Войти
02.08.2018

Минобороны может купить минимум 14 топливозаправщиков Ил-78М-90А к 2027 году

При этом в ведомстве заявили, что ожидают получения положительных результатов государственных испытаний опытного образца самолета

Минобороны РФ рассматривает возможность заключения контракта на поставку не меньше 14 перспективных самолетов-заправщиков Ил-78М-90А до 2027 года. Об этом сообщил в среду журналистам заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко.

6266
145
+4
145 комментариев, отображено с 81 по 120
№81
06.10.2018 05:21
Цитата, BorSch сообщ. №79
Большой транспортный самолет есть - Ан-124, их пока в избытке и с достаточным ресурсом.
Вот двигателя для него нет. И не предвидится, ПД-35 для этого слишком здоровый.
Речь о самолёте с вдвое меньшей г/п. Он заменит/дополнит не столько Ан-124, сколько Ил-76 вместо которого его можно было бы выпускать. И для него ПД-35 в количестве двух штук - нормальные.
Цитата, BorSch сообщ. №79
("на подходе" еще несколько паллиативов необъяснимой надобности - экраноплан, А-42, МиГ-41...),
Объяснимой..., лень повторяться.
Цитата, BorSch сообщ. №79
Вот если мы оставим все "как есть", то ползучая стагнация неизбежно приведет к пачке проблем во всей стране...
Выпуск нового востребованного самолёта - это не "оставление всё как есть".
0
Сообщить
№82
06.10.2018 06:30
Цитата, BorSch сообщ. №71
А вот Ту-330, утонувший в коррупционно-лоббистском болоте (см. ссылку в таблице ниже), действительно можно и нужно строить.
В случае выпуска 80 т. ПАК-ТА и 30-40 т. СТС становится также более логичным выбором, поскольку укладывается в определенную линейку. Ил-76 перекрыл дорогу не только "тяжу" но и широкофюзеляжному "середняку"(Ту-330, Ан-70, A400, C-2) как самолёт промежуточного класса. С другой стороны - это же и объясняет выбор в его пользу, с точки зрения экономии. Два совершенно новых самолёта против модернизировнного старого...
0
Сообщить
№83
06.10.2018 06:44
Извините, "минус" случайно поставил, хотел скопировать цитату. Предложение к администрации - подобная ошибка регулярно повторяется у многих пользователей, может разнести эти кнопки подальше друг от друга?
Цитата, forumow сообщ. №81
Выпуск нового востребованного самолёта - это не "оставление всё как есть"
В том-то и проблема - вместо новых востребованных самолетов "принимающие решения" чиновники пропихивают наиболее емкий по бюджету паллиатив, позволяющий максимально быстро набить собственные карманы бюджетными деньгами и при этом с минимальными рисками "представить результаты" и множество работающих заводов, производящих устаревшую продукцию и иллюзию собственной необходимости, требующих гос. финансирования на свое содержание. Распределять это финансирование будут те же самые чиновники. Им плевать, что военные проекты не принесут пользы, а гражданские  никогда не окупятся и эти "результаты" будут пылиться в архивах КБ и ржаветь на аэродромных отстойниках.

Одни реально востребованные проекты целенаправленно и, считаю, злоумышленно уничтожены - Ту-324/414, Ту-330. Оба находились на стадии завершения выпуска КД и подготовки серийного производства.

В то же время, при незакрытом "отложенном" внутреннем спросе на эти машины, создаются экономически необоснованные экпортоориентированные - нелепый набор импортных комплектующих SSJ и архаичный, ни средний ни тяжелый, Ил-76. Оба этих проекта предсказуемо не нужны ни на внутреннем ни на внешнем рынке, спрос на них создается искусственно, с помощью неимоверных гарантированно невозвращаемых бюджетных затрат.

Вместо концентрации ресурсов на наиболее передовом боевом самолете 4-го поколения Су-35, средства размазываются "тонким слоем" сразу на полдесятка функционально подобных, более отсталых проектов, зачем - никто внятно объяснить не в состоянии. Предсказуемо, на продвинутый Су-57 5-го поколения "не хватает денег" - ума у них не хватает и совести!

Вместо доработки Ту-204 под ДРЛО/средний транспортно-заправочный самолет и концентрации усилий на ПАК ДА, Туполева загружают сверхдорогим восстановлением производства Ту-160-2 - зачем??

Сам ПАК ДА создается, по концепции прошлого века, гигантской вундервафлей с уникальным, а значит сверхдорогим, двигателем и несуразной, непонятно для чего предназначенной при наличии высокоточных современных и перспективных АСП,  грузоподъемностью "больше, чем у Ту-160".
Цитата, forumow сообщ. №81
Объяснимой..., лень повторяться
Не повторяйтесь, все равно, кроме безосновательных надуманных предположений и не привязанных к реальности аморфных фантазий, ничего нового не появится.
Цитата, forumow сообщ. №81
Речь о самолёте с вдвое меньшей г/п. Он заменит/дополнит не столько Ан-124, сколько Ил-76 вместо которого его можно было бы выпускать. И для него ПД-35 в количестве двух штук - нормальные
Цитата, forumow сообщ. №82
В случае выпуска 80 т. ПАК-ТА и 30-40 т. СТС становится также более логичным выбором, поскольку укладывается в определенную линейку
Вы не потрудились ответить на вопрос "зачем это нужно сейчас?", сформулированный выше и проигнорировали мои доводы.
0
Сообщить
№84
06.10.2018 06:54
Цитата, forumow сообщ. №82
Ил-76 перекрыл дорогу не только "тяжу" но и широкофюзеляжному "середняку"(Ту-330, Ан-70, A400, C-2) как самолёт промежуточного класса. С другой стороны - это же и объясняет выбор в его пользу, с точки зрения экономии
Тяжелый ВТС Ил-76 никак не заменит, поскольку размеры его кабины не позволяют перевозить типовую крупногабаритную военную технику. Он используется только как средний, для чего является избыточным и дорогим. Никакой экономии в выпуске новых Ил-76 нет, ничего кроме сверхзатрат.

Выбор в его пользу объясняется только коррупцией и некомпетентностью, по крайней мере я для себя других объяснений не вижу.

Ан-124 для своих задач тоже избыточен, но их не строят новые, поэтому лишние расходы ложатся только на текущую эксплуатацию.
Цитата, BorSch сообщ. №83
Реально востребованные проекты целенаправленно и, считаю, злоумышленно уничтожены - Ту-324/414, Ту-330. Оба находились на стадии завершения выпуска КД и подготовки серийного производства.
Ту-414: российский самолет для российских условий

Прерванный полет Ту-330
0
Сообщить
№85
06.10.2018 07:49
Цитата, BorSch сообщ. №84
Выбор в его пользу объясняется только коррупцией и некомпетентностью, по крайней мере я для себя других объяснений не вижу

В Китае их всех давно на стадионе расстреляли, включая бумажных фантазеров.
Китайский Ил-76 доведут до 1000 машин.
0
Сообщить
№86
06.10.2018 10:06
Цитата, BorSch сообщ. №84
Тяжелый ВТС Ил-76 никак не заменит, поскольку размеры его кабины не позволяют перевозить типовую крупногабаритную военную технику.
Заявление неоднозначное, а потому хотелось бы пояснений с Вашей стороны.
В целом с вашим мнением по переносу Ил-76 с ТАПОиЧ в Ульяновск согласен. Перенос оснастки и оборудования  подразумевает и перенос технологий, а они из семидесятых годов прошлого века.
0
Сообщить
№87
06.10.2018 10:29
Цитата, LEO101 сообщ. №86
Заявление неоднозначное, а потому хотелось бы пояснений с Вашей стороны.
Можно я.
Цитата, q
Размер грузовой кабины:
Длина грузовой кабины: 24,54 м
Ширина: 3,45 м
Высота: 3,4 м

Объём: 321 м³
Обратите внимание на габариты ЗРК,машин с РЛС,РЭБ,да и новой БТТ.
0
Сообщить
№88
06.10.2018 10:40
Танки Т-72/Т-90 и другая гусеничная техника, ЗРС С-300/С-400, ОТРК "Искандер-М" не транспортабельны на Ил-76.
С Ми-8 демонтируется хвостовая балка, главный редуктор(!), топливные баки и шасси, для разборки/сборки требуются услуги авиаремонтного завода.
Фактически Ил-76 пригоден для перевозки автотехники в габаритах, разрешенных для дорог общего пользования и специально спроектированных машин типа БМД-2.
Чего тут неоднозначного?




0
Сообщить
№89
06.10.2018 10:52
Цитата, Байкал57 сообщ. №85
Китайский Ил-76
Xian Y-20 по транспортным возможностям обычно сравнивают с Boeing C-17.
А родословная у него - да, обычная китайская:
+2
Сообщить
№90
06.10.2018 10:57
Цитата, BorSch сообщ. №88
Фактически Ил-76 пригоден для перевозки автотехники в габаритах, разрешенных для дорог общего пользования и специально спроектированных машин типа БМД-2.
Ну почему же,в Ил-76 лезет старая легкая БТТ типа БМП-1/2,БТР-80,2С3,2С1. В принципе Ил-76 и до сих способен перевозить основную массу техники ВС,проблема с габаритными грузами.
0
Сообщить
№91
06.10.2018 11:07
Если "основной массой" считать грузовики и старую легкую БТТ, то да, способен.
Но транспортировку основного вооружения Ил-76 обеспечить не в состоянии.
0
Сообщить
№92
06.10.2018 13:49
Цитата, BorSch сообщ. №91
о транспортировку основного вооружения Ил-76 обеспечить не в состоянии.
А что в вашем понимание основное оружие?Если уж БМП,БТР ,САУ ,вся техника ВДВ не основное ,то тогда что основное?
-1
Сообщить
№93
06.10.2018 14:00
Танки кстати вполне лезут в Ил-76
0
Сообщить
№94
06.10.2018 14:06
Цитата, Сергей-82 сообщ. №93
Танки кстати вполне лезут в Ил-76

Думаю, если бы они не лезли, то кто-то был бы на Колыме. Или разработчики танков, или разработчиков самолета, хех,
+1
Сообщить
№95
06.10.2018 16:38
Ширина кабины Ил-76 - 3450 мм., допустимая ширина груза - 3150 мм.
Ширина Т-72/Т-90 по гусеницам - 3370 мм.
Танки "лезут" со снятыми боковыми бронепанелями и с боковыми зазорами по 40 мм. при положенных 150, т.е. с нарушением нормативов. Любое неточное действие при погрузке/разгрузке изуродует самолет, а нештатное крепление груза растяжками ведет к катастрофе.

Колыма давно плачет по тем, кто принял решение о возобновлении производства Ил-76.
+1
Сообщить
№96
06.10.2018 17:16
Цитата, BorSch сообщ. №95
Любое неточное действие при погрузке/разгрузке изуродует самолет, а нештатное крепление груза растяжками ведет к катастрофе.
Волков боятся в лес не ходить.
Цитата, BorSch сообщ. №95
Колыма давно плачет по тем, кто принял решение о возобновлении производства Ил-76.
С-130 и Ан-12(копии )уже производят 50-60 лет и ни кто не парится,а тут Ил-76 это трагедия,Ил-76 и спустя 40 + лет вполне удовлетворяет требованиям ВТА,для габаритной техники у нас есть Ан-124 и Ан-22.
0
Сообщить
№97
06.10.2018 17:35
Цитата, Сергей-82 сообщ. №96
Волков боятся в лес не ходить
Никто "в лес" и не ходит, дураков нет.
На предложенных Вами фото:
1. Украинский фейк, якобы погрузка Т-64 в международном аэропорту (бред бредовый) "Емельяново" в Красноярске для отправки в Ростов и далее на Донбасс;
2. Распространенное фото экспериментальной погрузки Т-72 в Индии, возможно именно после этих опытов они решили закупить американские самолеты С-17 вместо Ил-76. Наверное с удовольствием купили-бы китайские, однако Заратустра не позволяет :);
3. Единственный полет танка Т-90 на Ил-76 во время демонстрационных испытаний, источник.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №96
Ил-76 и спустя 40 + лет вполне удовлетворяет требованиям ВТА
Он с самого начала требованиям не удовлетворял, только не ВТА, а ВС, именно по обсуждаемой причине.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №96
для габаритной техники у нас есть Ан-124 и Ан-22
Да.
+1
Сообщить
№98
06.10.2018 17:47
Цитата, BorSch сообщ. №97
На предложенных Вами фото:
Ищите другие кто вам не дает.
Цитата, BorSch сообщ. №97
возможно именно после этих опытов они решили закупить американские самолеты С-17 вместо Ил-76;
Ага,а где Ил-76 производился и когда чтоб его можно было купить в начале 2010-х?А что до С-17,что то индусы не стали опцион реализовывать и да С-17 построили только 270,а Ил-76=950 ед. и на базе Ил-76 разработаны десятки модификаций(многие спец машины),а С-17 как был ВТС, так и есть.Ну и количество пользователей Ил-76 можете посчитать сами.Можно конечно и дальше считать что все кругом дураки и  ни чего не понимают.
0
Сообщить
№99
06.10.2018 17:49
Цитата, BorSch сообщ. №97
Он с самого начала требованиям не удовлетворял, только не ВТА, а ВС, именно по обсуждаемой причине.
Ну это только Ваше мнение,не более того.А так Ил-76 эксплуатируют десятки стран и все довольны ,как то им больше верится .
0
Сообщить
№100
06.10.2018 18:23
БМПТ в Ил-76
Цитата, q
На данном типе самолетов выполнен основной объем перевозок (около 90% личного состава и 75% грузов) в ходе войны в Афганистане. При этом выполнено 14700 самолето-рейсов в условиях противодействия ПВО противника с минимальными потерями. Самолет Ил-76 строился Ташкентским авиазаводом и поставлялся гражданской авиации (Ил-76Т, Ил-76ТД), а также в Ливию, Сирию, Ирак, Индию. В настоящее время он составляет основу самолетного парка ВТА России и Украины. Кроме того, самолеты Ил-76 имеются и в других государствах СНГ.
Сразу видно требованиям ВС не удовлетворял.

Возить тяжелую БТТ можно,только вопрос для чего,если есть Ан-124 и Ан-22.
0
Сообщить
№101
06.10.2018 18:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №98
Ищите другие кто вам не дает
...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №100
Учитывая малые зазоры между стенками грузовой кабины и корпусом
Ну, а дальше-то что было?
0
Сообщить
№102
06.10.2018 18:36
+1
Сообщить
№103
06.10.2018 18:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №100
Возить тяжелую БТТ можно, только вопрос - для чего, если есть Ан-124 и Ан-22
На том и порешим.
0
Сообщить
№104
06.10.2018 18:46
Цитата, BorSch сообщ. №103
На том и порешим.
Хорошо...
0
Сообщить
№105
06.10.2018 23:28
По поводу ДРЛО.
Я думаю, что Ил-76 выбран из-за того, что с двигателей идёт отбор мощности для питания электроники.
Для сравнения: Боинг E-3 «Сентри» -  4 х 9,5 тонны;
Boeing E-767 - 2 х 27,9 тонны.
0
Сообщить
№106
07.10.2018 00:12
Нет, электропитание обеспечивает установка бортовая энергетическая (УБЭ) на основе компактного газотурбинного двигателя, которую можно разместить на любом самолете. На А-50 установлена советская/украинская АИ-24УБЭ, на А-100 - новая отечественная УБЭ-1700.

Общая масса радиотехнического комплекса А-50 - 20т.
Столько же или полегче должен весить комплекс А-100.
0
Сообщить
№107
07.10.2018 00:47
...допустим 15 т.
Максимальная взлетная масса Ту-204 - 110 т.
Масса пустого снаряженного - 60 т.
Максимальный запас топлива - 35 т.

60+35+15=110.

При часовом расходе топлива на крейсерском режиме 3500 кг., получается приличное время патрулирования.

Грузовой самолет Ту-204-100С оснащен двигателями ПС-90А и предназначен  для перевозки грузов до 30 тонн на расстояние 3900 км или грузов массой 15 тонн на расстояние до 7200 км.



Думаю, что летные характеристики такой платформы не намного уступят Ил-76.
0
Сообщить
№108
07.10.2018 01:55
Цитата, BorSch сообщ. №107
Думаю, что летные характеристики такой платформы не намного уступят Ил-76.

Посадка\взлет с грунта? Полет на небольшой высоте?

Помнится разведывательную модификацию (по слухам) сильно ругали за слабую эффективность на малых высотах.
+1
Сообщить
№109
07.10.2018 02:54
Самолеты ДРЛО и топливозаправщики по специфике своих задач не пользуются прифронтовыми и временными аэродромами - грунтовыми или подверженными повышенному риску повреждения вражеским огнем, они работают из глубины защищенной собственной территории. ДРЛО имеет довольно "хлипкую" конструкцию - тонко настроенную чуствительную к механическим перегрузкам антенну, закрепленную на консоли. Вибрация при взлете/посадке на грунт может легко вывести ее из строя, если не отломить. Предположу, что А-50 никогда не использовался с грунтовых аэродромов и его перетяжеленное 20-ти колесное шасси - последнее, что рассматривалось в качестве "преимущества".

Бетонную полосу сложно повредить и легко отремонтировать, что показал недавний пример в Сирии.

Есть многолетний положительный западный опыт успешного применения спец. самолетов, построенных на базе гражданских лайнеров.

И наконец аргумент, который вообще очень сложно воспринимается нашим ментальным сознанием - пока мы строим УАЗики для бездорожья, в других странах строят дороги.
Почему весь транспорт должен быть обязательно вездеходным и во всем иметь 10-ти кратный запас?! Ведь это не обходится даром - тяжелое шасси больше весит и занимает больше места, ухудшая летные характеристики.
Что приоритетнее - увеличенная длительность патрулирования или возможность садиться на грунт, которой никто никогда не будет пользоваться?

Кстати, потребная длина ВПП у Ту-204 меньше, чем у Ил-76, значит Ту может использовать большее количество аэродромов.
Цитата, mikhalich сообщ. №108
Полет на небольшой высоте?
Помнится разведывательную модификацию (по слухам) сильно ругали за слабую эффективность на малых высотах.
Зачем разведывательному самолету, тем более ДРЛО летать на малых высотах?? Топливозаправщику?? И, собственно, чем Ил-76 хорош на малых высотах?
По чьим слухам - опять "имеющих отношение с авантюры"? :)
0
Сообщить
№110
07.10.2018 03:06
Цитата, BorSch сообщ. №109
По чьим слухам - опять "имеющих отношение с авантюры"? :)

Ну это и БМПД подтверждал, что с Ту-214Р "не все гладко и Туполев там пытается порешать".

Увы - нормальной прессы и ThinkTank у нас нет(один Мураховский на весь дурдом), так что слухами живем. И живем неплохо.



О претензиях заказчика - Главного разведывательного управления (ГРУ) - изданию рассказал источник в генеральном штабе: "Для проведения разведки местности самолет должен барражировать над районом, где он ведет разведку. При этом машина должна очень плавно выполнять полет - без тряски и лишнего вмешательства пилотов, иначе сбивается работа бортового оборудования. А у Ту-214 для этого неподходящий планер - на малых скоростях он теряет устойчивость и начинает "рыскать", пилотам приходится тратить много сил, чтобы его удерживать… В ходе полета мы подтвердили и так хорошо известный факт: Ту-214 - это пассажирский самолет. Он должен с максимальной экономичностью совершать плавный полет на указанную дальность. Это здорово, но нам не подходит… Ту-214Р должен был заменить Ил-20М. Но уже сейчас понятно, что полноценной заменой он ему не станет. А смысла менять хорошую машину - хоть и старую, но отвечающую всем требованиям - на новую, но не способную на нормальное барражирование, нет". Источник добавил, что военные недовольны продолжительностью полета Ту-214Р, и ставят его конструкторам в пример турбовинтовой Ил-20, который способен кружить вокруг цели на сверхмалых скоростях до пяти часов, при этом минимально расходуя топливо и сохраняя устойчивость. "Для обеспечения необходимой минимальной скорости конструкторы Ту-214 должны переделать планер самолета - изменить крыло и механизацию, - отметил источник. - Однако сейчас такие работы не ведутся".
https://www.aviaport.ru/digest/2013/01/16/247172.html

Цитата, BorSch сообщ. №109
Зачем разведывательному самолету, тем более ДРЛО летать на малых высотах??

Чтобы раньше времени не обнаружили? Чтобы спрятаться?

Израиль со своими Ливанскими выходками показывает, что держаться хорошо на малой высоте  - очень полезно для здоровья.
+1
Сообщить
№111
07.10.2018 03:07
Цитата, BorSch сообщ. №109
И наконец аргумент, который вообще очень сложно воспринимается нашим ментальным сознанием - пока мы строим УАЗики для бездорожья, в других странах строят дороги.

Потому что другие страны размером с наши не самые большие области. Застроить дорогами Австрию - много ума не надо. Теперь дотяните четырехполоску Якутск-Магадан - ценность буханки станет очевидна.
+2
Сообщить
№112
07.10.2018 03:19
Цитата, mikhalich сообщ. №111
на малых скоростях он теряет устойчивость и начинает "рыскать"
Цитата, mikhalich сообщ. №110
Ту-214Р должен был заменить Ил-20М. Но уже сейчас понятно, что полноценной заменой он ему не станет
Вы говорите о маловысотном полете и сравнении с Ил-76, а приводите цитаты о малоскоростном полете и сравнении с Ил-20!!!
Цитата, mikhalich сообщ. №110
Чтобы раньше времени не обнаружили? Чтобы спрятаться?
Мда. Пойдемте пожалуй по кроваткам, выспимся, с утра голова лучше заработает :)
0
Сообщить
№113
07.10.2018 03:26
Цитата, BorSch сообщ. №112
Вы говорите о маловысотном полете и сравнении с Ил-76, а приводите цитаты о малоскоростном полете и сравнении с Ил-20!!!

Я привожу цитату о том, что маловысотный\медленный полет нужен. А значит это фактор. И вполне возможно, что Ил-76 - созданный для десантирования - с этим может справится лучше.

У Ил-76 минимальная скорсть 220 км\ч. У Ту-204-120С, если я правильно понял табличку, на высоте в 8км в районе 443 км\ч. Разница как бы в два раза.
На высоте данный туполев дает 290 км/ч. Все равно больше. И кстати похоже на киллер-фичу, летать долго и грустно ДРЛОиУ должен.

Гражданские самолеты созданы лететь из пункта А в пункт Б в оптимальных условиях.
0
Сообщить
№114
07.10.2018 03:40
Цитата, mikhalich сообщ. №111
Теперь дотяните четырехполоску Якутск-Магадан - ценность буханки станет очевидна.
Пример был не буквальный, метафорический.
Можно построить два хороших аэропорта в Якутске и Магадане - местные авиаперевозчики перестанут покупать грунтовые вездеходы.
Собственно, чего далеко ходить: вот непатриотичный парк самолетов дальневосточной "дочки" Аэрофлота - АК "Аврора", только паркетники, с единственной "грунтовой" моделью DHC 6–400 Twin Otter для полного захолустья.

Аналогичная картина в АК "Якутия".
Цитата, mikhalich сообщ. №113
Я привожу цитату о том, что маловысотный\медленный полет нужен. А значит это фактор
У Вас реально голова не соображает от бессонницы. Самолету ДРЛО и топливозаправщику не нужен маловысотный/медленный полет, от слова "совсем", а Вы продолжаете о чем-то о своем.

Цитата, mikhalich сообщ. №113
если я правильно понял табличку
Какую табличку??
0
Сообщить
№115
07.10.2018 03:50
Цитата, BorSch сообщ. №114

Можно построить два хороших аэропорта в Якутске и Магадане - местные авиаперевозчики перестанут покупать грунтовые вездеходы.

Они и так там есть. Я летаю Якутией несколько раз в году, представляю, во что она превращена местными коммерсами, хех.

Цитата, BorSch сообщ. №114
Самолету ДРЛО и топливозаправщику не нужен маловысотный полет, от слова "совсем".

Но циферки я привел про малые скорости, не про малые высоты. И тут мы делаем вид, что не замечаем разницы в 2 раза.

А малые высоты - если идет  в комплекте, то чому нет.
Цитата, BorSch сообщ. №114
Какую табличку??

Таблица 5 учебного пособия по практической аэродинамике самолета Ту-204-120С, очевидно же.

==================

Всего обсуждения "из чего бы нам сделать заправщик\ДРЛО" не было бы, не будь проблемным выпуск самих Ил-76 новых. Иначе одни логистические\обслуживающие траты покрыли бы все "минусы" Ил-76.
-1
Сообщить
№116
07.10.2018 05:53
Цитата, mikhalich сообщ. №110
Ну это и БМПД подтверждал, что с Ту-214Р "не все гладко и Туполев там пытается порешать".
А как США решили проблемы с Сентри,737,767,Джистар,Посейдоном???Ну и если не ошибаюсь военные заказали еще один Ту-214Р,не давно уважаемый ash говорил что ожидается подписание контракта на 19 Ту-214 в разных спецбортах . Безусловно Ил-18 отличная платформа,но сейчас у нас нет такой машины,а что то делать надо.
0
Сообщить
№117
07.10.2018 07:51
Там, где это необходимо, проблема решается доработкой крыла.
Например для P-8 Poseidon на базовой модели В737-800 вместо винглетов установили оригинальные законцовки, оптимизированные для патрульного режима полета (высота 60 м., скорость 330 км/ч.):


У самолета ДРЛО и топливозаправщика нет таких режимов и, соответственно, нет таких проблем.
Цитата, mikhalich сообщ. №113
У Ил-76 минимальная скорость 220 км\ч. У Ту-204-120С, если я правильно понял табличку, на высоте в 8км в районе 443 км\ч
Цитата, mikhalich сообщ. №115
Но циферки я привел про малые скорости, не про малые высоты
Цитата, mikhalich сообщ. №115
И тут мы делаем вид, что не замечаем разницы в 2 раза
У Вас по теме каша в голове в связи с отсутствием минимальных базовых знаний, при этом Вы любите слушать только себя и еще слухи от неких имеющих [непонятно какое] отношение к морской авиации, являющиеся для Вас эксклюзивным авторитетным источником высшего знания. Пытаться услышать и понять собеседника Вы, как понимаю, не намереваетесь, задайтесь самостоятельно вопросами:
1. Является ли скорость Ту-204 (443 км/ч на высоте 8 км.), увиденная в табличке (которую Вы совсем не поняли), скоростью установившегося режима полета, необходимого для патрулирования/барражирования, или чем-то другим? Чем?
2. Для какой высоты у Ил-76 минимальная скорость 220 км/ч? Это точно минимальная [разрешенная] скорость или что-то другое? Что?
2. Минимальная скорость Ил-76 на высоте 8 км. и на минимальной высоте одинаковая или разная? Почему? Ко всем ли самолетам это относится или только к Ил-76?
3. Наконец, на какой высоте и скорости обычно выполняется операция дозаправки и патрулирование самолетов ДРЛО?

Немного перца для интереса:
МС-21 достиг скорости 111 км/ч. на высоте 4000 м.

Успехов в учебе!
Цитата, mikhalich сообщ. №115
Иначе одни логистические\обслуживающие траты покрыли бы все "минусы" Ил-76
Умопомрачительное заявление, комментариев нет :)
Цитата, mikhalich сообщ. №110
А у Ту-214 для этого неподходящий планер - на малых скоростях он теряет устойчивость и начинает "рыскать"
Это неавторитетное утверждение из заказной негативной статьи 2013 года - периода активного целенаправленного гнобления КБ Туполева и всей его продукции.

P.S. "Минус" за п. 115 непреднамеренный - опять целился в "цитирование". Заслуженная оценка - "ноль".
0
Сообщить
№118
07.10.2018 08:19
Цитата, BorSch сообщ. №117
Это неавторитетное анонимное утверждение из заказной негативной статьи 2013 года
Двумя годами ранее, не в последнюю очередь из-за непрекращающегося потока подобных безосновательных набросов и других форм лоббистского давления конкурентов, застав первый полет Ту-204СМ, но не дожив до 60-ти лет, умер от сердечного приступа генеральный конструктор "Туполева" И.С.Шевчук.
0
Сообщить
№119
07.10.2018 08:30
Цитата, Сергей-82 сообщ. №74
Вы знаете мое мнение,я считаю что не большие ДРЛОУ ВВС не нужны.
знаю, я к Михалычу обращался если что...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №74
У США вон около 30 Сентри и им хватает.
:)))
у них огромный парк Хокаев, которые могут перебазироваться
и будут перебазироваться на сушу при необходимости.
Никто миллиардом рисковать не станет, если под рукой более
массовый, неприхотливый и дешёвый инструмент.

Прекрасно отдаю себе отчёт, что доказывать Вам то, что 17ДРЛО
лучше, чем 8 - бесперспективно. И это при том, что 13 из 17
взлетят там, где белые слоны просто не смогут.
Цитата, BorSch сообщ. №109
Самолеты ДРЛО и топливозаправщики по специфике своих задач не пользуются прифронтовыми и временными аэродромами - грунтовыми или подверженными повышенному риску повреждения вражеским огнем, они работают из глубины защищенной собственной территории.
сейчас не времена ВОВ. Понятие фронт уже условно.
ВПП будут стараться изничтожить.
Цитата, BorSch сообщ. №109
ДРЛО имеет довольно "хлипкую" конструкцию - тонко настроенную чуствительную к механическим перегрузкам антенну, закрепленную на консоли. Вибрация при взлете/посадке на грунт может легко вывести ее из строя, если не отломить.
всё это считается и реализуется усилением конструкции
Военную технику надо строить для войны, а не парадов.
+1
Сообщить
№120
07.10.2018 08:32
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Ну это только Ваше мнение,не более того.А так Ил-76 эксплуатируют десятки стран и все довольны ,как то им больше верится .
Я в 12том году видел в ОАЭ на авиабазе в Рас-Аль-Хайме 5 Ил-76. Купили по дешевке    у кого-то в нашей бывшей Средней Азии.
С местными разговаривал, говорят, что на Курбан-байрам летят куда-нибудь в Австралию или Н.Зеландию, грузят 1000 халяльных баранов на борт, для шейхов, и домой.
Потом загоняют на борт индусов, чтобы отмыть всё это г...но. И так несколько раз.
А вы всё танки, танки..
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 05.05 21:39
  • 1171
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 05.05 14:51
  • 24
Российский завод начал в три смены выпускать трехтонные супербомбы. На что они способны?
  • 05.05 14:22
  • 5
Минобороны показало работу нового ЗРК «Бук-М3» в ходе спецоперации
  • 05.05 13:55
  • 9
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 05.05 13:52
  • 20
В Пентагоне заявили, что США не намерены поставлять Украине БПЛА MQ-9
  • 05.05 10:11
  • 3
На оборонные предприятия Тульской области дополнительно трудоустроено 17 тыс. человек
  • 05.05 01:52
  • 1
В продолжение темы о развитии бронетехники с учетом БПЛА
  • 04.05 16:13
  • 12
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 04.05 12:32
  • 34
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 04.05 12:14
  • 5
Посол РФ заявил, что появление российской военной базы в ЦАР решит проблему безопасности
  • 04.05 10:54
  • 4148
Оценка Советского периода в истории России.
  • 04.05 10:51
  • 5
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 04.05 10:42
  • 3
Замглавы Росгвардии по ДНР: Война формирует новое мышление, новые ожидания, новые отношения в обществе
  • 04.05 05:04
  • 122
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 04.05 01:26
  • 95
В США оценили российские Су-34 с УМПК