателем для перевозки дополнительного груза или багажа.

в составе ракет-носителей среднего и тяжелого класса

Разгонный блок «Бриз-М» - разгонный блок для ракет-носителей «Протон-М», «Ангара».
«Бриз-М» обеспечивает выведение космических аппаратов на низкие, средние, высокие орбиты и ГСО. Применение разгонного блока «Бриз-М» в составе ракеты-носителя «Протон-М» позволяет увеличить массу полезной нагрузки, выводимой на геостационарную орбиту до 3,30 тонн, а на переходную орбиту - свыше  6,0 тонн.

Головной обтекатель (ГО) предназначен для защиты КА и  РБ от аэродинамических и тепловых нагрузок во время прохождения РКН плотных слоев атмосферы, а также от внешних воздействий при транспортировании КГЧ автономно, в составе РН на стартовый  комплекс  (СК) и нахождении на нем.

1. Фобос согласен считать неудачным, только если Ангосат будет неудачным.

Ракета-носитель «Зенит» стартовала с космодрома Байконур 26 декабря в 22:00 мск. Пуск прошел штатно, разгонный блок «Фрегат-СБ» выполнил свою задачу — вывел AngoSat-1 на целевую орбиту высотой 36 тыс. км. Спутник успешно сориентировался в пространстве, раскрыл солнечные батареи и антенны, начал передачу телеметрической информации на Землю. Связь с КА продлилась 42 минуты, после чего неожиданно оборвалась.

РБ и КА упомянуты раздельно, в составе головного блока, а не "РБ в составе КА"

Пудрите мозги тут мне и другим уже несколько недель...