Другой автомат. В чем ковровский А-545 превосходит ижевский АК-12

Разделы: Общеотраслевая информация, Электроника и оптика, Стрелковое оружие, Специальные и защитные средства, Состояние и перспективы ОПК, Новые разработки

16233

155

Автомат А-545.

Источник изображения: © Фото : Завод имени В.А. Дегтярева

МОСКВА, 18 июн - РИА Новости, Андрей Коц. Два завода, два калибра, четыре ствола. В начале года Минобороны России озвучило намерение принять на вооружение автоматы АК-12 и АК-15 от концерна "Калашников", а также А-545 (индекс Минобороны 6П67) и А-762 (6П68) Завода имени Дегтярева (ЗиД). И если первые два широкой общественности хорошо известны, то ковровские новинки незаслуженно остаются в тени. Корреспондент РИА Новости отправился на ЗиД, пообщался с разработчиками и пострелял из автомата А-545 на контрольно-испытательном стенде.

Снизить отдачу

Ведущий инженер-конструктор Дмитрий Терешин щелкает замком оружейного шкафа и достает новенький автомат. Внешне оружие выглядит довольно изящно и по весу-размеру напоминает старый добрый АК-74. Но это только на первый взгляд - конструктивно 545-й сильно отличается. Выдвижной приклад можно отрегулировать по длине для стрельбы в бронежилете и без. Переводчик-предохранитель установлен чуть выше пистолетной рукояти, для удобства вынесен на обе стороны ствольной коробки и имеет промежуточное положение для стрельбы очередями с отсечкой по два патрона. Для повышения жесткости конструкции крышка ствольной коробки выполнена несъемной. Это позволило закрепить сверху планку "Пикатинни" для установки оптических и коллиматорных прицелов. Автомат приятно держать в руках - он эргономичен, "ухватист", красив, как и все по-настоящему качественное оружие. И при этом очень надежен.

"На предварительных и государственных испытаниях наш автомат показал себя, мягко говоря, не хуже калашникова, - рассказывает корреспонденту РИА Новости заместитель главного инженера - главный конструктор направления Андрей Махнин. - В том числе и по параметрам надежности. Стреляли в затрудненных условиях, в пыли, под дождем, в жару и мороз, бросали оружие на бетонный пол. Автомат работал безотказно. А по кучности стрельбы А-545 и А-762 превзошли АК-12 и АК-15".


Автомат А-545.
Источник: РИА Новости / Андрей Коц

Этого удалось добиться благодаря "изюминке" конструкции ковровского оружия - сбалансированной схеме автоматики, предложенной изобретателем подольского ЦНИИТОЧМАШ Виктором Ткачевым в 1970-х. При ведении огня, к примеру, из автомата Калашникова на оружие и стрелка воздействует импульс не только от выстрела, но и от подвижных частей затворной группы. В результате ствол ощутимо уводит в сторону.

В изделиях ковровских оружейников этот импульс начисто гасится балансиром-противовесом, после выстрела движущимся навстречу затворной раме. Особенно это чувствуется при стрельбе короткими очередями - оружие не подбрасывает, а пули уходят буквально "в точку". Несколько непривычным показался лишь механический прицел диоптрического типа, установленный вместо открытого, как на АК. Однако многие специалисты считают его более точным, хотя и требующим определенной подготовки.

Оружие для профи

Автоматы А-545, А-762, АК-12 и АК-15 в серию пока не запущены. По словам Андрея Махнина, общевойсковая эксплуатация опытной партии прошла успешно, однако военные озвучили ряд пожеланий по доработке изделий обоих предприятий. Ковровчане учли все замечания заказчика и внесли изменения в конструкцию оружия. По их словам, это абсолютно нормальный процесс - тот же легендарный АК, принятый в эксплуатацию в 1949-м, доводили до ума, по разным оценкам, от 13 до 15 лет. Но уже известно, что массовое перевооружение войск на А-545 и А-762 не планируется. Эти автоматы пойдут в разведподразделения и спецназ.


Автомат А-545.
Источник: Завод имени В.А. Дегтярева

"Наши изделия чуть посложнее по конструкции и дороже в изготовлении, - поясняет Махнин. - Если АК может собрать и разобрать каждый россиянин, не прогуливавший в школе ОБЖ, то на А-545 и А-762 придется переучиваться. Кроме того, нужно учитывать, что автомат Калашникова промышленность давно освоила - отлажены технология, серия. Если вдруг война, армейский автомат нужно производить массово. А у нас все-таки новый автомат, к тому же предназначенный для более опытных стрелков, чем солдаты-срочники". Испытывавшие новинку офицеры не сразу, но осознали все его достоинства.

Стоит отметить, что автомат оценили не только профессионалы. Известный любитель стрелкового оружия актер Стивен Сигал, посетив ЗиД, с удовольствием разрядил из А-545 несколько магазинов.


Автомат А-545.
Источник: РИА Новости / Андрей Коц

Потенциальным иностранным заказчикам ковровские автоматы еще не показывали. Паспорт экспортного облика оформляется только после принятия изделия на вооружение. Но уже известно, что на базе А-545 будет создан гражданский карабин под патрон 5,45х39 миллиметров. К июлю должен быть готов эскизный проект, а к Новому году - и опытный образец.

"Рабочий инструмент"

Родоначальником А-545 и А-762 можно считать автомат СА-006, разработанный в начале 1970-х Александром Константиновым и Станиславом Кокшаровым. В нем впервые удалось реализовать схему сбалансированной автоматики, схожей с той, что используется на современных ковровских автоматах. Дальнейшее развитие этого оружия - АЕК-971, один из семи автоматов ОКР "Абакан". Целью опытно-конструкторской работы было создание нового стрелкового оружия, превосходящего по эффективности огня 5,45-миллиметровый АК-74.

Работы над АЕК-971 возобновились в середине 1990-х. Была изготовлена серия сбалансированных автоматов калибра 5,45, 5,56 и 7,62 миллиметра. Все образцы прошли этап предварительных испытаний на заводе, но проект пришлось остановить из-за перепрофилирования предприятия. К автомату вернулись в 2012-м, в рамках ОКР "Ратник". При сохранении конструкции прототипов изменились внешний вид и эргономика. А-545 и А-762 получились более универсальными автоматами, которые любой специалист без особого труда сможет настроить под себя.


Автомат А-545 (6П67) разработки ОАО «Завод им. В. А. Дегтярёва» варианта выпуска 2014 года, представленный на государственные испытания в рамках програмы "Ратник").
Источник: world.guns.ru

"Недавно сотрудники одного из спецподразделений на полигоне отстреливали новые образцы оружия, - рассказал Андрей Махнин. - Офицерам очень понравилось, как А-545 ведет себя при ведении огня из неустойчивых положений. Он прекрасно подходит для выполнения специальных задач в городе и в зданиях, когда не знаешь, откуда может показаться противник. Это хороший, надежный, неприхотливый и точный автомат, не уступающий конкурентам и по многим параметрам их превосходящий".

Права на данный материал принадлежат РИА Новости
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Продукция

Система наблюдения "Ратник"

Система поражения "Ратник"

Компании

	1	2	3	4

155 комментариев, отображено с 1 по 40

№2

Владислав

19.06.2018 09:45

Решил подавить личное.

Александр, покажите ХОТЬ ОДИН автомат пр-ва стран НАТО способный хотя бы 3 патрона с 400м всадить в мишень ростовую. Со слов офицера при использовании дерева и ремня из АЕК (калибр не уточнял) ему многократно удавалось поражать цели на дальности 400 и более метров из АЕК причём не одним патроном. Двумя возможно на такое способен "никонов" со своей лафетной схемой и отсечкой по 2 выстрела до прихода импульса, но где он и по нему противоречивые отзывы.
HK G11 на сей день единственное доработанное безгильзовое оружие НАТО. Это единственно в чём он превосходит. Вроде как были три завода в Англии (к вопросу о том кто руководит процессом)на консервации. Видео стрельбы из него показывает высокую отдачу при очередях несмотря на малый калибр. Hk121 и особенно то что после него выпустили уже ручной, имеет высокую кучность, но может применяться в паре с экзоскелетами причём не единично а как основное оружие ударных групп заброшенной в тыл "на добивание" - опыт Афганистана показал такую практику даже без экзоселетов.

Отдельный вопрос о ручном пулемёте РФ. Схема калашникова не позволяет говорить при ЛЮБЫХ модернизациях о кучной стрельбе с больших дистанций. Кроме того, калибра 7,62 недостаточного для пробития экзоскелетных костюмов - бронирование там выдержит в большинстве случаев всеракурсно любые 7,62 и менее патроны, я читал работы по материалам - уже пару лет назад китаянкой в Японии были созданы гелевые исск мышцы, возможны мышцы, имеющие в качестве бонуса останавливающий эффект такой же как у армированных слоёв и терпящие несколько прострелов. Т.е. под обычной бронёй держащей 7,62 - ориентируйтесь на пробитие 15мм с 200-300м - такие патроны давно в Швеции производятся под натовский 7,62х51, будет вот такая. Думается если решать на пулях то более 10кДж энергия пули потребуется при диаметре вольфрамового сердечника 7мм для пробития наиболее защищённых зон вроде пластины на груди. Полагаю что для данной цели достаточно модернизировать АВБ барышева https://www.youtube.com/watch?v=ugcLyrSdT1s имевшую при патроне 7,62х54R отдачу ниже чем у АКМ и чья кучность была подтверждена на курсах офицерских. Но калибр придётся увеличить чтобы не было износа ствола до 338 или иметь принципиально другой ствол с керамическим лейнером и испарительным внутренним охлаждением каморы после каждого выстрела. Возможно стоит перейти на картриджи - патронов влезед 2 раза больше и резко снизится нагар от порохов - порох сам по себе ограничение у него низкие метательные качества, что показали опыты ещё 1942 с ЖМВ. https://topwar.ru/38534-kak-vydumali-zhidkiy-poroh-ili-pulemet-na-kerosine.html

С другой стороны, сам автомат малоэффективен в борьбе с противником в экзоскелете -
дальность поражения целей при ручном пулемёте не ниже 500м (люди пусть и в костюмах -
финишная часть некоторых спецопераций и тем более с дронами. В целом более подходит из того что есть облегчённый, кроме затвора, если это не ухудшит кучности АРГБ Барышева, https://www.youtube.com/watch?v=1L_2rK7oipg т.к. имеет существенно ниже отдачу чем другие образцы и проходит он же как оружие для специфичных задач роботов, в калибре правда 40мм. Автоматический огонь роботу уже ненужен - время реакции систем позволяет стрелять и так точно -может в т.ч. как КАЗ против низкоскоростных применяться. Собственно оружие с перемещением масс нужно лишь тогда когда обычный способов поставления под контроль не сработал или сеть решила что это будет эффективнее для той задачи что ставит. Неуправляемые бомбы а для наземных ещё и мортиры куда эффективнее обычной стрелковки. Предполагается массовое применение робототехники как при атаке так и для контроля территории. Наиболее сложные дорогие как раз контроля территории системы т.к. там сложнее выявлять цели.

И поймите дроны на РУ пусть и с простым автопилотом это не БПЛА и ни в коем случае не роботы. Робот это когда после выпуска он сам о себе заботится в т.ч. принимает решение как самостоятельно так и в группе. В России таких нет а работы велись в Швейцарии (я писал уже что их консультировал в 2000-начале 2003 без ряда технических подробностей) США и отчасти в КНР. По швейцарским могу сказать следующее они будут иметь роевой интеллект с элементами собственного поведения, главное - система связи может работать без приближения роботов друг к другу - химическая с программированием выбрасываемых молекул (привет от швейцарских концернов фармахимии). Для человека им и ненужно летальное воздействие - поставят под контроль или химией или излучениями. Нейропсихофизиологией в Швейцарии занимаются более ста лет и на уровне финансирования не хуже лучших годов СССР в интересах Ротшильдов и Ко, хотя главные в США в частности Аргоннская лаба, Смитсоновский универ и его почки. Их интересует контроль над сознанием. Скажем 90% устроит остальных добьют.

Итак с одной стороны человек с АК и РПГ сейчас с другой полноценные роевые дроны-роботы и оружие без переноса масс. Результат будет предсказуем, оружие без переноса масс применялось впервые в СССР, много позднее США в Афганистане (ЭМИ). То что ранее требовало С-130 сейчас может размещаться на рое из сотни роевых дронов по 70кг. Очень плохо что в РФ их нет хотя первые прототипы латали в 2004, как инициатор писавший ТЗ и первый руководитель проекта говорю.
Стоимость подготовки не пушмяса а бойца с экзоскелетом и оборудованием не ниже 6-8кг золотом и минимум 3 года. Стоимость дрона - части роя способного его убить всего 3-4 доллара.

Сообщить

№3

Воин3D

19.06.2018 09:49

Цитата, Алексaндр сообщ. №1

Чем ВАЗ-2103 превосходит Москвич-412 в контексте мирового автопрома? Так и Ак-12( Ак-74ММММ) с А-545 (АЕК-971) отстали от ведущих образцов штурмовых винтовок лет так на 20.

-1 Это даже комментария не стоит.

Сообщить

№4

Владислав

19.06.2018 10:16

Есть и ещё одно. Плохо обученные люди попавшие в войска это балласт.
В России достаточно иметь 400тысяч РД подразделений. Остальные охрана техзники и технари, вспомогательные части. Вооружать тех для кого стрелковое вооружение основное надо нормальным оружием, как минимум АЕК, лучше самозарядным гранатомётом 40мм с запасом в рейде 70 выстрелов (сейчас я читал оценку одного из "бегунов с ветками в Ж" до 1000-1100 патронов к АК-74М, что весит больше или столько же). Остальным ничего, т.к. они только погибнут и дадут патроны профессионально подготовленному противнику а лучше автоматическую систему охраны, я как-то робототехнике больше доверяю чем стрелявшим пару раз на стрельбище. Т.е спеподразделения, погранвойска.
Соотношение потерь по Афганистану для РД "десяток" США показывает их высокую эффективность, даже ранение это ЧП было для спецподразделений КГБ в 1979.

С другой стороны, АЕК показывал наилучший эффект именно при плохо обученном солдате. Они стрелять вообще не умеют и АЕК даёт возможность хоть как-то поражать цели. АК любых модификаций такой возможности не даёт. Так что или вообще никаких автоматов или нормальные типа АЕК. Психологическая и стрелковая подготовка куда нужнее муштры на плацу. Если солдат не может с 400м попасть 5 из 5 выстрелов в мишень 60х60см ему боевое оружие-источник патронов спецназу противника не давать в принципе, как это получить с АК я не знаю с АЕК особенно с улучшенным стволом и переключаемым 1-4х прицелом думаю возможно.

Сообщить

№5

MaoDz

19.06.2018 10:30

Владислав
все это очень интересно и перспективно, без вопросов.
Но это вопрос будущего, это надо делать параллельно со стрелковкой.
Еще очень долго стрелковое оружие будет и будет работать, поэтому необходимо развивать.
Кстати, не вижу никаких сложностей с созданием пулемета на базе механики А-545. Только вот вопрос главный- нужен новый патрон.

Сообщить

№6

snc

19.06.2018 10:41

Цитата, Владислав сообщ. №4

Если солдат не может с 400м попасть 5 из 5 выстрелов в мишень 60х60см ему боевое оружие-источник патронов спецназу противника не давать в принципе

Круто вы завернули! Для открытого прицела и промежуточного патрона это почти предельные условия.
И какая страна на нашей планете, кстати, имеет войска укомплектованные исключительно спецназом?

Сообщить

№7

Владислав

19.06.2018 13:00

MaoDz - одно из многочисленных условий выживания.

snc - в РФ реально иметь 400тыс армию первую в мире подобных как из резерва так и постоянной готовности 150-200тыс необходимо иметь остальные не в счёт
В Поднебесной полагаю число спецвойск и близких к ним 150-200тыс только на службе и до миллиона в резерве.
КНДР подобных не менее сотни тысяч имеет, Вьет Нам с пограничниками и резервом до 200-300тысяч США не знаю думаю с уволившимися переведёнными в более тихие подразделения 100-200тысяч при высоком уровне подготовки, я знал одного "seals" воевавшего 5 лет во Вьет Наме лично. Дома у него коллекция трофейных АК, для джунглей он само то и главное выстрел такой же, нет проблем с патронами - с убитых.

Сообщить

№8

Сергей-82

19.06.2018 15:44

Цитата, Владислав сообщ. №7

Вьет Нам с пограничниками и резервом до 200-300тысяч

Какое отношение имеют погранцы Вьетнама к спецназу? Не смешно,точно так же про число в 200-300 тыс. Что касается России то грубо прикинув:
ГРУ 10 тыс.чел+ можно сюда прибавить развед.бригады и горные бригады то есть еще 10 тыс.чел=20
ВДВ 45 -я бригада+развед.баты в дивизиях,бригадах около 4 тыс.чел
ССО =2 тыс.чел.
спецназ ВМФ-1 тыс.чел
ЦСН +региональные отделы 2 тыс.чел.
СВР=скажем 500 чел.
спецназ нац.гвардии попадались цифры в 17 тыс.чел.
СОБР+ОМОН=25-30 тыс.чел.
итого 70-80 тыс.чел.+ по подготовке близки разведка СВ,МП,ДШБ МП это еще 10-12 тыс.чл.+забыл про спецназ ФСО и опять ставить на один уровень голодный спецназ КНДР или спенцназ КНР с спецназом России и США не корректно,все наши спецы(да и США) воюют уже 40 лет подряд,а у спецов КНР и КНДР нет опыта.

Сообщить

№9

MaoDz

19.06.2018 15:51

Цитата, q

СОБР+ОМОН=25-30 тыс.чел.

Их бы я сюда не ставил. Они спецы, но направление совсем другое, отличное от армейского, имхо.

Сообщить

№10

Сергей-82

19.06.2018 16:01

Цитата, MaoDz сообщ. №9

Они спецы, но направление совсем другое, отличное от армейского, имхо.

Они брали Грозный как штурмовики,выявляют и уничтожают радикалов на Кавказе,то есть антипартизанские навыки есть,в их частях есть снаипера,подрывники и т.д.Выше

Цитата, Владислав сообщ. №7

я знал одного "seals" воевавшего 5 лет во Вьет Наме лично.

чем отличается этот боец Сеал от боица ОМОНа который 15 раз был на Кавказе ?

Сообщить

№11

MaoDz

19.06.2018 16:04

Цитата, q

чем отличается этот боец Сеал от боица ОМОНа который 15 раз был на Кавказе ?

Подготовка чуть другая. Однако соглашусь, что опытного омоновца проще чуть доучить, чем готовить нового специалиста.

Сообщить

№12

Владислав

19.06.2018 16:19

Сергей-82 MaoDz Тем что в джунглях он умеет воевать и скорее выйдет победителм в схватке что нельзя сказать о Восточной Сибири при -55С. В целом сравнивать того тюленя корректно с ГРУ спецназом но не во ВьетНаме а где-нибудь в Афганистане. Они его боялись и ни при каких обстоятельствах старались не вступать в столкновение.

" у спецов КНР и КНДР нет опыта" - видимо у нас разные источники информации. Ракеты сами собой в тот же Йемен, Иран или пр. точки попадали. Не говоря об Афганистане с 1970-х годов, маоистов из "Сендеро Луминосо" и десятков групп по миру в т.ч. в США. Впрочем имея под 600тыс китайцев в NYC им особо и стараться не надо.

Сообщить

№13

Враг

19.06.2018 17:48

Всё же работает сбалансированная автоматика в случае калибра 7,62? Если не работает, то как-то не понятно зачем она там нужна.

Люди вроде М. Попенкера утверждают, что бесполезно, но хотелось бы всё же каких-то практических доказательств и объяснений зачем делали А-762, если не работает.

Сообщить

№14

Сергей-82

19.06.2018 18:01

Цитата, MaoDz сообщ. №11

Подготовка чуть другая.

ЦСН,спецназ ВВ тоже по другому,я как понял речь о спецназе и близких к нему солдатах.

Цитата, MaoDz сообщ. №11

Однако соглашусь, что опытного омоновца проще чуть доучить, чем готовить нового специалиста.

Бойцы ОМОНа как правило это бывшие солдаты ВС,то есть кто то из пехоты,кто из ВДВ,кто из ГРУ и т.д. Как сказал выше на Кавказе они выполняют разные задачи.

Сообщить

№15

Сергей-82

19.06.2018 18:10

Цитата, Владислав сообщ. №12

В целом сравнивать того тюленя корректно с ГРУ спецназом но не во ВьетНаме а где-нибудь в Афганистане. Они его боялись и ни при каких обстоятельствах старались не вступать в столкновение.

Вопрос сложен,спецназ ГРУ в Афгане занимался ни тем к чему его готовили.Времена меняются был Крым,сейчас Сирия где спецназ применялся уже по другому,спецназ превращается в более гибкую структуру. ИМХО это наблюдается у нас и у США ,Израиля у других стран это слабо просматривается.

Цитата, Владислав сообщ. №12

у спецов КНР и КНДР нет опыта" - видимо у нас разные источники информации. Ракеты сами собой в тот же Йемен, Иран или пр. точки попадали.

Какое это имеет отношение к умению спецназа проводить операции подобные перевороту в Афгане,операций в Крыму,гибридных войны на Донбассе,Сирии?Спецназ СССР/России показал что может проводить перевороты ,менять власть без крови,организовывать военные формирование из простых людей и т.д.

Сообщить

№16

Владислав

20.06.2018 01:49

Враг "Всё же работает сбалансированная автоматика в случае калибра 7,62? "
https://youtu.be/rFB70JjYW4E?t=434 возможно, я не специалист по боевой стрелковке, из боевого разве МГ немецкий держал да и до ребёнком. Кстати по кучности с сошек при лёгком затворе 42 до сих пор отличный пулемёт, серийно в других названиях выпускается до сих пор а под своим без изменений - в Пакистане. ПК ХУЖЕ его по данному показателю как и по плотности огня, по эффективной дальности стрельбы. Легче оружие не значит лучше.
Видимо работает. Хотя были схемы начиная с АС-44 Судаева (первого) куда проще, не говоря уже о коробовском трёхствольнике, что лучше отсечки у Никонова по 2, можно иметь высокую плотность огня - изделие начала 1960-х до сих пор актуально для некоторых типов дронов.

Сергею-82
Типовые условия в любом деле с многими неизвестными - редкость. Столкновения спецгрупп вт.ч. США с нашими были и в разных местах, вы это полагаю знаете.
Касаемо китайцев - судя по Африке скупленной за 3 юаня подносом у США, Англии включая в странах Содружества (колонии Британской империи по факту) - умеют. Их вытурили в 3 странах частично только после Эболы (созвучно с Эблой не правда ли?)

А это США пояс:

Сообщить

№17

Makc

20.06.2018 04:01

Цитата, Враг сообщ. №13

Работать сбалансированная автоматика будет при любом калибре, но полностью отдачу она не снимает. Она снимает компонентные импульсы отдачи из общей отдачи всего автомата, а именно: импульс удара затвора в крайнем заднем положении, удара в крайнем переднем положении, импульс отдачи направленный вперёд когда газ разширяется в газоотводе и толкает затворную раму. Ту компоненту отдачи что создаётя "выдохом" автоматом пороховых газов из ствола гасит ДТК. Импульс отдачи от самого воспламенения пороха и расширения газа до момента прохода пулей газо-отводного отверстия в АЕК-97Х/А545/762 не гасится. Тут она будет отличатся в зависимости от калибра. Но это наличие балансировки снижает отдачу очень серьёзно ибо без такой балансировки общая отдача будет в разы выше.

Сообщить

№18

Андрей_К

20.06.2018 09:18

Давно уже пора начать делать электронный спуск с электронным прицелом в сетецентрическом поле.
Тогда не понадобиться никакая сбалансированная автоматика.
Компьютер может делать выстрелы ровно в тот момент , когда прицел точно совмещен с целью (с учетом ветра и баллистики) - любой солдат превращается в снайпера и точно стреляет на километр и на вскидку и одной очередью поражает десять целей.

Самолеты 6-го поколения проектируют, а стрелковое оружие все прошлый век - на одной механике.

Сообщить

№19

Владислав

20.06.2018 11:33

Makc Сбалансированная автоматика позволяет резко увеличить кучность в очередях. Сравнивать её можно лишь с АБ и АВБ Барышева. Наиболее продвигутый по кучности и точности при малой сравнительно массе в НАТО это AUG при стрельбе 5,56 его ттх уже не достаточно а при возрастании импульса ухудшаться и параметры стрельбы даже короткими. Остальные совсем слабы при стрельбе 7,62х51 даже H&K 417 - лучший западный автомат под мощный патрон.
Гашение отдачи было продемонстрировано лишь на Kriss Vector но пока это ПП и надёжность так себе, судя по тактической рукоятки основное на что нацеливались - контртеррористические операции и бои в городах, думаю будет эффективен на дронах охраны при другом калибре:

Андрей_К Сейчас роботы и экзоскелеты будут, посему с роботами воевать людьми = поражение. С спецурой в бронекостюмах эффективно будет поражение 30-40мм боеприпасом в Израиле-США есть граната с DIME

Сообщить

№20

Викторович

20.06.2018 13:45

Цитата, Владислав сообщ. №2

10кДж

10кДж гарантируют выход из боя независимо от пробития или непробития даже брони из "чешуи с жопы дракона" (С).
В лучшем случае пациент сможет ползти или хромать, а всё остатки рационального сознания будут заняты попытками анализа той ошибки, которая сунула его под 10кДж..
Вопрос в том, сколько выстрелов по 10кДж может утащить с собой боец ломящийся штурмовать засидку противника. Экзоскелет ему не дадут по определению - на всех вундер-костылей не напасешься, да и скакать в них по коридорчикам и разбитым улочкам крайне некомфортно..

Сообщить

№21

Викторович

20.06.2018 13:55

Цитата, Makc сообщ. №17

Импульс отдачи от самого воспламенения пороха и расширения газа до момента прохода пулей газо-отводного отверстия в АЕК-97Х/А545/762 не гасится. Тут она будет отличатся в зависимости от калибра. Но это наличие балансировки снижает отдачу очень серьёзно ибо без такой балансировки общая отдача будет в разы выше.

Тут вернее говорить о том, куда смотрит ствол по завершении цикла отдачи и как система компенсации взаимодействует с рефлексами мускулатуры бойца.

Как бы то ни было, важно куда смотрит ствол в тот момент, когда либо боец снова готов нажать гашетку (через 0.15 сек) или когда в автоматическом режиме УСМ сам употребит свежедосланный выстрел (через 0.1...0.07 сек).

Например, после выстрела с расслабленной кисти из Хайдурова СП-08 ствол тупо смотрит обратно в мишень. При случайном двойном выстреле (шнеллер УСМ не успевает) вторая пуля летит туда же.

Сообщить

№22

Владислав

20.06.2018 14:04

Викторовичу - 338 калибра как раз в США создавался как вариант для экзоскелета.

[url=]http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/blog/stranitsa-11.html [/url]" С расстояния в тысячу метров LWMMG способен пробить бронежилеты с третьим уровнем защиты.Новый пулемет LWMMG оснащен быстросъемным стволом, а также планками Пикатинни для установки оптических прицелов, лазерных целеуказателей и иного снаряжения. Установка пулемета возможна как на стандартные треноги, так и на транспортные средства. Благодаря уменьшенной отдаче (Short Recoil Impulse Averaging) LWMMG обладает высокими показателями кучности стрельбы в автоматическом режиме."

Стоимость небольшая - подготовка стоит дороже как и страховка в США. В РФ стоимость экзоскелета без электродвигателей, синтетические мышцы - КПД ниже но весогабариты неплохие должны быть и могут повышать стойкость к пулевым попаданиям может не превышать 400 а с бронированием 600тыс рублей. Полный бронекостюм с защитой от баротравм от близкого взрыва DIME обойдётся под 1млн руб. Всё равно лишь один тепловизионный прицел +3диапазонные очки ПНВ выйдут порядка 1,5-2млн руб. Винтовка Лобаева те что дальнобойные 3млн и выше, прицел к ним столько же или дороже.

Сообщить

№23

Викторович

20.06.2018 14:13

Ценники в ОПК конечно улыбают. Такое ощущение, что каждое изделие делается вручную напильником убер-мастером в течении года. Ну да ладно.

Суть в том, что реально можно почти полностью скомпенсировать выстрел, но сечение по дульному тормозу и величина подвижной массы должны быть существенными. Правда это не оставит всю систему неподвижной в коротком, но достаточном для реакции мышц, промежутке времени. Поэтому я и подчеркнул, что важно, куда в итоге смотрит ствол, и оружию совсем необязательно при этом иметь вес станкового пулемета.

Другое дело боекомплект, тут экзоскелет бы и мог помочь, но я себе тяжело представляю кувыркания по болоту/горам/развалинам в оном облачении. Можно, конечно, напялить полный сапёрный "скафандр", в котором вполне реально пережить и 10 и 15 кДж с минимальным ущербом для бодрого самочувствия, но воевать в нём реально только в компьютерной игрушке, и пятидиапазонные очки мало в этом помогут.

Сообщить

№24

Владислав

20.06.2018 14:24

3-4 диапазонные очки Litton кажется показывала ещё в 2002-2003 впервые и тогда они стоили много - 25-27тыс долл. Сейчас тот же Exmor даёт диапазон от 1 (спекулятивно до 1,1мкм) и до 370нм. Если с тройным составом то порядка 1,7-1,8мкм доступно, т.е. всего 2 матрицы и ценник в районе 500тыс руб за очки с возможностью фото 30-40МП для передачи командиру.
немецкая матрица, работы были начаты частью в ФТИ потом проект как и Оптоган был вывезен в Германию

"Spectral range 900 nm to 1,7 µm (standard) or 1,2 µm to 2,2 µm (extended)"
Ближний ИК позволяет видеть сквозь стёкла и позволяет многолучше видеть в тумане

Швабе непонятно какую матрицу применяет. Судя по разрешению может и нашу, причём с расширенным до 2мкм диапазоном.

Ликбез по диапазонам: http://www.npk-photonica.ru/content/products/ir-devices

Т.к. не далее как в настоящий момент мультиспектралку делаю, первые опыты были успешными - для геологии, то могу сказать это недорогая технология, если знаешь как разумеется.

Сообщить

№25

Андрей_К

20.06.2018 15:24

Цитата, Владислав сообщ. №19

Сейчас роботы и экзоскелеты будут, посему с роботами воевать людьми = поражение.

Роботы не заменяют человека - нужен кто-то кто принимает решение и даёт команду роботу.
Т.е. по любому человек сам что-то делает или он же то же делает но при помощи робота (сидя за монитором).
Роботы еще не скоро станут настолько же функциональны как люди (не в ближайшие 50 лет).
Но людям надо дать такое оружие, которое позволит им быть не хуже робота - ничего сложного сделать такое нет - в сто раз проще чем сделать робота.

-1

Сообщить

№26

Враг

20.06.2018 16:21

Makc

Цитата, Makc сообщ. №17

Работать сбалансированная автоматика будет при любом калибре

Вы эксперт в вопросе? Почитайте, что ли: https://mpopenker.livejournal.com/2293156.html

Цитата, q

Нет, потому что законы Ньютона еще никому обмануть не удалось
и то что в 7.62 от сбалансированнйо автоматики толку примерно нуль, было известно опять такие еще со времен 1970х

Сообщить

№27

20.06.2018 17:17

Цитата, Враг сообщ. №26

Вы эксперт в вопросе?

Все верно человек сказал.

При сбалансированной автоматике (как в АЕК), автоматическое оружие с газоотводным механизмом, независимо от калибра, будет вести себя устойчивее, мягче и нагрузка на стрелка снижается.
Импульс отдачи от самого выстрела в автомате не гасится. Гасится импульс затворной рамы, перезаряжающей оружие. Это немало.

Сообщить

№28

Владислав

20.06.2018 17:52

Попенкер много чего пишет ;-) Я как физик-экспериментатор и технолог вижу варианты когда винтовки ствол будет перемещаясь в плоскости смотреть всегда на цель. Как пассивными методами, тот же коаксиальный поршень, отказ от газоотвода (в самозарядных - применена была на схеме ХР-64 впервые, годится для мелкокалиберного), симметричность движущихся масс, так и активные, позволяющие компенсировать колебания.
К примеру вы видели как стволы винтовок колышутся?

и это в винтовке которая более кучной стрельбой чем АК под 7,62 при ВИНТОВОЧНОМ патроне обладает.
Какая может быть точность даже если уберёте отдачу?

То же и с М-16 и с АК и с AUG

Сообщить

№29

Викторович

20.06.2018 21:33

Цитата, Владислав сообщ. №24

Ликбез по диапазонам: http://www.npk-photonica.ru/content/products/ir-devices

Завтра будут рулить верхние терагерцовые диапазоны. ИК-технология останется для папуасов.

Сообщить

№30

Владислав

20.06.2018 21:48

Не согласен, вы спектры поглощения видели? Я терагерцовые диоды держал в руках в конце 1990-х у Баграева ещё и имел свои на них виды. В целом они интересны но не для дальней связи или рассматривания - разве от 30 до 60 есть

Сообщить

№31

Викторович

20.06.2018 21:59

рулят 100-1000 ТГц. Про 30 и 60ТГц неинтересно - через влажную стенку они не пролазят и потому используются только между спутниками.

Мерить частоту волн в единицах длины пошло, если не указывать среду распространения, длина была актуальна во времена Попова и Маркони.

Сообщить

№32

Владислав

20.06.2018 22:40

В обратных сантиметрах, тем более Гц не люблю, мне физику понятнее в нм и мкм - на ФТТ обычно так всегда. Герцы это к акустике или КНЧ и то не всегда. Впрочем у Вас могут быть иные вкусы.
30-70 другим интересны, это частоты биофизического воздействия я пишут тут открыто т.к. опубликованы и в РФ работы лаб. Баграева и в США, думаю и оружие есть в США.
Николай Таймуразович настоящий Учёный а не академист.
«Разработал прибор снимающий болевой шок»
http://heroestoday.ru/?p=625
Приборы жаль в мелкой серии - они эффективнее обычной СВЧ/КВЧ терапии впрочем в ряде случаев сочетаются хорошо. Можно трофические язвы лечить, суставы, кровь, некоторые формы рака (во всяком случае были клинические ещё в 2000-х). Не всем подходит по раковым, но по другим больше совпадений, заростать раны быстрее могут выше вероятность изчезнуть рубцам и пр.

Сообщить

№33

Викторович

20.06.2018 22:43

Биологически воздействуют абсолютно все спектры. Даже статическое МП. По диапазону меняется лишь в восприимчивость и характер воздействия.

Сообщить

№34

Владислав

20.06.2018 22:45

Согласен, но там СИГНАЛ а не просто излучение, т.е. воздействие нетеплового характера. Врпрочем такое же есть и на других где поглощают ткани организма.

Это к вопросу о том какой автомат :-) речь идёт не просто о том чтобы человеку делать плохо а о перехвате управления им, дважды задавали подобные вопросы сначала с Острова, потом отсюда как бы группа как бы изучающих ближневосточную религию. Работы в США в Дьюка есть в его подразделениях, это системщики. Что-то в Аргоннской лабе и так по миру с десятках центров работы ведутся. Большинство людей не имеют своего собственного сознания.

Сообщить

№35

Викторович

20.06.2018 23:44

Цитата, Владислав сообщ. №34

Большинство людей не имеют своего собственного сознания.

Ну, а вы, полагаю, имеете, потому что, так понимаю, уникальны и всё такое? ))
Фрезеровщик с ближайшего завода, смею предположить, для вас бессознательное быдло, потому что и по лицу вас поправить может и при этом не подчиняется законам вашей уникальной логики? ))).

Неее,.... Так разговор дойдет до заговора инопланетян с масонской ложей )). Перебор шизы для столь простой темы топика будет ))).

Сообщить

№36

Владислав

21.06.2018 01:59

Я не смог донести до Вашего сознания мысль, попробуйте проделать следующий эксперимент. Возьмите отличные от перил трубы или вовсе уголки и проедьте в автобусе. Люди будут видеть что это не перила но старательно часть их будет хвататься за них. Т.е. люди в сознании не всегда пребывают, уникальные черты сознания имеют очень малое число людей. Какой-нибудь художник-самоучка с 7-леткой за плечами может быть более ценен чем академик.

Сообщить

№37

Андрей_К

21.06.2018 09:00

Цитата, Владислав сообщ. №36

Люди будут видеть что это не перила но старательно часть их будет хвататься за них. Т.е. люди в сознании не всегда пребывают, уникальные черты сознания имеют очень малое число людей.

То что люди бессознательно принимают трубы за перила - это не недостаток сознания, а исключительно полезный механизм мозга.
Называется привычка и умение совершать бессознательные действия.
Именно благодаря этому свойству сознания человек может выходить за рамки своих возможностей и совершать безошибочные действия в критических ситуациях обрабатывая информацию на скорости превышающей обычную скорость мышления.
У меня есть уникальный опыт когда это свойство сознания очень выручило и не один раз - несколько раз я избегал попадания под автомобиль, а вот в армии был случай , когда у механизма заряжания ракеты отломилась ручка (усталость металла) и я бессознательно сделал какие-то манипуляции с механизмом и успел его заклинить - и падения ракеты на землю не произошло.
я сам не понял как это сделал и как успел сообразить что произошло ЧП и что надо делать.
Конечно у подобного механизма психики есть и недостатки - как то что иногда можно подсознательно принять трубу за поручень в автобусе - но эти недостатки меркнут перед достоинствами этого свойства мозга.

Сообщить

№38

Враг

21.06.2018 10:10

Владислав

Цитата, Владислав сообщ. №28

Попенкер много чего пишет ;-)

На сколько я понимаю, он не от балды пишет, не IMHO своё высказывает, а говорит про исследования на эту тему, которые проводились ещё в 1970-е и которые вроде бы показали бесполезность сбалансрованности при 7,62. Может А-762 и не сбалансирован как и АК-15? В общем мне всё это как-то не понятно.

Os

Цитата, Os сообщ. №27

Все верно человек сказал.

Который?

Цитата, Os сообщ. №27

При сбалансированной автоматике (как в АЕК), автоматическое оружие с газоотводным механизмом, независимо от калибра, будет вести себя устойчивее, мягче и нагрузка на стрелка снижается.

Вам так кажется или вы стреляли из 7,62 со сбалансированной автоматикой? Может даже принимали участи в исследованиях на эту тему?

Сообщить

№39

Викторович

21.06.2018 10:17

Цитата, Враг сообщ. №38

На сколько я понимаю, он не от балды пишет

Макс Попенкер? Однозначно не от балды, это большой любитель, историк и каталогизатор, эксперт в области стрелкового оружия, известный на многих профильных форумах. Я вообще удивляюсь, что он находит время сюда заглядывать.

Сообщить

№40

Владислав

21.06.2018 12:11

1. Быть экспертом одно а быть лоббистом того или иного проплаченного решения - другое. Хотя как понят ему больше всего "каштан" нравился.
2. Есть много уровней понимания оружия. Даже на уровне механики вы могли бы иметь в 1960-е годы уже автоматическое оружие наголову лучше чем любой АК в войсках. АКМ проиграл Коробову как и РПК но его всё равно пропихнули как и сейчас пропихивают убогость ижевских бракоделов (лично нарвался). Им вовсе оружие надо запретить делать. Оставить после вставления мозгов "Молот" и ЗиД, Тульские предприятия.

Хотя туляки крайне интересны как место где могут разработать высокопроизводительные автоматические линии ГАП, что важно сверхкомпактные и надёжные контейнерного типа, по выпуску массовому роботов в полевых условиях. Там лучшая на планете школа механиков на сей день, сравнимую только в Германии, сильно почиканную ВМВ, либерализмом, кое-где да по другим железкам в Японии кое-как сохранилась.
Их использовать для устаревшего стрелкового оружия - гвозди микроскопом забивать. Того что смогли уже достаточно. Пора идти дальше. Там должен быть а не в Скольково технологический центр на весь город с пригородами. Деньги у банкиров отобрать и дать тулякам. По программному тут матмех СПбГУ, некоторые другие (Стеклова почти уничтожили институт как и ГОИ добивают). Головные ВУЗы это ЦНИИ РТК, сын в восторге от их концепций в робототехнике некоторых, в СПб и конечно МВТУ.
Да и Ковров Нерехту-2 выкатил и тяжелее уже ненужно. Вот самая удачная у них вроде ка мелкаят танкетка типа "Голиафа" - такие должны стоит не дороже 100тыс руб без обвеса при серийности миллионы, уметь плавать и при этом всё же иметь бронезащиту, думаю пласткковый несущий корпус +допбронирование спереди и сверху. Мозги должны быть другие и кстати с АЕК если в пулемёт переделать лёгкий, 600 патронов +6 мортирок 90мм такая машинка будет очень интересной.

Сообщить

	1	2	3	4

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте