Войти
Бортовой журнал

Несбывшиеся надежды белорусского ВПК

10204
135
0
В. Путин и А. Лукашенко
В. Путин и А. Лукашенко.
Источник изображения: Reuters

После разрыва российско-украинского военно-технического сотрудничества белорусской оборонке сулили большой кусок пирога от российского гособоронкзаказа, но по ряду причин Минску достались только крохи.


Казалось бы, еще в июле 2014 года посол РФ в Белоруссии Александр Суриков заявил, что российская сторона попросила Государственный военно-промышленный комитет рассмотреть возможность производства на белорусских предприятиях нескольких тысяч наименований комплектующих для российского ВПК, выпускавшихся прежде на Украине. Для этих целей российской стороной была уже разработана и одобрена президентом Владимиром Путиным программа замещения украинской продукции для российского ВПК белорусскими изделиями, в числе которых радиоэлектронные компоненты, радиолокаторы, вычислительная техника, средства электронной разведки. Помимо этого планировалось «полностью загрузить» Оршанский и Барановичский авиаремонтные заводы. Предполагалось, что переходный период займет около трех лет.


После заявлений нашего посла аналитики в Минске стали пророчить ударную модернизацию предприятий белорусского ВПК за российский счет, считая: проще вложить деньги в действующий завод, чем начинать производство с нуля. Но эксперты прогадали. Прошло три года, а намеченных результатов так и не удалось достичь. И вместо замещения украинской продукции для российского ВПК, предприятия белорусской оборонки вынуждены отстаивать имеющиеся позиции на российском рынке.


Ситуация складывается так, что на фоне конкуренции с отечественными предприятиями белорусы с трудом удерживают те сегменты рынка, которые исторически считались белорусскими. Так, директор белорусского предприятия «Интеграл» Александр Дудкин жаловался на попытки предприятий российской оборонки вытеснить «бульбашей» с рынка: «Российский «Микрон» начинает воспроизводить наши изделия, которые мы разработали и выпускаем уже 30 лет. Причём «Интеграл» выпускает около 800 микросхем, а в запретительном списке России – 12 тысяч изделий, доступных для импортозамещения. То есть выбор у российского «Микрона» широчайший, но почему-то падает он на так называемые белорусские позиции».


Можно было бы предположить, что одной из причин потери «украинской» доли в отечественном импортозамещении стала конкурентная составляющая, но скорее всего это следствие. Причина того, что оборонка Белоруссии осталась не удел в российском импортозамещении кроется в более глубоких разногласиях между Москвой и Минском, касающихся в том числе и вопроса интеграции белорусских и российских предприятий ВПК.


Так, в марте 2013 года правительству было поручено отработать механизм по проекту слияния ОАО «Российская электроника» (контролируется госкомпанией «Ростехнологии») и ОАО «Интеграл», интеграции ОАО «Минский завод колесных тягачей» в структуру российского оборонно-промышленного комплекса, по совместному проекту Роскосмоса и ОАО «Пеленг». Несмотря на перспективу сэкономить на закупке сырья и оборудования, привлечь больше средств для своего развития и модернизации, расширить клиентскую базу за счет объединения таких баз каждой компании, проект с треском провалился.


И хотя вопрос интеграции предприятий российской и белорусской оборонки периодически всплывает, решить его пока так, и не удается. Очевидно, руководство Белоруссии не спешит, рассчитывая, в будущем взять с России более выгодную цену. Ну а Россия, не желая платить назначенную цену, в ответ душит своих конкурентов в белорусской оборонке, рассчитывая на сговорчивость Минска. Главным козырем в наших руках пока остается зависимость белорусской оборонки от нашего рынка, но и его мы рискуем потерять – дорабатывая российские контракты, Минск активно диверсифицирует рынок своей оборонной промышленности. Как показывает опыт белорусских предприятий в гражданском автомобилестроении у Минска достаточно инвесторов, которые готовы вкладывать деньги в предприятия. Так, к примеру, после неудавшейся попытки слияния автогигантов МАЗ и КАМАЗ, белорусы нашли другого партнера и теперь в кооперации с китайской компанией Zoomlion начали собирать на «Могилевтрансмаше» спецтехнику – от автокранов до коммунальных машин.


Однако, по мнению руководства белорусских предприятий ВПК, в сфере военно-технического сотрудничества ВПК России и Белоруссии не все потеряно и выход есть, но лежит он в большей степени в политической плоскости. А сейчас как никогда за последние годы в отношениях Белоруссии и России складывается максимально благоприятный климат для налаживания тесного взаимовыгодного военно-технического сотрудничества. Объединению усилий способствует и нагнетание военно-политической обстановки у границ Союзного государства.


Но судя по последним заявлениям и действиям белорусского лидера, складывается впечатление, что на Минск и правда можно рассчитывать. И от совместных учений не отказываются, и верхушка смело дает ответ на все выпады западных политиков против российско-белорусского учения «Запад-2017». И даже нашли крайнего в проблемах сотрудничества российского и белорусского ВПК. По мнению некоторых экспертов в Минске, им стал уже бывший председатель Госкомвоенпрома Сергей Гурулев, которого Александр Лукашенко уволил «по соглашению сторон». Поэтому есть вероятность, что в политической плоскости наступит мир и согласие, что даст свои плоды и в сфере военно-технического сотрудничества.

Права на данный материал принадлежат Бортовой журнал
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
135 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
07.07.2017 01:53
Продукция военного назначения для МО РФ должна производится только в РФ.
+5
Сообщить
№2
07.07.2017 03:39
Самое главное не допустить приобретение на наши кредиты Минском российских конкурентов заводов для отверточной сборки на нем белорусских, по факту ликвидация нашего производства.
Финт ушами пытались на Брянском заводе тягачей, обломили и передали нашему А-Антею и в придачу деньги на реконструкцию дали. Молодцы.
0
Сообщить
№3
07.07.2017 08:46
пока наши и их олигархи будут делить "сладкое", всегда на повестке дня будет недоверие, крысятничество и нотки национализма. Это ещё хорошо, что там "бацька", а не кто-то другой, как в незалежной. Фактор личности сыграл большую роль. Что будет с Белоруссией, если там придут к власти какие-нибудь "либералы" не трудно догадаться. Именно поэтому вопросы отношений с соседями не такие простые, чтобы на них можно было ответить односложно, но очевидно, что если их олигархат не будет кормиться с России, то его прикормят с Запада. Не хотим покупать продукцию их ВПК, давайте покупать что-то другое. Что? Не хотим ничего покупать, там будет кризис, свой майдан и все "прелести" Украины.
Ситуация довольно тупиковая.
+8
Сообщить
№4
07.07.2017 09:35
Цитата, q
Так, директор белорусского предприятия «Интеграл» Александр Дудкин жаловался на попытки предприятий российской оборонки вытеснить «бульбашей» с рынка: «Российский «Микрон» начинает воспроизводить наши изделия, которые мы разработали и выпускаем уже 30 лет".

Чуть не прослезился)))

Цитата, VK сообщ. №3
Не хотим покупать продукцию их ВПК, давайте покупать что-то другое. Что?

Мы не хотим покупать продукцию их ВПК, мы хотим купить сам ВПК. Вот и все.
0
Сообщить
№5
07.07.2017 09:51
....Мы не хотим покупать продукцию их ВПК, мы хотим купить сам ВПК. Вот и все.

Ни хрена себе затея. Подарить мильярд зелени, чтоб себя завалить ихним товаром. Давайте наоборот, построим в нищем Смоленске(так они тычут пальцем) свое производство МТЗ или Гомсельмаш.
0
Сообщить
№6
07.07.2017 10:00
Очередной бред сивой,либеральной кобылы. Белорусские оборонные заводы оснащены по последнему технологическому слову,за свой счёт и экспортируют за год на 1 МЛРД$ продукции военного назначения. А правда здесь одна,Россия действительно импортозамещается только от Белорусского ВПК,продолжая закупки военной комплектации у вражеских стран.
  Почему так происходит? Вспомните прошлогоднее высказывание Дмитрия Медведева-"если Беларусь не продаст нам Минский завод колёсных тягачей,мы лишим этот завод доступа на Российский рынок". А ведь это по законам России обыкновенное вымогательство в особо крупном размере и Медведев давно должен был бы сидеть в тюрьме,но нет. Выходит РЭКЕТ,вот стратегия России в отношении постоянного и верного союзника а не забота о безопасности и достатке Российского народа.
  Если я не прав,то почему в Российских СМИ,Беларусь и её президент всегда преподносятся как злейшие враги,не смотря ни на какие политические,экономические и оборонные союзы между нашими странами?
  А все союзные проекты сводятся только к одному,- отдай собственность и будешь хорошим.
+2
Сообщить
№7
07.07.2017 10:00
Цитата, Байкал57 сообщ. №5
Ни хрена себе затея. Подарить мильярд зелени, чтоб себя завалить ихним товаром. Давайте наоборот, построим в нищем Смоленске(так они тычут пальцем) свое производство МТЗ или Гомсельмаш.

...или еще одну Белоруссию))) Зачем строить, причем построить еще фиг с ним, а главное запустить и отладить производство,  когда можно купить уже готовое?
0
Сообщить
№8
07.07.2017 10:06
Цитата, sancho16 сообщ. №6
Если я не прав,то почему в Российских СМИ,Беларусь и её президент всегда преподносятся как злейшие враги,не смотря ни на какие политические,экономические и оборонные союзы между нашими странами?

Скажите пожалуйста, чей Крым, о наши постоянные и верные союзнички?

Цитата, sancho16 сообщ. №6
А все союзные проекты сводятся только к одному,- отдай собственность и будешь хорошим

Не нравится, выход там. Как там укры считая, что нас троллят говрят: "Безвиз, безгаз и безвас".
0
Сообщить
№9
07.07.2017 15:05
sancho 16,
Наученная горьким опытом Украины(хотя такое развитие событий вполне можно было предусмотреть, в 2004-м был нехилый первый звоночек) РФ хочет гарантий, а их может дать только право собственности и то не 100%-ные.
+2
Сообщить
№10
07.07.2017 17:20
Просто российские олигофрены сожрали всё в России и теперь хотят кормиться и в Белоруси. Их главное кредо - жрать,  всё, что видят. Именно поэтому идёт торговля лучшими образцами российских вооружений со всеми возможными "партнёрами" и ударновспинными "друзьями" из Нато. Именно поэтому иностранцам продаются доли в оборонных предприятиях, а вместо поддержки отечественного авиастроения, налаживается отвёрточная сборка зарубежного дерьма.
А союзников у России благодаря такой хищнической политике скоро не останется. Так и Белорусь в НАТО вгонят вслед за Сербией и Украиной
-2
Сообщить
№11
08.07.2017 01:26
Цитата, sancho16 сообщ. №6
Почему так происходит? Вспомните прошлогоднее высказывание Дмитрия Медведева-"если Беларусь не продаст нам Минский завод колёсных тягачей,мы лишим этот завод доступа на Российский рынок". А ведь это по законам России обыкновенное вымогательство в особо крупном размере и Медведев давно должен был бы сидеть в тюрьме,но нет.
Это наш рынок. Мы покупатели, не хотим покупать и не будем покупать. Продавайте свои тягачи хоть в судан, хоть в австралию раз вам наши правила не нравятся. Ваш усатый таракан в 2010 году на совещание шипел..... Что вы к этой России пристали, возите товары хоть по чайной ложке в другие места.
Цитата, sancho16 сообщ. №6
в отношении постоянного и верного союзника
Эй ,,союзник,, в августе 2008 года убивали русских парней в осетии, миротворцев растреливали, что сделали вы ,,союзнички,, ....В крыму мило обжимался и фоткался с саакшвили ваш усатый президент. Вы что серьезно думаете, что мы тут идиоты и верим в союзную Белоруссию??? Да вам баблом помаши, рынки открой и вы союзником сша или юара станете.
-1
Сообщить
№12
08.07.2017 10:13
В Белоруссии всем командует не бацка Коли, а матка Коли.
-3
Сообщить
№13
08.07.2017 13:33
Цитата, sancho16 сообщ. №6
Вспомните прошлогоднее высказывание Дмитрия Медведева-"если Беларусь не продаст нам Минский завод колёсных тягачей,мы лишим этот завод доступа на Российский рынок"
Приведите это высказывание Дмитрия Медведева, оригинал, а не домыслы и пересказы с белорусских и украинских националистических ресурсов, которые Вы здесь пытаетесь представлять.
Цитата, sancho16 сообщ. №6
А ведь это по законам России обыкновенное вымогательство в особо крупном размере
Знатоку законов России не мешало помнить, что "рынок" и "гособоронзаказ" это отстоящие друг от друга вещи. Правда в случае признания этого факта Ваши неубедительные аргументы превращаются в полную глупость.
0
Сообщить
№14
08.07.2017 13:57
Цитата, Evgnevius сообщ. №10
А союзников у России благодаря такой хищнической политике скоро не останется.
"Союз" предполагает равноправие в отношениях. Микрогосударства лишенные ресурсов в принципе не могут быть ничьими союзниками, поскольку им нечего предложить партнеру.
С укреплением российской финансовой системы, экономики и обороноспособности, торговля единственным ликвидным белорусским товаром - лояльностью, перестает быть прибыльным бизнесом.
Не хотят быть частью великой страны - единственное что им остается - жалкая участь деиндустриализированной второсортной западной колонии. Примеров более чем достаточно.

Скорее бы уж кончились такие "союзники", хоть контрабанды станет поменьше.
+2
Сообщить
№15
08.07.2017 14:41
В конфликте с Киевом Минск на его стороне.
В конфликте с Анкарой Астана на его стороне.
0
Сообщить
№16
08.07.2017 15:00
Цитата, Hazzard сообщ. №4
Мы не хотим покупать продукцию их ВПК, мы хотим купить сам ВПК. Вот и все.
Ни фига себе.. Скромненькое желание..:))) А что если белорусы не хотят вам продавать свой ВПК.. Что тогда делать будете, силой отжимать..? Ну да вы же это умеете..
Цитата, Hazzard сообщ. №7
Зачем строить, причем построить еще фиг с ним, а главное запустить и отладить производство,  когда можно купить уже готовое?
Экак Вас понесло.. Падкие вы  все я смотрю на всё готовое, да ещё и на чужое.. Нет что бы у себя своё строить, так нет вы лучше у соседей отжимать будете.. Вот она вся ваша капиталистическая сущность..
Цитата, Hazzard сообщ. №8
Скажите пожалуйста, чей Крым, о наши постоянные и верные союзнички?
А чего Вы привязались ко всем с Крымом..? Ну забрали Крым и забрали, вот и радуйтесь. Чего к соседям то привязываться с ним признайте да признайте.. Вы без этих ультиматумов похоже не умеете договариваться с соседями..
Цитата, Hazzard сообщ. №8
Не нравится, выход там
так и выходят уже. Вот только вы же сами потом истерику в интернете в комментариях устраиваете, что типа союзнички вас предают и так далее..
Цитата, BorSch сообщ. №14
Не хотят быть частью великой страны - единственное что им остается - жалкая участь деиндустриализированной второсортной западной колонии
А  Вам похоже нужно только  поглощение всех и вся.. А что делать то будете с этими "присоединёнными территориями"..? разграбят ваши олигархи все дела.. Но для Вас же главное присоединить, не так ли..? Для начала бы свою территорию как следует обустроили прежде чем на другие зариться..
-4
Сообщить
№17
09.07.2017 02:19
KZ
В.К.О., живите вы как считаете нужным, если нас что-то не устроит мы сумеем вам это донести. Ударим по самому больному, по экономике, а ваши людишки потом на улицах дадут понять сами, кто прав, а кто нет. И все в рамках рыночной экономики, все по закону и красиво. Как запад делает,    вгоняет в долги и получает что нужно, это мы возимся, за равных считаем непойми кого.
+2
Сообщить
№18
09.07.2017 06:09
Приобретение ГТС Белоруссии за 5 мрлд.долл. ничего нам не дало в части наша или не наша собственность. В прошлом году Газпром даже отказывался от управлением им и безвозмездно отдавал даром Минску из-за всяческих препонов и вымогательских условий деятельности.
МЗКТ составлял треть стоимости грунтового"Тополя"(дурость покупать за 3 мрлд.дол. сам МЗКТ и еще навечно платить за тягачи по цене, как скажут в Минске) и поэтому для ПВО решили сильно правильно перейти на БЗКТ.
+1
Сообщить
№19
09.07.2017 15:42
Цитата, Байкал57 сообщ. №18
дурость покупать за 3 мрлд.дол.
Это хотелки и мечты усатого, независимая оценка была всего менее 300 млн долларов, но на 2011 или 12 год. Причем там наверняка сидит портфель заказов от мин обороны рф. Реальная цена без рынка Рф в разы меньше. 100 наверное, может чуть больше, смотреть нужно, они ведь всякую фигню еще делают там, краны вроде как , может спросом где пользуются. Но лукаш заряжал 550, потом ярд, потом полтора, потом три, потом ваще выперся с колхозным ,,лицом,, и сменять на башнефть)))) этак он скоро предложит сменять шаражкину контору на весь лукойл))))
0
Сообщить
№20
10.07.2017 06:42
Цитата, В.К.О. сообщ. №16

А чего Вы привязались ко всем с Крымом..? Ну забрали Крым и забрали, вот и радуйтесь. Чего к соседям то привязываться с ним признайте да признайте.. Вы без этих ультиматумов похоже не умеете договариваться с соседями.

Ну собственно, исчерпывающая характеристика мышления "союзников". Повторюсь, выход там.
+6
Сообщить
№21
10.07.2017 07:09
В.К.О.
Астана построена на нефтяные доходы, думая что такая халява будет вечно. Новых производств
конкурентов для России уже не будет. Все.
Оралманы из Ирана и Китая вместо русских на Севере Казахстана, тоже хорошо для России, они будут массово возвращаться на свой теплый Юг с казахстанского Севера.
Самые молодцы Прибалты и Украина с переносом всей своей промышленности и транзита в Россию.
По Белазу, в этом году пообещали производство своё в России, сразу согласились вернуть наши дизеля взамен немецких(по так называемой принятой ранее ими программа независимости от России).
0
Сообщить
№22
10.07.2017 18:37
Цитата, Hazzard сообщ. №20
Ну собственно, исчерпывающая характеристика мышления "союзников". Повторюсь, выход там.
Да уж кто бы говорил то.
Цитата, Hazzard сообщ. №20
Повторюсь, выход там.
Да не переживайте Вы так, выйдут. Скоро все выйдут. И не останется у вас союзников, одни "партнёры"...
Цитата, Байкал57 сообщ. №21
Астана построена на нефтяные доходы, думая что такая халява будет вечно.
Байкал57, а Вам то какая печальна какие доходы Астана построена..? Вообще то считать доходы в чужом кошельке как то неприлично.. Это во первых, во вторых, пусть и на нефтяные так ведь не ваши же а на свои..  Что касается халявы, уж кто бы говорил. тут вообще уже весь белорусский ВПК скупить за дарма хотят и при этом нас кто то ещё пытается упрекать в "халяве".... Блин.. сон разума..:)))
Цитата, Байкал57 сообщ. №21
Новых производств
конкурентов для России уже не будет. Все.
да мы как то и не собираемся пока ни с кем конкурировать в части новых производств.
Цитата, Байкал57 сообщ. №21
Оралманы из Ирана и Китая
Блин... ну вот откуда же берутся такие знатоки других стран..? Я вот сам живу на северо-востоке Казахстана, оралманов из Китая и Монголии полным полно, а вот из Ирана ни одного не видел и вообще про таких у нас никто не слышал.
Цитата, Байкал57 сообщ. №21
вместо русских на Севере Казахстана, тоже хорошо для России,
Интересно чем же это для Вас хорошо.. Можете объяснить..?
Цитата, Байкал57 сообщ. №21
они будут массово возвращаться на свой теплый Юг с казахстанского Севера.
Опять не знание другой страны.. Оралманы как правило если уезжают то не на Юг Казахстана а возвращаются обратно туда откуда приехали. Я сам таких видел ну очень много.
Цитата, Байкал57 сообщ. №21
Самые молодцы Прибалты и Украина с переносом всей своей промышленности и транзита в Россию
нтересно а какие конкретно производства к вам в Россию перенесли прибалты.? Можете назвать хоть одно..? Или та же Украина, только про массовый переезд работников Антонова и Мотор Сич  не пишите. Это совсем не то что Вы думаете, это ни какой не перенос производств. Это обычная трудовая миграция. Которая есть практически во всех странах.
Цитата, Байкал57 сообщ. №21
По Белазу, в этом году пообещали производство своё в России,
Обещать не значит жениться..(с) Давайте пока не будем про Белаз строить иллюзии.. Вот когда откроют производство в России тогда и обсудим.
0
Сообщить
№23
10.07.2017 19:28
Цитата, q
Да не переживайте Вы так, выйдут. Скоро все выйдут. И не останется у вас союзников, одни "партнёры"

Я не могу понять, это нас типа напугать пытаются :-D ? Поясните, если кто понял
+2
Сообщить
№24
10.07.2017 20:20
Цитата, Stanislav228 сообщ. №23
Я не могу понять, это нас типа напугать пытаются :-D ?
Да вы что..!? Это всего лишь констатация факта.
0
Сообщить
№25
10.07.2017 20:31
Цитата, q
Да вы что..!? Это всего лишь констатация факта

Замечательно. Только дело в том, что (насколько я вижу) чуть ли не в каждой теме, касающейся отношений РФ с постсоветскими странами, эта констатация (зачастую, в истеричной форме) по десятку раз появляется. Зачем в миллиардный раз констатировать? Действовали бы лучше, да поскорее. Как видите, россияне, в основном, согласны, так что бон вояж в указанном направлении. Меньше слов, больше дела
+2
Сообщить
№26
Скрыто, низкий рейтинг.
№27
10.07.2017 20:47
Цитата, q
да нет, это не истерия. Это ответ на как раз появляющуюся регулярно истерию некоторых особо патриотичных граждан на тему касающуюся отношений РФ с постсоветскими странами
Что-то я её тут не наблюдаю. Напротив:

Цитата, Hazzard
Чуть не прослезился)))
Цитата, Hazzard
Не нравится, выход там
Цитата, Хмырь
Это наш рынок. Мы покупатели, не хотим покупать и не будем покупать. Продавайте свои тягачи хоть в судан, хоть в австралию раз вам наши правила не нравятся
Цитата, Хмырь
вы как считаете нужным

Цитата, q
Поспешишь людей насмешишь. Знаете такую русскую поговорку..?
Едет Емеля, а ждать его неделю (с)

Цитата, q
Ну Вы за всех то россиян  не говорите.. тоже мне выразитель общенародного мнения нашёлся..
Чем хамить, лучше бы очки взяли и перечитали мой пост внимательно и вдумчиво

Цитата, q
Как видите, россияне, в основном, согласны, так что бон вояж в указанном направлении
+1
Сообщить
№28
10.07.2017 21:07
Цитата, Stanislav228 сообщ. №27
Что-то я её тут не наблюдаю
Плохо смотрите.
Цитата, Хмырь сообщ. №11
Эй ,,союзник,, в августе 2008 года убивали русских парней в осетии, миротворцев растреливали, что сделали вы ,,союзнички,, ....В крыму мило обжимался и фоткался с саакшвили ваш усатый президент. Вы что серьезно думаете, что мы тут идиоты и верим в союзную Белоруссию??? Да вам баблом помаши, рынки открой и вы союзником сша или юара станете.
Или вот ещё:
Цитата, Хмырь сообщ. №17
В.К.О., живите вы как считаете нужным, если нас что-то не устроит мы сумеем вам это донести. Ударим по самому больному, по экономике, а ваши людишки потом на улицах дадут понять сами, кто прав, а кто нет. И все в рамках рыночной экономики, все по закону и красиво. Как запад делает,    вгоняет в долги и получает что нужно, это мы возимся, за равных считаем непойми кого.
Опять ни чего такого не видите..?
Цитата, Stanislav228 сообщ. №27
Чем хамить, лучше бы очки взяли и перечитали мой пост внимательно и вдумчиво
И где  здесь хамство..? Ну давайте вместе перечитаем вдумчиво..
Цитата, Stanislav228 сообщ. №27
Как видите, россияне, в основном, согласны, так что бон вояж в указанном направлении
т.е. Вы на основании того что несколько здешних особо патриотичных граждан подобным образом высказываются сделали вывод что  россияне В ОСНОВНОМ, т.е. как бы подразумевается что в основной массе из всех 146 миллионов  граждан России согласны с Вашей точкой зрения..? Круто чё.. Да Вам батенька надо срочно во ВЦИОМ устраиваться..:)))
-2
Сообщить
№29
10.07.2017 21:35
Цитата, q
Плохо смотрите

Что хотели сказать? Лишь подтвердили ровно то, что я и говорил - вам чуть ли не хором говорят "давай до свидания"

Цитата, q
И где  здесь хамство..?
Цитата, q
тоже мне выразитель общенародного мнения нашёлся

Цитата, q
т.е. Вы на основании того что несколько здешних особо патриотичных граждан

:-D

"Несколько здешних особо патриотичных граждан" - это все высказавшиеся по этой теме россияне, вообще-то (кроме Evgnevius) - Hazzard, Borsch, Хмырь, snc, Байкал57.  ))) И не сказал бы я, что они особо патриотичные. Вы не к месту ввернули слово "особо патриотичные", обозначая лиц, мнение которых не сходится с вашим
0
Сообщить
№30
10.07.2017 22:38
Что-то все перевозбудились сильно. И полилось со всех сторон. Союз не означает уступки, союз не отменяет работы локтями и других методов политики и экономики. Оттолкнуть Беларусь было бы ошибкой, посадить на шею тоже. Вот и качается маятник с колебаниями из одно стороны в другую.

Не признала Беларусь Крым, значит неправильно выстроила Россия отношения с ней, вероятно нужно показать что России тоже есть чем надавить и Россия давит нефтегазом, ВПК. Рабочий процесс.
+2
Сообщить
№31
11.07.2017 14:32
Цитата, Stanislav228 сообщ. №27
Да не переживайте Вы так, выйдут. Скоро все выйдут. И не останется у вас союзников, одни "партнёры"

А у нас и нет никаких союзников. И, скорее, у нас именно "партнеры" будут в союзниках, чем вы. Потому что у них есть то, чего нет у вас (укров, бульбашей и других "маленьких, но гордых народов"). Они либо соблюдают договор, либо разрывают его. Вам же в принципе неведомо понятие «нерушимости буквы договора», вы склонны постоянно передоговариваться, постоянно сравнивать договоренность с вашими понятиями о справедливости и подгонять одно к другому. А потом вполне искренне приходите мириться и пытаться объяснить свою позицию, свою жизненную правду.
Нам плевать на вашу правду, как и вам на нашу.  Соблюдайте договор или разорвите его. Больше от вас никто ничего не просит.
+4
Сообщить
№32
11.07.2017 14:59
В.К.О.
У меня к вам вопрос....  Что мешает Белоруссии или еще какой стране быть независимой? Брать кредиты на внешних финансовых рынках, платить премию за риск повышенную, обдирать своих людишек на обслуживание долга и кричать, что мол кремель плохой и мы будем нефть из вьетнама возить?))) И не просто кричать, а еще и реально возить!!!!
+5
Сообщить
№33
11.07.2017 17:25
Цитата, В.К.О. сообщ. №16

Бандитский переворот в Киеве, активно поддержанный западом - это удар по Таможенному союзу. Идет борьба за рынки, за людские ресурсы.
И в этой борьбе запад выступает единым фронтом, а в Таможенном союзе Россия одна принимает на себя удар в этом противостоянии.

Я не очень понимаю, чего у вас нет: ума или совести, чтобы, в этой ситуации, выступать критиком России. И с Крымом к вам не пристали. Вы сами должны были поддержать Россию, если вы союзники, и признать его российским.

В условиях, когда "друг оказался вдруг и не друг и не враг, а так", Россия вынуждена импортозамещать всё, что способна будет произвести сама. Это не является выбором России. Это путь, на который ее толкнули "союзники", которым доверия нет.
+5
Сообщить
№34
11.07.2017 20:41
Цитата, Hazzard сообщ. №31
А у нас и нет никаких союзников. И, скорее, у нас именно "партнеры" будут в союзниках, чем вы. Потому что у них есть то, чего нет у вас (укров, бульбашей и других "маленьких, но гордых народов").
Во первых я принадлежу не к какому то "маленькому но гордому народу" а к великому русскому народу. правда проживаю за пределами России и это накладывает свой отпечаток на моё мировоззрение. во вторых, а позвольте спросить а что такого есть у ваших "партнёров" чего нет у нас и то чем они с вами готовы поделиться..? Ах да доллары... Кредиты под дешёвые проценты в самой твёрдой мировой валюте.. ну извините, мы вам к сожалению этого предложить не можем.. Наверное по этой причине мы для вас и являемся плохими союзниками..
Цитата, Hazzard сообщ. №31
. Они либо соблюдают договор, либо разрывают его. Вам же в принципе неведомо понятие «нерушимости буквы договора», вы склонны постоянно передоговариваться, постоянно сравнивать договоренность с вашими понятиями о справедливости и подгонять одно к другому.
Т.е. для Вас является нормальным когда ваши "партнёры сначала с вами подписывают какой  то договор а потом беззастенчиво его разрыаают..? Мы же как раз стараемся придерживаться подписанных договоров. И нет ни чего плохого в том что бы передоговариваться. Это если хотите общемировая практика.  Практически все страны постоянно заключают новые договора, и отменяют предыдущие.. Повторюсь это общемировая практика. а если вас это не устраивает то мыто тут при чём..? Мы как раз стараемся жить по общемировым правилам. Вы же пытаетесь противопоставлять себя всему остальному миру. И это даже не ваша вина, это скорее ваша беда.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
постоянно сравнивать договоренность с вашими понятиями о справедливости и подгонять одно к другому. А потом вполне искренне приходите мириться и пытаться объяснить свою позицию, свою жизненную правду
Как будто Вы тут не пытаетесь объяснить свою позицию и жизненную правду.... Уж кто бы говорил.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Нам плевать на вашу правду, как и вам на нашу.
Тогда какие ко мне претензии..? Я Вас решительно не могу понять...
Цитата, Hazzard сообщ. №31
 Соблюдайте договор или разорвите его. Больше от вас никто ничего не просит.
Я Вам популярно объяснил, если нас вынудят, то можете не сомневаться невыгодный нам договор разорвут.
Цитата, Хмырь сообщ. №32
В.К.О.
У меня к вам вопрос....  Что мешает Белоруссии или еще какой стране быть независимой?
За Белоруссию я Вам  ни чего сказать не могу, а за свою страну могу. Моя страна по сути является независимой. В Вашем конечно же понимании, т.к.финансово и экономически не зависит от Вашей страны и берёт кредиты как раз на внешних финансовых рынках..
А вот что касается обдирать своих людишек.. А позвольте  спросить, Вы лично причисляете себя к тем "людишкам" которых Ваше правительство обдирает или к тем кто обдирает...? Второе.. Вам лично нравится что Вас обдирает ваше правительство и Вы лично согласны с этим мириться..? И наконец третье, Вы лично зная то ваше правительство Вас лично обдирает готовы его поддерживать..? Боюсь что я задаю слишком сложные вопросы для Вас, на которые не получу хоть сколько нибудь вразумительного ответа.
Цитата, Хмырь сообщ. №32
и кричать, что мол кремель плохой и мы будем нефть из вьетнама возить?)))
А нам кстати не надо нефть из Вьетнама возить, у нас своя нефть есть. Для нас её вполне хватает, даже для экспорта в другие страны.
Цитата, Os сообщ. №33
Я не очень понимаю, чего у вас нет: ума или совести, чтобы, в этой ситуации, выступать критиком России. И с Крымом к вам не пристали. Вы сами должны были поддержать Россию, если вы союзники, и признать его российским.
Интересно а с какой такой статьи мы чего то там  вам должны..? Во первых, у нас вашу страну воспринимают прежде всего как  торгово экономического партнёра а не как "старшего брата" Кстати у нас ни кто на официальном уровне не говорит о  том что мы союзники. Это как правило так считают у вас в стране.которому мы чего то там должны..
Цитата, Os сообщ. №33
В условиях, когда "друг оказался вдруг и не друг и не враг, а так", Россия вынуждена импортозамещать всё, что способна будет произвести сама. Это не является выбором России. Это путь, на который ее толкнули "союзники", которым доверия нет.
То что ваша страна вынуждена в силу сложившихся геополитических условий всё импортозамещать это только плюс для вашей страны. Я вот только не могу понять почему в этом нужно обязательно винить своих соседей.. Ну это же смешно. Кто там на вашу страну санкции наложил.. неужто сосед..? Но вы же непременно во всех своих бедах пытаетесь нас своих соседей винить..
P.S.  Вообще то мне  уже порядком надоел весь этот флуд. Я очень не хочу злить администрацию сайта. так что уж извините. Все ваши дальнейшие комментарии останутся без ответа.
-1
Сообщить
№35
11.07.2017 20:56
По факту у таких стран как Россия, США, Китай нет союзников, есть (или были) только вассалы, враги и деловые партнёры. В союзы объединяются слабые страны, чтобы стать сильными. А сильным союзники либо не нужны (Китай), либо их боятся все соседи (Россия, Китай), либо их потенциальные/бывшие союзники уже вассалы (США, СССР).

У России есть деловые партнёры: Беларусь, Казахстан, Армения, Вьетнам и др; Есть и вассалы: Сирия (по факту), непризнанные республики (ЮО, Абхазия, Приднестровье, ЛДНР). Те деловые партнёры которые попадают в зависимость от России и не ведут себя как равные (Беларусь), либо занимают вражескую позицию (Украина), рискуют стать вассалами (одной из великих держав).

Цинично? да! Но такова геополитика.
+3
Сообщить
№36
11.07.2017 20:58
Цитата, В.К.О. сообщ. №34
Т.е. для Вас является нормальным когда ваши "партнёры сначала с вами подписывают какой  то договор а потом беззастенчиво его разрыаают..?
......
Практически все страны постоянно заключают новые договора, и отменяют предыдущие..

Неукоснительное следование взаимоисключающим параграфам))) Вот именно, сначала надо разорвать\отменить предыдущий договор. А потом уже согласовывать новый, а не подгонять существующий договор под: "то что нам выгодно это мы соблюдаем, а если нам не выгодно, то почему вы заставляете нас таких хороших так поступать? Какие договоры? Нам же плохо, неужели вы не видите?". Извечное селюковское: "а нас то за что?".
+2
Сообщить
№37
11.07.2017 20:58
Цитата, В.К.О. сообщ. №34
Кстати у нас ни кто на официальном уровне не говорит о том что мы союзники
Браво! Мы тут как раз и пытаемся для себя понять - а зачем нам таможенный союз с государствами, которые пользуются всеми преференциями союза, наживаются на них, при этом ничего не дают взамен и "даже не говорят, что мы союзники".
К Вам претензий нет, подкидываете очень интересные аргументы.
Цитата, В.К.О. сообщ. №34
Все ваши дальнейшие комментарии останутся без ответа
))) Да-да, "зарекалась ворона ..."
+4
Сообщить
№38
11.07.2017 21:02
Цитата, q
Браво! Мы тут как раз и пытаемся для себя понять - а зачем нам таможенный союз с государствами, которые пользуются всеми преференциями союза, наживаются на них , при этом ничего не дают взамен и "даже не говорят, что мы союзники".
Таможенный союз это чисто экономический союз, который позволяет создать более крупный рынок, способный лучше конкурировать с рынком ЕС, США, Китая.

Никаких политических обязательств ТС не накладывает! Он взаимовыгоден всем сторонам (для того что бы это было так в нём есть различные механизмы).
+2
Сообщить
№39
11.07.2017 21:15
Цитата, SteSus сообщ. №38
Таможенный союз это чисто экономический союз, который позволяет создать более крупный рынок, способный лучше конкурировать с рынком ЕС, США, Китая.

Никаких политических обязательств ТС не накладывает! Он взаимовыгоден всем сторонам (для того что бы это было так в нём есть различные механизмы).

Нам он выгоден на тех условиях которые в нем прописаны. А вот бурного потока белорусских креветок и лосося на наш рынок, да запрет движения капитала в обратную сторону - это уже что-то совсем другое.
0
Сообщить
№40
11.07.2017 22:12
Цитата, Hazzard сообщ. №39
Таможенный союз это чисто экономический союз, который позволяет создать более крупный рынок, способный лучше конкурировать с рынком ЕС, США, Китая.

Ну так ВКО об этом и говорит. Есть союзные договора, Казахстан их исполняет. Чего еще надо. Правда зачем лезть с примером своей страны в ветку про Беларусь.

Цитата, q
После заявлений нашего посла аналитики в Минске стали пророчить ударную модернизацию предприятий белорусского ВПК за российский счет

Вот Вам ВКО ответ, что возмущает граждан России. Почему модернизация белорусского ВПК, должна производиться за российский счет? Вы говорите про следование договорам. Ну по этим договорам Россия не обязана модернизировать ВПК Белоруссии. Кстати не обязана и продавать нефть дешевле рынка. Но поставки нефти, кредиты, доходы от ввоза санкционных товаров, воспринимаются как должное. Это и удивляет. Вопрос у русских один. Когда мы успели задолжать всем вокруг. Если страна свободная и независимая, гордая и великая. Так заключаем равноправный договор, и следуем ему.

Цитата, В.К.О. сообщ. №16
Ну да вы же это умеете..

Вот Вы начали с хамства. Вам и ответили хамством.

Цитата, В.К.О. сообщ. №16
Падкие вы  все я смотрю на всё готовое, да ещё и на чужое..

Ну да. Поставки дешевой нефти на суммы в несколько раз превышающие стоимость самого завода. Вот на это мы падкие. Пять баллов. Представитель независимой страны сказал.

Цитата, В.К.О. сообщ. №16
Вы без этих ультиматумов похоже не умеете договариваться с соседями..

А соседи умеют договариваться без ультиматумов

Цитата, В.К.О. сообщ. №16
так и выходят уже.

Ну и как такое поведение Вам? Как представителю гордой страны. Либо люби меня, давай мне денег, а я тут тебе буду "правду" говорить, и дружить с кем хочу. А нет, я уйду от тебя. Что то это мне напоминает.

Хотя я согласен, к Казахстану это относиться в меньшей степени, или даже скорее не относиться, не интересовался. Но Казахстан имеет с Россией вполне рыночные отношения, в рамках имеющихся договоренностей. Не просит кредиты, нефть, денег дать. И кстати идеологом ЕАЭС Путин назвал именно Назарбаева. То есть заявив, что сама идея принадлежит президенту Казахстана.

Цитата, sancho16 сообщ. №6
Россия действительно импортозамещается только от Белорусского ВПК,продолжая закупки военной комплектации у вражеских стран.

Ссылку на закупки у вражеских у стран.

По цитате Медведева:

"Мне кажется, нам уже давно пора либо эту дискуссию завершить и перейти к реальному объединению, либо закрыть эту тему, потому что она тянется давно", - отметил он. Вот такую цитату нашел. Других не видел.Дайте ссылку пожалуйста. А еще лучше видео, Дмитрий Анатольевич, по видео, в последнее время лучше выглядит.

Цитата, sancho16 сообщ. №6
  Если я не прав,то почему в Российских СМИ,Беларусь и её президент всегда преподносятся как злейшие враги

Опять, не свои фантазии тащите, а конкретные материалы.

Цитата, sancho16 сообщ. №6
А все союзные проекты сводятся только к одному,- отдай собственность и будешь хорошим.

Там предполагалось создание СП. Притом выгоднее это было бы для Белоруссии. Но Лукашенко решил торговаться, ему сказали нет, не устраивает, и он закатил истерику про олигархов. Все.
Дальше, как Вы правильно заметили:

Цитата, sancho16 сообщ. №6
Очередной бред сивой,либеральной кобылы.
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 16:55
  • 6575
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 15:32
  • 60
Уроки Сирии
  • 22.12 13:34
  • 2
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси
  • 20.12 08:47
  • 0
Ответ на "В ЦРУ оценили легендарный Т-34. Как принципы производства советского танка влияют на СВО"
  • 20.12 05:07
  • 1
Израиль вынуждает новую Сирию возродить арабское военное искусство