До 1981 г. 41-й полк, вооруженный самолетами МиГ-23МЛ, входил в состав 11-й дальневосточной Отдельной армии ПВО. В августе 1983 г. 41-й ИАП с аэродрома Постовая был перебазирован к новому месту дислокации на аэродром Буревестник на о. Итуруп (Курильские острова), п. Горный. Там полк сменил 308-й ИАП, вооруженный более старыми самолетами МиГ-21бис. ТЭЧ полка была перебазирована с Постовой на аэродром Сокол (Долинск) в 1984 году.

Данная ротация была вызвана осложнившейся с апреля 1983 г. военно-политической обстановкой в районе Курильских островов и участившимися провокациями со стороны палубной авиации ВМС США. Самолеты МиГ-21 были не в состоянии противостоять современным истребителям F-14 «Томкет», которыми были вооружены американские авианосцы. Назревающий нарыв прорвался 1 сентября 1983 г. инцидентом с южнокорейским «Боингом-747», который был сбит летчиком 777-го ИАП 11-й А ПВО майором Г. Осиповичом.

Совсем не давно открыли новый аэропорт

Строительство аэропорта "Итуруп" (первоначальное название) осуществлялось в рамках Федеральной целевой программы "Социально-экономическое развитие Курильских островов (Сахалинская область) на 2007 - 2015 годы". Первый самолёт аэропорт принял 17.09.2014.

Цель реконструкции:
Строительство нового аэропорта класса В, так как существующий аэропорт «Буревестник» является военным аэродромом времен II Мировой войны и реконструкции не подлежит.

Особые условия строительства:
Остров Итуруп входит в состав Тихоокеанского сейсмического пояса и характеризуется большой контрастностью и интенсивностью тектонических движений, высоким уровнем сейсмичности и активным вулканизмом.

Основные показатели объекта после реконструкции:
Адрес объекта: Сахалинская область, Курильский район, о. Итуруп, с. Рейдовое
Класс аэродрома – «В» по НГЭА
ИВПП – 2300 x 42 м
тип покрытия: жесткое PCN 13/R/A/W/T
Светосигнальное оборудование – ССО - ОВИ-1 с МКпос-305° и ОМИ с МКпос-125°
Типы принимаемых ВС – Ан-74-200 и классом ниже
объекты РТО – оборудование системы посадки (БПРМ, ДПРМ) в ЗКТ с МКпос-125°, 4-х канальный автоматический ОВЧ радиопеленгатор, приемно-передающий радиоцентр в ЗКТ, КСА УВД и СКРС

и еще https://bmpd.livejournal.com/2843133.html

Ну что поделаешь,у 11356 в обще Платина.

Да нет, "начато изготовления ГАК МГК-335ЭМ-03 для заказов 357, 358 и 359...". Другое дело что на них не поставили БУГАС...

Ну у нас и с 20380 и 22350 проблемы,у нас в обще проблемы с флотом.

В 20380 и 22350 хотя бы нет существенных концептуальных ошибок. Впрочем Крыловский центр ещё с начала 2000-х предлагал корвет XX-2 с ЗРК "Форт-М" ("Риф-М") и УКСК. Да и вместо 22350 можно было бы сразу строить 22356:

Работоспособный "Форт-М" ("Риф-М")  32 ракеты, смотрится явно лучше чем многолетняя эпопея с "Редутом".

зачем на 50 тыс.тонн,можно на 6000 тонн.

У нас в 5-6 тыс. тонн получается спасательное буксирное судно проекта 20180, морской транспорт вооружения проекта 20180ТВ, морское судно обеспечения проекта 20183, потому что в Главкомате ВМФ очень любят специализированные суда, и не любят многоцелевые. Корабль комплексного снабжения проекта 1833 был единственный в своём роде.

Теперь по ПЛО,краиние 21631(обещают тоже с Панцирем) обошлись в 9 мр.р добавьте ГАС,изменение конструкций,электроника,Пакет и вот уже на выходе 12 мр. вылезит,

Фокус в том что подкильная ГАС МГК-335-ЭМ-03 стоит не так чтобы дорого.

" «МГК-335-ЭМ-03» (з. 01361) – 62,21 млн. руб. – продукция отгружена 27 февраля 2015 г. "

Просто многоцелевые корабли -  "не наш метод".

Вы считаете ,что 1144,1164,11540,1155,956 и другие плохими кораблями и что НК НАТО были лучше?

Оценки проектов есть даже на страничках Википедии посвященных этим кораблям. Крейсера, как корабли многоцелевые, были наиболее удачными из этого списка. Но количество построенных крейсеров совершенно не серьезное.

Ну как бы сравните ВМС США и наш флот,по другим НК.

По МПК и МРК у ВМФ России полное превосходство над ВМС США.

Гарнизоны только на обитаемых островах, нафига пустые скалы то оборонять? А там и без БДК снабжение есть.

не, тогда не поддерживаю.
На счёт более скромных гарнизонов Вы по-моему правы,
но без БДК нельзя, не положено. Такой инструмент
должен быть под рукой. Просто в разумных количествах.
Мало ли...

"начато изготовления ГАК МГК-335ЭМ-03 для заказов 357, 358 и 359...".

ну ладно хорошо хоть так,а то думал что с ПЛО в обще все печально у 11356.

Работоспособный "Форт-М" ("Риф-М")  32 ракеты, смотрится явно лучше чем многолетняя эпопея с "Редутом".

А есть ли он в УВП ,а не в барабанах?

потому что в Главкомате ВМФ очень любят специализированные суда, и не любят многоцелевые

Это вопрос к не к мене,а к руководству ВМФ,как итог  вполне можно было создать многоцелевой ролкер ,который можно и как БДК и по другим направлениям.

Просто многоцелевые корабли -  "не наш метод".

20380 как бы многоцелевой,а проблем куча.

Но количество построенных крейсеров совершенно не серьезное.

Планы были по больше 5 ед 1144 и 6-8 ед 1164.

По МПК и МРК у ВМФ России полное превосходство над ВМС США

Ну так у них другой подход к строительству флота,у них сейчас на  роль МПК и корветов идут LCS,планируют иметь 55-60 ед.Хотя по ходу программа буксует как и у нас с 20380,если не ошибаюсь США получили за 12 лет около 18 литоралов.

Паром-ролкер "Александр Ткаченко"https://vpk.name/library/f/aleksandr-tkachenko.html

С сентября 2015 года "Александр Ткаченко" совершил несколько рейсов в сирийский порт Тартус с военной техникой и грузовиками на борту в составе кораблей, так называемого, "Сирийского экспресса" курсирующего по маршруту Новороссийск - Севастополь - порт Тартус (Сирия).

В общем если не мудрить с БДК как с Греном,то на базе гражданских можно быстро и дешево.

В общем если не мудрить с БДК как с Греном,то на базе гражданских можно быстро и дешево.

дык конечно!!! Панцирь ему поставить и - алга!
ещё можно и услуги коммерсам оказывать.
Это пожалуй единственный вид НК в ВМФ, который может себя окупить
в прямом смысле

Сейчас я имел в виду наши силы,пока аэродром выигрывает время,другие силы вполне могут поработать по кому надо,к примеру если 1-2 АУГ занялись борьбой с Курилами то только половина будет в ПВО АУГ,что упростит нам работу.

Это бессмысленно. Как только\если японцы начнут проигрывать, тут же в дело вмешаются американцы (сами они первыми не полезут). А с американцами, давайте реально на вещи смотреть,  нам на этом ТВД конвенциональными силами не справиться.
Поэтому, имхо, порядок действий должен быть такой: в случае начала атаки на наши гарнизоны, удар ТЯО по авиабазе в Титосе, по гавани откуда вышел десантный флот (Искандерами, всем ведь понятно что они гораздо больше чем на 300 км могут бить), ну и единичный налёт на десантные корабли в ходе которого тоже стрельнуть ТЯО (это уже авиацией).  После чего сообщить японцам (и продублировать по RT), что мы готовы на "Белый мир", если нет, то следующие 3 ракеты уже будут стратегические, по Хиросиме, Нагосаки и Токио. Если опять не дойдет, то в следующем пуске уже будет 6, потом 12, потом 24 и т.д.  
При таких раскладах, сколько конвенциональных сил будет на ТВД абсолютно не важно. Как я выше говорил, главное чтобы острова нельзя было с нахрапу захватить, а дальше уже бык спустится с горы.

в случае начала атаки на наши гарнизоны, удар ТЯО по авиабазе в Титосе, по гавани откуда вышел десантный флот (Искандерами, всем ведь понятно что они гораздо больше чем на 300 км могут бить), ну и единичный налёт на десантные корабли в ходе которого тоже стрельнуть ТЯО (это уже авиацией).  После чего сообщить японцам (и продублировать по RT), что мы готовы на "Белый мир", если нет, то следующие 3 ракеты уже будут стратегические, по Хиросиме, Нагосаки и Токио. Если опять не дойдет, то в следующем пуске уже будет 6, потом 12, потом 24 и т.д

рисково,так можно и весь Мир укатать.

рисково,так можно и весь Мир укатать.

Авиабаза Титосе и военные гавани на Хоккайдо единственные места в Японии, где не расположены (официально) американцы. Думаю, после первого предупреждения в виде ТЯО резко все всё назад осадят. Одно дело на прочность кого-то пощупать в рамках геополитических терок, другое ЯО ударами обмениваться на полном серьезе. Риск есть, но не более чем в любой другой войне с союзником США.

Авиабаза Титосе и военные гавани на Хоккайдо единственные места в Японии, где не расположены (официально) американцы.

Понимаете ,где то читал что Японии хватит двух месяцев чтоб изобрести ядерное оружие.

Думаю, после первого предупреждения в виде ТЯО резко все всё назад осадят

В принципе да,только это противоречит тому что вы сказали выше

Ну если Дятлов президентом станет, то может такой приказ и дадут. Но вы сами-то в это верите? Первыми напасть на Японию/США в международных водах...

Если власти не смогут отдать приказ атаковать первыми,то смогут ли они отдать приказ на использование ЯО?Ну и как бы после применения ЯО  в локальном конфликте(который по сути возможно решить и обычными силами) от нас точно отвернется весь мир.

Понимаете ,где то читал что Японии хватит двух месяцев чтоб изобрести ядерное оружие.

Ктож им даст?

Если власти не смогут отдать приказ атаковать первыми,то смогут ли они отдать приказ на использование ЯО?

Атаковать первыми - не несёт никакого смысла. А вот использование ЯО его имеет.

Ну и как бы после применения ЯО  в локальном конфликте(который по сути возможно решить и обычными силами) от нас точно отвернется весь мир.

Чего вдруг? Крым съели и ЯО съедят. Тем более что не мы агрессор. Наоборот, последнее время что-то все как-то подзабыли что такое катить бочку на ядерную державу, стоит напомнить...

Ктож им даст?

А кто спросит?

Атаковать первыми - не несёт никакого смысла.

С НАТО,США и КНР вполне имеет.

Наоборот, последнее время что-то все как-то подзабыли что такое катить бочку на ядерную державу, стоит напомнить.

Ну как бы в 1962 году как раз Хрущев в штаны на гадил.

А кто спросит?

Ну, американцы, например. Им не в фиг не уперлась Япония с ЯО.

С НАТО,США и КНР вполне имеет.

Смотря какую цель мы перед собой ставим. В данном случае (Курильский вопрос) атака первыми, особенно напрямую американцев, только легитимизирует их отбор у нас.

Ну как бы в 1962 году как раз Хрущев в штаны на гадил.

Так я и не предлагаю против американцев ЯО использовать и вообще как либо их атаковать. А атаки демонстративно сосредоточить на их боевом хомячке, специально прописал, что Титосе и гавани в Хоккайдо не используются американскими войсками.

Ну, американцы, например. Им не в фиг не уперлась Япония с ЯО.

Израиль к примеру положил с прибором на мнение США.Ну и если правда что смогут за два месяца,то это очень быстро. Вы ведь не сомневаетесь в технической мощи Японии?

Смотря какую цель мы перед собой ставим.

Скажем так,у нас разведанные что США под видом учений и обострения обстановки ,готовят массовый удар(обычными средствами) .

Вы лучше скажите - зачем береговой узел связи сокращаете?
Знающие люди говорят, что после его упразднения образуется огромная зона радиотени и другие узлы ее при всем желании не перекроют...

Паром не может заменить БДК, он может только дополнить их в особых обстоятельствах. Хотя строительство новых паромов для Сахалина я конечно всячески приветствую.

Паром не может заменить БДК, он может только дополнить их в особых обстоятельствах. Хотя строительство новых паромов для Сахалина я конечно всячески приветствую.

Вы так и не разобрались что такое ролкер?БДК и это и есть военный ролкер на который на пихали РСЗО,РЛС,РЭБ,артиллерию и ЗРК.
На гражданско ролкере и военная техника и сам похож не десантный катер.Едем дальше

Вы лучше скажите - зачем береговой узел связи сокращаете?
Знающие люди говорят, что после его упразднения образуется огромная зона радиотени и другие узлы ее при всем желании не перекроют...

а это вы зачем притащили,кто про это говорил?

Израиль к примеру положил с прибором на мнение США.Ну и если правда что смогут за два месяца,то это очень быстро. Вы ведь не сомневаетесь в технической мощи Японии?

Израиль и его взаимоотношения с США, это отдельная и крайне запутанная песня.

Скажем так,у нас разведанные что США под видом учений и обострения обстановки ,готовят массовый удар(обычными средствами) .

И что? Поэтому мы начнём сбивать их самолёты? И что нам это даст? Все равно, на определенном уровне эскалации полетят ракеты.

Израиль и его взаимоотношения с США, это отдельная и крайне запутанная песня.

Да не важно,если Япония захочет то ее не остановить.

И что? Поэтому мы начнём сбивать их самолёты? И что нам это даст?

Удар в стиле Перл-Харбор и массовая атака стратегических бомбардировщиков,так же удары Искандер и авиации по базам США во всем мире(где сможем достать),это нанесет им серьезные потери и даст нам время,скажем на проведение операций в Прибалтики,Украине,коридор на Армению,передислокацию сил.

Все равно, на определенном уровне эскалации полетят ракеты

Если без ЯБЧ то ни чего страшного.В обще как я говорил выше я слабо верб в возможность масштабного конфликта с США(локальные не отрицаю),но готовится надо.

Да не важно,если Япония захочет то ее не остановить.

Не, ну если они готовы будут к противостоянию с США, то точно не остановить. Для начала им, например, надо будет выгнать оккупационные войска со своей территории и еще кучу дел сделать. В принципе, в таком случае, нам даже с ними задружиться можно будет, с американцами поссорились, с китайцами у них такая любовь, что евреи с арабами позавидуют, а с нами в принципе, кроме курил никаких вопросов нет.

Удар в стиле Перл-Харбор и массовая атака стратегических бомбардировщиков,так же удары Искандер и авиации по базам США во всем мире(где сможем достать),это нанесет им серьезные потери и даст нам время,скажем на проведение операций в Прибалтики,Украине,коридор на Армению,передислокацию сил.

...и в конце концов проигрыш. Без ЯО эту войну не выиграть, точнее никак не выиграть, ЯО даст возможность свести её в ничью. Даже если США без союзников будет, что наврядли.

Если без ЯБЧ то ни чего страшного.В обще как я говорил выше я слабо верб в возможность масштабного конфликта с США(локальные не отрицаю),но готовится надо.

Я и в локальный не особо верю. А вот прокси-войны, вполне.

Не, ну если они готовы будут к противостоянию с США, то точно не остановить.

Да дело не в США,а так КНДР обзавелась угрожает,КНР растет и скоро обычным оружием сможет диктовать Японии,у России есть,как бы Япония осталась "рыжая",в общем если сильно понадобится то обзаведутся.

.и в конце концов проигрыш.

Как знать,сложный вопрос не берусь предсказывать будущее.

Без ЯО эту войну не выиграть, точнее никак не выиграть, ЯО даст возможность свести её в ничью

Знаете мне кажется ядерное оружие в том виде какое оно есть сдает позиций,оружие будущего это Статус,Скиф,тектоническое оружие(ядерный взрыв где не будь на разломах и т.д),биологическое оружие,климатическое .

Да дело не в США,а так КНДР обзавелась угрожает,КНР растет и скоро обычным оружием сможет диктовать Японии,у России есть,как бы Япония осталась "рыжая",в общем если сильно понадобится то обзаведутся.

Нет дело именно в США. Тем Япония с ЯО = самостоятельная Япония ну вот совсем никак не нужна. Это весь баланс сил в АТР перевернёт.

Знаете мне кажется ядерное оружие в том виде какое оно есть сдает позиций,оружие будущего это Статус,Скиф,тектоническое оружие(ядерный взрыв где не будь на разломах и т.д),биологическое оружие,климатическое .

"Сдаёт позиции" это что значит?

Нет дело именно в США. Тем Япония с ЯО = самостоятельная Япония ну вот совсем никак не нужна. Это весь баланс сил в АТР перевернёт.

И что они нападут на Японию из за этого?Не думаю,они с КНДР вон сколько маются,с Ираном.

"Сдаёт позиции" это что значит?

То что оружие сдерживание несколько поменяет свое значение,в следствие того что США строят глобальное ПРО(понятно что оно все не собьет)но тем не менее это угроза для МБР,нужен на это другой ответ,какой я выше перечислил: Статус,Скиф,биологическое оружие,тектоническое и т.д . Его не надо много,достаточно иметь возможность нанести не приемлемый ущерб,скажем из 10-15 Статус дошло 2-3,или то что 20-30 Скифов из подводы достанут или то что скажем "завтра" может произойти землетрясение на Сан-Андреас ,которые уничтожит сотни тысяч и миллионы людей в Западных штатах США или то что цунами(образовавшегося в результате землетрясения) смоет десятки городов,или пробирка разбитая в аэропорту Нью-Йорка вызовет эпидемию чумы,оспы,сибирской язвы(как понимаем штамы мутирующие),ну и все в таком виде.

И что они нападут на Японию из за этого?Не думаю,они с КНДР вон сколько маются,с Ираном.

Зачем нападать? У них итак оккупационные войска стоят в Японии, а японская экономика почти сильно зависит от США.  

То что оружие сдерживание несколько поменяет свое значение,в следствие того что США строят глобальное ПРО

Ну а мы создаем системы прорыва ПРО. Все эти "оружия судного дня" - это экзотика, которая скорее всего никогда не выйдет из разряда мифов. А вот ЯО вполне реальное оружие и может, и рано или поздно будет, применено.

У них итак оккупационные войска стоят в Японии

мало.

а японская экономика почти сильно зависит от США.  

как и экономика США от Японии.

Все эти "оружия судного дня" - это экзотика, которая скорее всего никогда не будет применена. А вот ЯО вполне реальное оружие и может, и рано или поздно будет, применено.

Поживем увидим,вернее не хотелось бы увидеть.

мало.

А не важно сколько, сам факт.

как и экономика США от Японии.

Ну да это двусторонняя дорога. Но Япония, в случае чего, потеряет гораздо больше.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №99

Удар в стиле Перл-Харбор и массовая атака стратегических бомбардировщиков,так же удары Искандер и авиации по базам США во всем мире(где сможем достать),это нанесет им серьезные потери и даст нам время,скажем на проведение операций в Прибалтики,Украине,коридор на Армению,передислокацию сил.

...и в конце концов проигрыш. Без ЯО эту войну не выиграть, точнее никак не выиграть, ЯО даст возможность свести её в ничью. Даже если США без союзников будет, что наврядли.

Современный "перл-харбор" будет отличаться большой глубиной. Т.е. могут быть затронуты не только передовые базы, до которых только и могла тогда дотянуться японская и германская авиация, как это случилось в начале ВМВ на тихоокеанском и советско-германском ТВД, но и на всей территории противника. В т.ч. и неразвернутые арсеналы ВВТ, склады, военные производства, прочая инфраструктура имеющая военно-экономическое значение. Эвакуация промышленности, как в начале ВОВ, в таких условиях во многом теряет смысл, а без неё восстановить первые потери будет невозможно. Американцы не даром продвигают концепцую БГУ. Хватило бы КР...

С другой стороны, чтобы избежать катастрофических потерь в результате подобного удара - надо строить подземную инфрастуктуру недоступную для него.

Ну да это двусторонняя дорога. Но Япония, в случае чего, потеряет гораздо больше.

Ну так я не говорю что это произойдет сейчас,вариантов много,например смена политики в Японии или агрессивная политика КНР и не желание США защищать,провокаций со стороны КНДР и не желание США что то делать и т.д.

Американцы не даром продвигают концепцую БГУ. Хватило бы КР...

Ну да,только надо очень большое количество КР,десятки тысяч и носители способные нанести этот удар,с носителями к примеру у США все в порядке,а вот с КРМБ и КРВБ по количеству явно не густо,ну и их дальность не позволяет решить все и сразу.

надо очень большое количество КР

В случае успешного подавления ИА и ЗРК, затем и бомбами можно пройтись. Т.е. на все цели КР и не понадобятся, что делает план более реалистичным...

а вот с КРМБ и КРВБ по количеству явно не густо,ну и их дальность не позволяет решить все и сразу.

а Топоры? вроде 6000шт у них?

В случае успешного подавления ИА и ЗРК, затем и бомбами можно пройтись.

Смотря какой противник,а так в принципе да,если даже 1/4-1/3 сразу укатают и то проще работать,уже дыры есть где можно пройти.

а Топоры? вроде 6000шт у них?

По меньше

Всего, с момента принятия на вооружение, в боевых операциях применено более 2000 КР[74]. 2000-я ракета была запущена в 2011 году с эсминца USS Barry (DDG-52) во время операции «Odyssey Dawn» в Ливии[75], в том же году был проведён пятисотый испытательный пуск этой КР за период эксплуатации[76].

4-5 тыс.есть ,есть и АГМ-86/158 в сумме еще наверное 4-5 тыс. дальность и то что дозвуковые не позволяют вывести все из строя ,скажем против России или КНР,я имею в виду то у чем говорили выше

концепцую БГУ

Дальность, если есть серьезное  ПВО и ИА должна быть по больше,где не будь за 2500-3000 км,а лучше больше,вон наши фантазируют/реализуют 6000-7000 км.

Ну так я не говорю что это произойдет сейчас,вариантов много,например смена политики в Японии или агрессивная политика КНР и не желание США защищать,провокаций со стороны КНДР и не желание США что то делать и т.д.

Ну тоесть прекращение союзных отношений с США. А Япония без США за спиной, это совсем другой коленкор.

З.Ы. Что-то тема уже далеко зашла от изначального. Но в любом случае, все свелось к тому, что получается БДК нам теоретически могут пригодиться лишь в случае полномасштабного конфликта, причем с одной единственной страной и это если выводить за скобки ЯО.

4-5 тыс.есть ,есть и АГМ-86/158 в сумме еще наверное 4-5 тыс. дальность и то что дозвуковые не позволяют вывести все из строя ,скажем против России

ну а что, разве с Северного Ледовитого Океана не могут?
Выстроиться цепочкой по нему вдоль всего побережья РФ,
как вариант. Летом, пока льдов нет.
До многих целей дотянуться можно. На Тихом также могут.
А с Запада с помощью Авиации.

(в порядке бреда, я не претендую на Истину)

Но в любом случае, все свелось к тому, что получается БДК нам теоретически могут пригодиться лишь в случае полномасштабного конфликта, причем с одной единственной страной и это если выводить за скобки ЯО.

Да полностью согласен,ну еще возможно для локальной воины(если мы будем нести демократию к папуасам),но там много не надо 2-3 ДВКД или 5-6 БДК,грубо говоря силы способные высадить 1-2 батальона на побережье где обороняются силы вооруженные легким оружием.
P.S. К примеру в воине с Грузией и ВДВ высаживались с БДК,то есть можно как понимаю подавить сопротивление и теплоход подогнать к берегу.

ну а что, разве с Северного Ледовитого Океана не могут?
Выстроиться цепочкой по нему вдоль всего побережья РФ,
как вариант. Летом, пока льдов нет.
До многих целей дотянуться можно. На Тихом также могут.
А с Запада с помощью Авиации.

Ну это не БГУ,тут надо развертывание  и чтоб мы не мешали,ВВС то и АПЛ мы не сильно помешаем(можем и не заметить.),а вот НК вполне можем,ну и время полета будет часы.Хотя если к примеру все АПЛ займут положение(до 1000 Томагавков) и одновременно все 140 стратегов(более 2000 КРВБ ) атакуют с Арктике войдя в наше ВП(иначе ни как,так дальность АГМ-86/158 не позволяет все достать),то на данный момент ,они потреплют нас  и очень сильно,хотя мы конечно обнаружим пуски КР и стратегов,ну это то о чем я и говорил в соседней ветке,нет ИА в определенном месте,нет и ограничения для носителей.

К примеру в воине с Грузией и ВДВ высаживались с БДК

"Высаживались" громко звучит. Один батальон 108го болка 7й ДШБ перевезли в Абхазию на БДК. С тем же успехом и на обычном пароходе могли.

то есть можно как понимаю подавить сопротивление и теплоход подогнать к берегу.

Ну дак УДК для этой цели явно лучше подходит. БДК для прорыва мощной обороны нужны, чтобы сразу на танках с корабля на бал.

согласен,у нас с вами и не было спору за БДК,наша дискуссия была о другом,но она зашла в тупик.

ну ладно хорошо хоть так,а то думал что с ПЛО в обще все печально у 11356.

Ну и не сказать что радостно. По возможностям ПЛО пр. 11356Р/М уступает корвету пр. 20380.

А есть ли он в УВП ,а не в барабанах?

На бумаге. Никто за создание ПУ модульного типа "в железе" не заплатил. Сейчас, в связи с разработкой УКСК-М - модульная ПУ для "Форт-М" уже не актуальна.

Это вопрос к не к мене,а к руководству ВМФ,как итог  вполне можно было создать многоцелевой ролкер ,который можно и как БДК и по другим направлениям.

У кораблей призванных  десантировать технику "на упор" весьма  специфическая гидродинамика подводной части корпуса, не способствующая улучшению ходкости. От этого попытались уйти на "Грене" за счёт использования инженерных понтонов. В результате даже носовой бульб  у "Грена" есть. Но сегодня можно констатировать что "Грен", как говориться, "не получился".

Так что ролкеры, и так называемые landing ships, приспособленные для выгрузки техники на не оборудованный берег - это всё же два разных класса.

ВМФ России нужен  способный выгружать технику на не оборудованный берег  десантный корабль пригодный для переброски по внутренним водным путям с Черного моря на Балтику и На Каспийское море, с Балтики на Белое море.

Значит максимальная длина не более 133 м, ширина не более 14,3 м, осадка 2,90-3,80 м, надводный габарит не более 13,2 м.

На "Грене", загоревшись идеей обеспечить на нём ангарное базирование двух вертолётов, запороли всё. С Волги на Балтику и Волго-Донским каналом он не проходит по высоте. Беломорско-Балтийским каналом он не проходит по максимальной ширине корпуса.

Как выясняется при этом ещё и остойчивость неудовлетворительная. "Дебилы б"№ть"(С)

20380 как бы многоцелевой,а проблем куча.

Раз начались уже дальние походы до Аденского залива, значит проблем всё меньше.

Ну так у них другой подход к строительству флота,у них сейчас на  роль МПК и корветов идут LCS,планируют иметь 55-60 ед

Уже не планируется. Строительство LCS завершат досрочно. Вместо LCS будут строить нормальные многоцелевые фрегаты:

"...абсурдность концепции литорального флота в её первоначальном виде не стала слишком очевидной.

После чудесного просветления главкомата (главного управления) ВМС США программа LCS была пересмотрена. При той же общей численности "прибрежной" компоненты флота в 52 вымпела, на долю собственно LCS предлагается оставить 32, остальные 20 должны стать фрегатами FFG (X). Ожидается, что по сравнению со строящимися литоральными кораблями новые фрегаты будут больше (хотя ВМС не выдвигали пока никаких требований в части водоизмещения) и дороже (головной $1200 млн, серийный; не более $950 млн в ценах 2018 г.; для сравнения: ЭМ типа "Арли Бёрк" IIA стоит $1750 млн). Корабль должен быть многоцелевым, т. е. способным обеспечивать локальную ПВО (local air defense) в зоне своей ответственности, выполнять противокорабельные, противолодочные задачи и задачи РЭБ. Вместе с ЛБК он призван освободить большие БНК (чтобы те могли сосредоточиться на своих основных задачах; зональной ПВО, ударам по береговым целям, стратегической ПРО), а в случае необходимости примкнуть к АУГ или КУГ (ссылка 8). Если называть вещи своими именами, фрегаты усиливают собой откровенно слабую группировку ЛБК, затыкая дыры, вольно или невольно заложенные в программу её создателями. Пропорция 20/32 наводит на мысль, что в составе прибрежной группировки в отдельно взятой точке на карте мира будет порядка двух FFG и трёх LCS. "

Летом 2017 года, ВМФ США объявил конкурс на новый тип фрегата (обозначенный как FFG(X)) для американского флота. Корабль должен был иметь более традиционную компоновку, чем литторальники типа "Фридом" и "Индепенденс", и соответствовать следующим требованиям:

* Наличие загоризонтного противокорабельного вооружения - для действий в составе ударных соединений на передовой.
* Развитые противолодочные возможности - для обеспечения поиска и уничтожения субмарин в океане и противолодочной защиты конвоев и ударных групп.
* Поддержка трансокеанской логистики - сопровождение и защита океанских конвоев, как самостоятельное, так и в составе эскортных соединений с эсминцами типа "Арли Берк".
* Интеграция в системы коллективного обмена информацией и способность взаимодействовать с другими единицами (кораблями и самолетами) для коллективной обороны.
* Наличие развитых возможностей по активной и пассивной радиоэлектронной разведке, анализу сигналов, выполнению задач радиоэлектронной борьбы.

К тому моменту когда американские адмиралы скрепя сердце вынуждены признать что "модульная концепция" LCS провалилась, медленно соображающие отечественные адмиралы лишь начинают собственный "забег по граблям" с "модульным корветом" проекта 20386.

Как следует, оставаясь в рамках приличий, называть людей, которые с опозданием подхватывает зарубежные "модные тенденции", в тот момент, когда те уже сходят на нет, и при этом не способны учиться на чужих ошибках?  

Никак не могу подобрать подходящего эпитета.