Войти
21.12.2017

Названы особенности нового перехватчика МиГ-41

Новый российский дальний истребитель-перехватчик, именуемый в прессе как МиГ-41, сможет бороться с гиперзвуковыми ракетами и будет самой быстрой в мире машиной этого класса. Об этом "Интерфаксу" сообщил председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, бывший главком воздушно-космических сил Виктор Бондарев.

12381
140
0
140 комментариев, отображено с 41 по 80
№41
23.12.2017 13:46
Цитата, Восход сообщ. №24
Это позволит отобрать часть мощности от РЛС и передать ее на лазер. Во всяком случае такой режим можно использовать во время стрельбы.
Этими крохами энергии не сильно разгуляешься.
Надо принимать принципиально иное решение: зачем тужиться и генерить всю необходимую электроэнергию на самолете, когда её свободно можно передать ,по цепочке ретрансляторов (таких же самолетов), с Земли.
Если можно лазерным лучом поражать цель на расстоянии сотни километров, то с тем же успехом можно тем же самым лучом передавать энергию.
Эту энергию не обязательно напрямую превращать в электричество её можно использовать для накачки собственного лазера самолета.
0
Сообщить
№42
23.12.2017 13:56
Провести прокурорское

А Ваши бывшие подчиненные в следующем году в связи с запретом на анонимный дела НАПИШУТ про Вас всю подноготную. Придется выбирать вариант до пенсии:туннель на Сахалин или ж.д. Северный Широтный Ход, матчи по выходным "авиабарак" против "барак политических".
0
Сообщить
№43
23.12.2017 14:37
Цитата, BorSch сообщ. №40
МиГ-31 (...)  Для патрулирования в Арктике этот самолет бесполезен. Как в общем-то и для любого другого применения, он не имеет никаких преимуществ по сравнению с перспективным самолетом Су-57.
Очень тупой комментарий абсолютного профана в теме. Специалисты прекрасно знают о чем речь.
0
Сообщить
№44
23.12.2017 14:48
Да, специалисты отчетливо понимают разницу и расстояние между "может делать" и "делает". Потому по большей части и молчат про это "чудо, опередившее время". И создают другие самолеты.
0
Сообщить
№45
23.12.2017 15:15
Цитата, BorSch сообщ. №40
1. Допустим супостат выпустил по нашей территории 60 КР (на что он способен и недавно продемонстрировал). Или 154 (боекомплект ПЛАРК "Огайо"). Чем здесь поможет скоростной самолет-перехватчик с 4-мя ЗУР БД (который, предположу, с боекомплектом уже совсем не скоростной), действующий на расстоянии +-400 км. от аэродрома?
я конечно не специалист, но мне кажется, что 31 был очень
актуален для своего времени.
Ведь у СССР не существовало системы оповещения о
налёте КР супостата. А патруль 31-х контролировал воздушное
пространство, давал хоть какую-то возможность заранее вскрыть
залп КР. Что-то из них и перехватить.

Если построят Контейнеры, то эта функция будет не очень актуальна.
Остаётся только ОКР "Ишим".
ИМХО
+3
Сообщить
№46
23.12.2017 15:18
Цитата, BorSch сообщ. №40
МиГ-31 способен развивать большую скорость М=2,35 (не сказочную М=3 в тестовом полете без вооружения) кратковременно на небольшом удалении от аэродрома.
М=2,35 - крейсерская скорость МиГ-31. С ней боевой радиус достигает 720 км, с дозвуковой скоростью 1200 км, с подвесными баками 1400 км. Максимальная скорость М=2,83

https://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/31/mig31_1.htm

http://airwar.ru/enc/fighter/mig31.html
+3
Сообщить
№47
23.12.2017 15:25
Болтун.
Специалисты прекрасно знают, что основная задача перехватчиков МиГ-31, причина, по которой создавались именно эти машины - это дальний перехват КР противника и бомбардировщиков, ЖЕЛАТЕЛЬНО за пределами зоны стационарной ПВО (ЗРС, ЗРК). Именно для Арктики они и были созданы. Их предшественниками были Ту-128. Почему именно дальний перехват? Потому что ядерные боеголовки КР, ядерные бомбардировщики нужно сбивать за пределами наземных средств ПВО, за пределами густонаселенных зон.

Ядерные КР так устроены программно, что если их сбивают над водой, они не детонируют. Как только пересекается береговая линия, ЯБЧ КР взводится на боевой режим и при перехвате средствами ПВО, заряды детонируют, со всеми сопутствующими потерями на земле и в воздухе, со всеми "прелестями" в виде ослепления РЛС (ПВО-ПРО), гибели людей и проч. и проч. ...

Вот почему МиГ-31 был создан специально для дальнего перехвата, перехвата над водами Арктики. Конечно, если тучи КР прорвались в Центральный промышленный регион, перехватчики работают над ним. Но смысл их был именно в дальнем перехвате, в способности в угрожаемый период длительно дежурить в воздухе над Арктикой. А не на аэродромах сидеть дуриком... Для этого у них штанга дозаправки, для этого клепались дозаправщики. Для этого постоянные тренировки авиагруппами в составе А-50, Ил-78, Су-27 и МиГ-31 над Арктикой, где тренировали обнаружение целей, сверхзвуковой бросок к бомбардировщикам и к стартующим из-под воды Томагавкам с Лосей и проч. с последующим возвратом к Ил-78, дозаправкой и т.д....

МиГ-31 - это перехватчик 80-х годов. Когда КР были дозвуковыми. Сейчас, когда КР стали гиперзвуковыми (вот-вот станут), очевидна потребность в совершенно иных и скоростях и дальностях (сверх)гиперзвукового броска, т.к. потребное время реакции многократно сокращается. То есть потребность в новом перехватчике - очевидна. Что и озвучил Бондарев. Ничего нового для профессионалов он не сказал. Можно, конечно, не понимая сути вопроса, тупо глумиться, приплетая С-400 и С-500 к теме, Су-57 совать. Но это все либо для дилетантов, либо для тупых рассуждения.

Уважайте боевых генералов и будет вам уважение. Нет - не взыщите...
0
Сообщить
№48
23.12.2017 16:00
Кстати вопрос. Понятие боевого радиуса - подразумевает что самолёт возвращается на аэродром на экономичной (дозвуковой) скорости?
0
Сообщить
№49
23.12.2017 16:01
Цитата, BorSch сообщ. №40
Предложил бы следующее:
Списать МиГ-31 как вид вооружения, за бесполезностью и ненадобностью, перенаправить ресурсы на современные и перспективные боевые самолеты;
Провести прокурорское расследование деятельности руководителей корпорации МиГ и аффилированных с ними гос. служащих, в т.ч. отставных генералов, на предмет нецелевого использования бюджетных средств, в т.ч. на платную агитацию в СМИ, подобную обсуждаемой стать
И тут Борща понесло,еще до Нового года неделя,а человек похоже злоупотребляет заранее.
Цитата, BorSch сообщ. №40
1. Допустим супостат выпустил по нашей территории 60 КР (на что он способен и недавно продемонстрировал
А допустим летит Б-1/2/52 его обнаруживают,отправляют МиГ-31 и он на скорости 2,35 маха прибывает на место перехватат и  поражает цель,как итог Б-1/2/52 не выпустили КРВБ. Другая ситуация летят те же Б-1/2/52 их обнаруживают посылают Су-35,но тот не может топать 700 км на скорости 2,35 маха,не успевает и в итоге десятки КРВБ летят к целям.
+1
Сообщить
№50
23.12.2017 16:03
Цитата, forumow сообщ. №48
Понятие боевого радиуса - подразумевает что самолёт возвращается на аэродром на экономичной (дозвуковой) скорости?
По разному,к примеру Ф-16 ударив по Озираку возвращались кратковременно идя на сверхзвуке,чтоб выйти из зоны ПВО Озирака.
0
Сообщить
№51
23.12.2017 16:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Тогда надо ввести понятие МАКСИМАЛЬНОГО  боевого радиса. Будет так как я сказал выше. А то ведь расплывчато больно значение термина...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
Тем не менее эффективность  МиГ-31 против самих КР, на что регулярно нажимают его адепты, весма условная...
Для этого нужен летающий "Морфей"!
+1
Сообщить
№52
23.12.2017 16:31
Цитата, forumow сообщ. №51
Тогда надо ввести понятие МАКСИМАЛЬНОГО  боевого радиса. Будет так как я сказал выше. А то ведь расплывчато больно значение термина...
Так обычно и приводят максимальные данные.Сирия показала к примеру как Ту-22М3 летает на задание.
Цитата, forumow сообщ. №51
Тем не менее эффективность  МиГ-31 против самих КР, на что регулярно нажимают его адепты, весма условная...
Согласен,если носитель пустил КР то это уже провал ПВО.
0
Сообщить
№53
23.12.2017 16:39
Цитата, forumow сообщ. №48
Кстати вопрос. Понятие боевого радиуса - подразумевает что самолёт возвращается на аэродром на экономичной (дозвуковой) скорости?
Очень сомнительно, что 720 км. это именно боевой радиус самолета на сверхзвуковой скорости, т.е. с вооружением и с учетом времени маневрирования на боевом рубеже для выполнения задачи. Вероятно это расчетное расстояние, на которое самолет может долететь на большой скорости, чтобы топлива хватило на обратный путь в экономичном режиме.
Источник этой цифры неясен, хотя она и гуляет по всем тематическим сайтам.
РСК МиГ указывает, что практическая дальность полета с 4хР-ЗЗЭ и 2ХПТБ [которые предполагают только дозвуковую скорость] без дозаправки 3000 км. О сверхзвуковом режиме только общие фразы.

По практической дальности на дозвуковом режиме Су-35 (3600 км. без ПТБ!) легко кроет МиГ-31.
Су-57 будет опережать его на всех режимах и по всем параметрам.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
Другая ситуация летят те же Б-1/2/52 их обнаруживают посылают Су-35,но тот не может топать 700 км на скорости 2,35 маха
Может на 2,25 маха. Су-57 сможет быстрее и дальше.
0
Сообщить
№54
23.12.2017 16:49
Цитата, BorSch сообщ. №53
Может на 2,25 маха.
Нет не может,двигатель не рассчитан на долгий полет на полном форсаже,разбирались уже по этому поводу.Да и 2,25 маха это максимальная скорость Су-35,а значит не полные баки и без подвесок.
Цитата, BorSch сообщ. №53
Су-57 сможет быстрее и дальше
Я буду рад,но только некоторые источники говорят что у ПАК ФА будет максимальная будет 2 маха.
+1
Сообщить
№55
23.12.2017 17:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №54
некоторые источники говорят что у ПАК ФА будет максимальная будет 2 маха.
Даже ранние источники писали не менее 2600 км/ч. Теперь и 3000 км/ч попадаются...
+2
Сообщить
№56
23.12.2017 17:14
Цитата, АлександрА сообщ. №29
Цитата, Павел 1978 сообщ. №38
а я давно говорю о назревании необходимости производства
Ту-160 (например каждого третьего) с РВВ-БД. Только у него нет особо стелса и крейсерского сверхзвука. имхо
Согласен с предлагаемой Вами концепцией ДП, с небольшими дополнениями:
1. Добавил бы "компромиссный" крейсерский скоростной режим, предзвуковой, 1000-1050 км/ч на высоте 20 км.
В общем примерно получается концепт В-1F:

2. Ту-160, впрочем как и B-1, слишком здоровые и дорогие для переоборудования. Да и избытка Ту-160 у нас не наблюдается. Больше подошла бы размерность Ту-22М.

Кмк подгонять имеющиеся образцы под принципиально другие задачи не совсем верный путь, хотя иногда бывает оправдан.

На базе двух суперсовременных двигателей "изд. 30" думаю возможно сделать тактический самолет взлетной массой 60-80 т., в версиях "ПАК ДП" и "тактический ударный ракетоносец-бомбардировщик". Было бы эффективно и не так дорого, как переоборудовать Ту-160. И, что важно, за счет относительно небольшой стоимости, их можно сделать много - в мирное время для доминирования в прилегающих регионах и действий на не слишком удаленных от собственных бах локальных ТВД думаю наилучший выбор. Ну а когда и если "запоет старуха" - тоже без дела не останутся.
0
Сообщить
№57
23.12.2017 17:17
Цитата, BorSch сообщ. №56
Ту-160, впрочем как и B-1, слишком здоровые и дорогие для переоборудования. Да и избытка Ту-160 у нас не наблюдается. Больше подошла бы размерность Ту-22М.
Так Ту-22М и будут где-то с B-1 размером. Ничего Вы тут не выйграете...
Цитата, BorSch сообщ. №56
тактический самолет взлетной массой 60-80 т., в версиях "ПАК ДП"
https://testpilot.ru/russia/mikoyan/701/mig701.htm

http://www.buran.ru/htm/gsr.htm
0
Сообщить
№58
23.12.2017 17:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №54
Нет не может,двигатель не рассчитан на долгий полет на полном форсаже,разбирались уже по этому поводу.Да и 2,25 маха это максимальная скорость Су-35,а значит не полные баки и без подвесок.
"Долгий" полет МиГ-31 это максимум 15-20 минут.
Про двигатели Су-35 емнип заявлялось, что его двигатели способны работать на максимальном форсаже без ограничений по времени, только по топливу. Т.е. те же 15-20 минут.
Откуда Вы взяли про "неполные баки и без подвесок"?! 4 х РВВ БД это около 2-х тонн, не такая уж и большая нагрузка для Су-35.
0
Сообщить
№59
23.12.2017 18:01
Цитата, BorSch сообщ. №58
Про двигатели Су-35 емнип заявлялось, что его двигатели способны работать на максимальном форсаже без ограничений по времени, только по топливу. Т.е. те же 15-20 минут.
Кто заявлял?
Цитата, BorSch сообщ. №58
Откуда Вы взяли про "неполные баки и без подвесок"?! 4 х РВВ БД это около 2-х тонн, не такая уж и большая нагрузка для Су-35.
Из ходя из слова МАКСИМАЛЬНАЯ,то есть больше не возможна(хотя может есть рекордная,предельная и т.д),то есть если что то подвесили то будет меньше.А то вы так договоритесь как Враг,у того "лично"по секрету пилот Ф-15 ему поведал что 2650 км/ч это с 11 тоннами нагрузки,а без подвесок он и 3000+ км делает.
0
Сообщить
№60
23.12.2017 18:35
Цитата
В экспертной среде высказываются  мнения о том, что обновленный "Белый лебедь" станет эффективнее своего предшественника и за счет расширения спектра выполняемых им боевых задач. В частности, самолет может использоваться как истребитель. И эти предположения возникли не на пустом месте — в ходе создания Ту-160 отрабатывался вопрос о создании на базе машины тяжелого перехватчика, который получил наименование Ту-160П. Суперперехватчик планировали вооружить дальнобойными ракетами класса "воздух — воздух".
"Вопрос об использовании Ту-160 в качестве перехватчика неоднозначный, — считает Пантелеев. — С одной стороны, у такого самолета может быть очень большая дальность рубежа перехвата. С другой: на самолете придется размещать достаточно большой радар, который ему совершенно не нужен при выполнении основной задачи — нанесении ракетно-бомбовых ударов. Но в целом Ту-160 можно рассматривать как перспективную универсальную платформу".  

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20171222/1511547012.html
+1
Сообщить
№61
23.12.2017 22:21
Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
Кто заявлял?
АЛ-31Ф.
Двигатель в полёте может использоваться на всех режимах без ограничений.
Список источников:
Крылья Родины. № 8 за 1999 г. Уфимские моторы.
Журнал «Двигатель». № 3 за 2000 г. В.М.Чепкин. Шедевр двадцатого века.

Сложно предположить, что у более современной модификации изд. 117С эти ограничения появились.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
Исходя из слова МАКСИМАЛЬНАЯ, то есть больше не возможна (хотя может есть рекордная, предельная и т.д)
Такая же максимальная скорость М=2,25 указывается для Су-27, хотя тяга двигателей у него меньше.
Надо понимать, что максимальная длительная скорость - лишь одна из летных характеристик Су-35, в которой он немного уступает МиГ-31, в то время как сам МиГ-31 кроме как быстро летать ничего и не умеет - самолет неэкономный по топливу, неманевренный и неуверенно чувствует себя на малых высотах.
0
Сообщить
№62
23.12.2017 22:21
Цитата, просто экспл сообщ. №36
это кстати не о Цирконе идет речь ? а то   я не думаю что у нас 2 программы про гиперзвуковой ПКР . по финансам не потянем .
если это все же Циркон , то отлично что дальность 1500 км

Это скорее всего "Циркон", но версия для воздушного запуска. У версии для запуска с кораблей должен быть гораздо  более мощный ускоритель. Максимальная дальность при запуске на большой высоте со сверхзвукового носителя (Ту-22М3М) и с корабля, естественно получается разная.

Цитата, Восход сообщ. №37
Количество спутников в группировке Иридиума - 66 (плюс резервные на орбитах ожидания), количество спутников GPS - 32 (так же плюс резервные), кроме этого вокруг земли вращается уйма других спутников военного и двойного назначения (тех же США)- ДЗЗ, видовой разведки, радиоразведки, метеорологические и пр.

Вы по моему не понимаете что ракета способная при воздушном запуске достать спутник на низкой орбите, и ракета способная достать спутник на орбите высотой 20 тыс. км - это две очень разные ракеты. И Вы по моему не понимаете что среднее расстояние между спутниками того же Иридиума ~4 тысячи километров.

Цитата
Ага, типо Протона. А теперь представьте как в боевой ситуации нужно запустить 32 Протона

Вариант "Тополя"/"Ярса". "Протон-М" выводит на низкую орбиту 22,4 тонны, на геостационарную орбиту 3,3 тонны - в 6,8 раз меньшую ПН. Наземной ракете-перехватчику высокоорбитальных спутников нужно выводить на высокие орбиты КА-перехватчик массой 50-100 кг. "Тополь" конвертированный в РН "Старт-I" мог выводить на низкую орбиту до 500 кг ПН. Значит на геостационарную орбиту до 500 кг /  6,8 раз = 73,5 кг.

Цитата, https://geektimes.ru/post/294307/
Как видно из таблицы — скорость в 6М позволяет экономить целую треть от всех расходов для выхода на низкую опорную орбиту (НОО), что для трёхступенчатой ракеты означает что при старте с такого гиперзвукового самолёта мы фактически можете выкинуть первую ступень (которая вносит максимальную долю в общую стоимость ракеты-носителя)

Для того чтобы перехватывать спутники на геостационарной орбите шестимаховый самолёт-разгонщик должен запускать тот же "Тополь"("Старт-1"), но без первой ступени. 47 тонн (стартовая масса РН "Старт-1") - 27,8 тонн (масса первой ступени) = 19,2 тонны.

Вы сколько геостационарных спутников в одном вылете собираетесь перехватывать, сколько 19 тонных ракет на шестимаховый самолёт перехватчик подвешивать?

Цитата
Диодным или волоконным. И там и там уже можно раскачивать огромные мощности в достаточно компактном исполнении.

Если у Вас противник ракеты летящие на высоте 40 км лазером режет то он точно так же разрежет лазером Ваш перехватчик.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №38
а я давно говорю о назревании необходимости производства
Ту-160 (например каждого третьего) с РВВ-БД.

Будем надеяться что на Ту-160М2 возможность вооружения самолёта УР РВВ-БД появится.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №38
Только у него нет особо стелса и крейсерского сверхзвука.
имхо

Именно по этому нужен сверхзвуковой малозаметный ПАК ДА, он же ПАК ДП.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
А допустим летит Б-1/2/52 его обнаруживают,отправляют МиГ-31 и он на скорости 2,35 маха прибывает на место перехватат и  поражает цель,как итог Б-1/2/52 не выпустили КРВБ. Другая ситуация летят те же Б-1/2/52 их обнаруживают посылают Су-35,но тот не может топать 700 км на скорости 2,35 маха,не успевает и в итоге десятки КРВБ летят к целям.

Третья ситуация, летят Б-1/2/52 их обнаруживают и поднимают на перехват Су-57, который на крейсерской сверхзвуковой скорости М=2,1 перехватывает цель в 1500 км от аэродрома вылета (1200 км полёта на крейсерской сверхзвуковой скорости и 300 км дальность пуска УРВВ), и потом на дозвуковой скорости возвращается на аэродром вылета.

Цитата, BorSch сообщ. №56
На базе двух суперсовременных двигателей "изд. 30" думаю возможно сделать тактический самолет взлетной массой 60-80 т., в версиях "ПАК ДП" и "тактический ударный ракетоносец-бомбардировщик".

Сверхзвуковой деловой самолёт, современный проект ЦАГИ. Взлётная масса 55 тонн. 8-10 пассажиров бизнес-класса. Дальность полёта 9300 км на бесфорсажном сверхзвуке М=1,8:

0
Сообщить
№63
23.12.2017 22:30
Цитата, forumow сообщ. №60
С другой: на самолете придется размещать достаточно большой радар, который ему совершенно не нужен при выполнении основной задачи — нанесении ракетно-бомбовых ударов.

Эксперт видимо не в курсе что на Ту-160 и B-1B БРЛС по массе и габаритам гораздо больше чем на истребителях-перехватчиках. Просто у них не реализованы режимы наведения ракет "воздух-воздух".

ПФАР БРЛС AN/APQ-164 самолёта B-1B:



Желающие могут прикинуть диаметр антенны.
0
Сообщить
№64
23.12.2017 22:40
Цитата, АлександрА сообщ. №62
Сверхзвуковой деловой самолёт, современный проект ЦАГИ. Взлётная масса 55 тонн. 8-10 пассажиров бизнес-класса [или боевая нагрузка ~5 т.]. Дальность полёта 9300 км на бесфорсажном сверхзвуке М=1,8

Да, то что доктор прописал. Только понадобится другой фюзеляж с нижними створками отсеков вооружения, т.е. с другим набором силовых шпангоутов.
0
Сообщить
№65
23.12.2017 23:00
Цитата, BorSch сообщ. №64
Только понадобится другой фюзеляж с нижними створками отсеков вооружения, т.е. с другим набором силовых шпангоутов.

Да, другой фюзеляж (процесс обратный созданию пассажирского Ту-104 на основе бомбардировщика Ту-16). И есть нюансы по двигателю. В ЦАГИ исходят из бесфорсажного двигателя с тягой 15 тонн (V0 = 0 км/час, H=0 м), полагаю бесфорсажная версия НК-32 серии 02.

У "Изделия 30" бесфорсажная тяга 11 тонн. Сможет ли уменьшение диаметра фюзеляжа (и его аэродинамического сопротивления) компенсировать меньшую бесфорсажную тягу "Изделия 30" что бы получить бесфорсажную крейсерскую скорость М=1,6-1,8 - это ещё вопрос.

Впрочем НК-32 серии 02 точно подойдёт. Но он конечно значительно тяжелее "Изделия 30".
0
Сообщить
№66
23.12.2017 23:08
Можно увеличить диаметр вентилятора Изд. 30, благо габариты позволяют. При этом сохранить унифицированный газогенератор - на перспективу все же следует стремиться к унификации двигателей боевых самолетов. Сейчас не Советский Союз и деньги нужно считать, в том числе и на военных проектах.
0
Сообщить
№67
23.12.2017 23:10
Цитата, BorSch сообщ. №64
Да, то что доктор прописал
А чем Вам тип 7.01 не понравился? У него скорость выше чем у цаговского СПС. Перехватчику нужна оперативность знаете ли. Фюзеляж больше подходит для внутреннего размещения боекомплекта. И на его базе тоже был проект СПС:
https://testpilot.ru/russia/mikoyan/701/mig701_p.htm

И ещё одна ссылка по ГСР "50-50" оттуда же:
https://testpilot.ru/russia/mikoyan/spiral/spiral_1.htm
0
Сообщить
№68
23.12.2017 23:23
Цитата, forumow сообщ. №67
А чем Вам тип 7.01 не понравился? У него скорость выше чем у цаговского СПС

Тем что материалы по типу 7.01 если и сохранились, то пылятся где то в архивах, на плохо читаемых синьках и кальках. А большинство тех, кто занимался этим проектом в конце 80-х и начале 90-х, или старики на пенсии, или лет 20-25 не занимаются проектированием самолётов.

А проект ЦАГИ свеженький. Его продувают в аэродинамических трубах "прямо сейчас".
0
Сообщить
№69
23.12.2017 23:26
Цитата, forumow сообщ. №67
А чем Вам тип 7.01 не понравился?
Почему не понравился-то? - понравился, даже компоновка примерно та же. Если МиГ-41 будет примерно таким, а не "совершенно новым самолетом"(тм) внешне и концептуально как две капли повторяющим МиГ-31 и с уникальным специально построенным и больше ни для чего не подходящим двигателем,  - очень хорошо.
Дальний сверхзвуковой перехватчик 701.
0
Сообщить
№70
23.12.2017 23:37
Цитата, АлександрА сообщ. №68
Тем что материалы по типу 7.01 если и сохранились, то пылятся где то в архивах, на плохо читаемых синьках и кальках.
Нам старый проект интересен лишь как концепт. Переработка в соответствии с современными требованиями приведёт к новой конструкции. Так что детальные проработки по 7.01 особо не понадобятся.
0
Сообщить
№71
23.12.2017 23:46
Кстати, сегодня, russian.rt:
Сверхзвук и точность: какие ракеты могут поступить на вооружение ВКС России в ближайшие годы.
Высокоточная и малозаметная.
В российскую государственную программу вооружения на 2018—2027 годы будут включены расходы на разработку и закупку новейших крылатых ракет воздушного базирования.
В частности, конструкция Ту-22М3М позволит размещать шесть Х-50 на внутренней револьверной пусковой установке.
Также не исключается, что X-50 пополнит арсенал бомбардировщика Су-34.
Jane's Missiles & Rockets полагает, что Х-50 наиболее близка по функционалу к ракете AGM-158 JASSM корпорации Lockheed Martin (США). Однако по некоторым тактико-техническим характеристикам отечественный боеприпас превосходит американский аналог.
По некоторым данным, Х-50 тяжелее AGM-158 на полтонны (1,6 тыс. кг против 1,02 тыс. кг) и способна поражать цели на расстоянии свыше 1,5 тыс. км (против 980 км у американской ракеты).
К созданию X-50 Россию подтолкнул опыт боевых действий, в том числе в Сирии. Применявшаяся в САР стратегическая крылатая ракета X-101, несмотря на свои превосходные тактико-технические характеристики, оказалась избыточной для поражения укреплённых объектов террористов.

Таким образом, X-50 станет универсальной ракетой, которая будет применяться в локальных конфликтах. У неё будет самая современная система наведения и малая заметность. Если говорить грубо, то X-50 — это облегчённая версия X-101.

Воздушный вариант «Циркона».
По версии Jane's Missiles & Rockets, вес ракеты составляет 1,5 тыс. кг, а длина — 6 м. Скорость ГЗУР будет соответствовать 6 Махам (около 7 тыс. км/ч), что позволит нивелировать возможности любой существующей системы ПРО. Основным назначением ГЗУР является борьба с крупными надводными силами.
Аналитики считают, что сейчас ГЗУР находится на стадии испытаний, а по завершении будет ежегодно выпускаться в количестве 50 единиц. С большой вероятностью эти ракеты поступят на вооружение ВКС и морской авиации. Вес, габариты и функционал боеприпаса позволяют предположить, что в первую очередь он дополнит арсенал Ту-22М3 и Су-34.
На данный момент о ГЗУР практически ничего не известно. Могу только предположить, что эта ракета является либо абсолютно новой разработкой, либо авиационным вариантом гиперзвуковой ракеты 3M22 «Циркон» «НПО машиностроения».
+1
Сообщить
№72
23.12.2017 23:48
Цитата, BorSch сообщ. №71
Кстати:
Сегодня, russian.rt
Мы это давно перетираем в соседней ветке.
https://vpk.name/news/147665_tu22m3_modernizaciya_vsego_parka.html?new#new
+2
Сообщить
№73
24.12.2017 00:04
Цитата, forumow сообщ. №70
Нам старый проект интересен лишь как концепт

Аэродинамическая компоновка у СДС ЦАГИ и 701П одинаковая, а больше с того 701 взять и нечего. Проектировался 701 под какой нибудь давно забытый двигатель изменяемого цикла (ДИЦ), которого нет ни у кого и сейчас (на ДИЦ "намекает" 11 тыс. км дальность дозвукового крейсерского полёта), с планером из алюминия, стали и титана, а не с широким применением композитов, как сегодня.

Проектировался без радиолокационной малозаметности - по этому современным и перспективным требованиям не соответствует.

Как тактический концепт дальнего перехватчика с дальностью полёта 7000 км на М=2,15-2,35 и 11000 км на высокой дозвуковой скорости конечно интересен, но такие параметры без двигателя изменяемого цикла (ДИЦ) на 65 тонной машине получить думаю нельзя.

У нас сегодня есть "Тип 30" и НК-32 серии 2 (или его бесфорсажная версия), и Заказчика, я думаю вполне устроят не 7000 км на крейсерских М=2,15 с 15 летним ожиданием нового ДИЦ, а 9300 км на  М=1.8 без форсажа, с возможностью на короткое время увеличивать эту скорость за счёт включения форсажа.
0
Сообщить
№74
24.12.2017 00:10
Цитата, АлександрА сообщ. №73
Проектировался без радиолокационной малозаметности - по этому современным и перспективным требованиям не соответствует.
СДС надо полагать тоже.
Цитата, АлександрА сообщ. №73
9300 км на  М=1.8 без форсажа
На дозвуковой наверняка и дальше выйдет..
0
Сообщить
№75
24.12.2017 00:38
Цитата, forumow сообщ. №74
СДС надо полагать тоже.

Но с малой звуковой заметностью.:)

Хвостовое оперение малой площади СДС/СПС ЦАГИ и форма воздухозаборников, прямоугольные сопла,  явно лучше поддаются оптимизации по параметру радиолокационной заметности, чем на 701.

У меня вообще глядя на рисунки СДС/СПС складывается впечатление что "в эру дозвукового ПАК ДА" группа "несогласных" в ЦАГИ под видом финансируемой Минпромторгом НИР СДС/СПС занималась НИР двойного назначения.

Цитата
На дозвуковой наверняка и дальше выйдет..

Видимо дальше, но не намного.
+1
Сообщить
№76
24.12.2017 00:57
Цитата, АлександрА сообщ. №73
Проектировался 701 под какой нибудь давно забытый двигатель изменяемого цикла (ДИЦ), которого нет ни у кого и сейчас
См. ссылку в п. 69:
Двигатели: Два АЛ-41Ф (изд.20)

А двигателем АЛ-41Ф занимались очень серьезно, современные изделия 117С, 117, 30 появились не на пустом месте.
В.М. Чепкин:
Это был действительно прорывной проект, и в рамках государственной программы разработки этого двигателя с 1982 по 1992 гг. сделано очень много. Советский Союз израсходовал на его создание гигантские деньги — многие миллиарды еще тех полновесных рублей (я владею точными цифрами, но не хочу пугать парламентариев). Работая над ним, мы накопили гигантский опыт в области аэродинамики, прочности, металлургии, в методиках расчета, а также и в автоматике.
0
Сообщить
№77
24.12.2017 02:04
Цитата, BorSch сообщ. №76
См. ссылку в п. 69:
Двигатели: Два АЛ-41Ф (изд.20)

Вся информация и цифры по 701-му сомнительны. Одновременно создававшийся ОКБ Сухого "Объект 54" с теми же АЛ-41Ф должен был иметь крыло изменяемой стреловидности, для достижения дальности 11000 км на дозвуке.
0
Сообщить
№78
24.12.2017 07:52
Новый перехватчик получит имя МиГ-41. Это будет совершенно новый в плане технологий самолет, способный выполнять задачи в том числе в ближнем космосе, рассказали в РСК "МиГ". О "космичности" нового перехватчика упомянул и генеральный конструктор ОАК.
Цитата, АлександрА сообщ. №62
Именно по этому нужен сверхзвуковой малозаметный ПАК ДА, он же ПАК ДП.
А эта унификация ДА и ДП возможна?
Ведь ПАК ДА должен уметь как можно дольше висеть воздухе.
Ведь ВПП могут быть уничтожены.
Цитата, BorSch сообщ. №56
Да и избытка Ту-160 у нас не наблюдается. Больше подошла бы размерность Ту-22М.

Кмк подгонять имеющиеся образцы под принципиально другие задачи не совсем верный путь, хотя иногда бывает оправдан.
спасибо, согласен Ту-22 больше подходят, но их нет,
а Ту-160 якобы 50шт. планируют.
0
Сообщить
№79
24.12.2017 08:19
Цитата, BorSch сообщ. №61
Двигатель в полёте может использоваться на всех режимах без ограничений.
Осталось узнать сколько он сжирает топлива на полном форсаже.
Цитата, BorSch сообщ. №61
Такая же максимальная скорость М=2,25 указывается для Су-27, хотя тяга двигателей
у него меньше.
Ну если что, то Су-27 легче чем Су-35С.
Цитата, BorSch сообщ. №61
Надо понимать, что максимальная длительная скорость - лишь одна из летных характеристик Су-35, в которой он немного уступает МиГ-31, в то время как сам МиГ-31 кроме как быстро летать ничего и не умеет - самолет неэкономный по топливу, неманевренный и неуверенно чувствует себя на малых высотах.
Конечно,по этому и МиГ-31 и используют как перехватчик.
0
Сообщить
№80
24.12.2017 08:21
Цитата, Павел 1978 сообщ. №78
Ведь ПАК ДА должен уметь как можно дольше висеть воздухе
Эта способность и для ДП будет небесполезной.

В качестве же ПАК-ДА лучше построить экранолёт. С его безаэродромным базированием постоянно висеть ни к чему,
Цитата, Павел 1978 сообщ. №78
Ту-160 якобы 50шт. планируют.
Явно не в качестве перехватчиков :/
Для ПВО этого количества в любом случае мало.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 18:25
  • 5884
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 24.11 12:53
  • 7
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 24.11 09:46
  • 101
Обзор программы создания Ил-114-300
  • 24.11 07:26
  • 2754
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет