Войти

Застрявшие «Буревестники» вернут в серию

13233
150
+19
Фрегат "Адмирал Макаров"
Вывод в спусковой плавучий док в ходе официальной церемонии спуска на воду строящегося на АО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" для ВМФ России сторожевого корабля (фрегата) "Адмирал Макаров" модифицированного проекта 11356. Калининград, 02.09.2015.
Источник изображения: Александр Подгорчук / klops.ru

Российские кораблестроители возобновляют строительство фрегатов проекта 11356, прекращенное из-за отказа Киева поставлять двигатели

Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) возобновит работу над тремя фрегатами проекта 11356 типа «Буревестник» в 2018 году. Ранее строительство этих кораблей было остановлено из-за отказа Киева поставлять газотурбинные установки. Решение о продолжении работ принято по итогам предварительных испытаний новейших российских газотурбинных установок М70ФРУ и М90ФР. По мнению экспертов, появление этих кораблей существенно расширит возможности Военно-морского флота (ВМФ) в Средиземном море, Центральной и Северной Атлантике, а также Арктической зоне.


Сейчас в составе ВМФ находятся три из шести заказанных кораблей этого класса. Фрегаты «Адмирал Григорович», «Адмирал Эссен» и «Адмирал Макаров» входят в состав Черноморского флота. Три оставшихся фрегата «адмиральской» серии – «Бутаков», «Истомин» и «Корнилов» находятся в разной степени готовности в консервации на калининградском заводе «Янтарь». Они предназначались для Балтийского флота. Их строительство было заморожено из-за отказа Украины поставить ранее оплаченные Россией силовые установки николаевского предприятия «Зоря-Машпроекта» ДС71 и Д090. Предполагалось, что из-за невозможности достроить «адмиралов» их продадут ВМС Индии. Как сообщил «Известиям» глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов, строительство кораблей возобновится в 2018 году, после проведения соответствующих испытаний и доработок с учетом новых энергетических установок.


— Решение принято — потребуются НИОКР (научно-исследовательские опытно–конструкторские работы. – «Известия»), — пояснил Алексей Рахманов. — Но благодаря тому, что проектирование велось во многом с учетом задела, который был сделан российскими газотурбостроителями, каких-то существенных изменений архитектуры кораблей не потребуется. Мы не думаем, что эти НИОКР будут столь значительными, чтобы отбросить нас на несколько лет назад.


Как отметил Алексей Рахманов, сроки зависят не только от газотурбинных агрегатов — кораблестроителям предстоит возобновлять контракты по всем основным системам.


— Поэтому тут очень важно, чтобы нам удавалось соблюдать гарантийные сроки, сроки эксплуатации оборудования и соответствующие сроки хранения, — сказал глава ОСК.


Как рассказали «Известиям» в главном штабе Военно-морского флота, в качестве основного рассматривается проект, когда два газотурбинных двигателя М70ФРУ будут установлены «тандемом». По предварительным расчетам, это должно обеспечить максимальную мощность корабля в 14 тыс. лошадиных сил. При этом корабль сможет развивать скорость в 30 узлов. Это более 60 км в час, что для современных боевых кораблей считается очень приличным. При этом дальность плавания составит 4850 морских миль — девять тыс. км. Этого вполне досрочно, чтобы без пополнения запасов топлива дойти из главной базы Балтийского флота — Балтийска до российской базы Тартус в Сирии.


Эксперт по военно-морским вооружениям Александр Мозговой рассказал «Известиям», что решение о достройке фрегатов проекта 113656 можно только приветствовать.


— Они очень нужны нашему ВМФ, и в случае продажи их Индии мы бы потеряли три хороших корабля, — отметил специалист. — Это универсальные корабли, которые могут действовать в Средиземном море, в центральной Атлантике и на севере. Таких сейчас остро не хватает, поскольку все крупные корабли советской постройки сильно изношены и заканчивают свою службу. Альтернативы фрегатам проекта 11356 фактически нет.


Фрегат проекта 11356 «Буревестник» имеет длину 125 и ширину 15 метров. Экипаж — 180 человек. На их борту размещаются восемь пусковых установок 3С14, на которых могут стоять крылатые ракеты большой дальности «Калибр» или новейшие сверхзвуковые противокорабельные комплексы «Оникс». Противовоздушная оборона корабля обеспечивается зенитно-ракетным комплексом «Штиль-1». Корабль имеет 100-миллиметровую артустановку А-190, четыре 533-миллиметровых торпедных аппарата. На нем может базироваться вертолет Ка-27 или ударные машины типа Ка-52 «Катран».


Дмитрий Литовкин Иван Чеберко Алексей Рамм Евгений Дмитриев

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
150 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
05.06.2017 03:20
С учетом того,что новые боевые корабли русского флоту нужны были еще вчера,а их в необходимом количестве нет и сегодня это верное решение,тем более что вундервафля 22350 а ля Горшок по прежнему не в строю,а на бесконечных испытаниях,без всякой пользы сожравших огромные суммы.
-1
Сообщить
№2
05.06.2017 07:58
Цитата, Alex-C сообщ. №1
С учетом того,что новые боевые корабли русского флоту нужны были еще вчера
Абсолютно с Вами в этом согласен!
Цитата, Alex-C сообщ. №1
Горшок по прежнему не в строю,...,без всякой пользы сожравших огромные суммы.
Тут я с Вами не согласен!
Проект 11356 хороший, но достаточно старый, ещё 60-х годов, и тянуть его до бесконечности невозможно.
А проблемы у Горшкова из-за большого процента новизны.
+2
Сообщить
№3
05.06.2017 08:03
Alex-C На 22350 наговаривать не надо! Фрегаты проекта 22350 лучшие в мире в своём классе! А не принимают их на вооружение исключительно из-за не боеготовности комплекса "Полимент-Редут"!
+5
Сообщить
№4
05.06.2017 11:17
Продавать надо было сразу после возникновения проблемы с двигателями.
Достроили бы без простоя и начали новые строить.
А сейчас, когда свои двигатели на подходе, надо достраивать для себя.
+2
Сообщить
№5
05.06.2017 13:04
Цитата, q
При этом корабль сможет развивать скорость в 30 узлов. Это более 60 км в час,
Вообще то 30 узлов это 55, 56 км в час...
+2
Сообщить
№6
05.06.2017 13:23
Цитата, Военкор
Фрегаты проекта 22350 лучшие в мире в своём классе!
Разрешите полюбопытствовать, а кто им сию номинацию присудил и с чего это вы так решили?
+1
Сообщить
№7
05.06.2017 21:14
Запускали бы сразу серию из 6 фрегатов 11356 с отечественной ГТУ  для ТОФ.
+2
Сообщить
№8
05.06.2017 21:25
Цитата, штурм сообщ. №7
Запускали бы сразу серию из 6 фрегатов
А зачем? Вроде бы  22350 допилили! Вот их в серию и гнать.
-1
Сообщить
№9
05.06.2017 22:38
Цитата, Алексей60 сообщ. №8
зачем? Вроде бы  22350 допилили! Вот их в серию и гнать.

- Начнём хотя бы с того, что фрегат  пр 11356 в два раза дешевле чем пр. 22350;
- Янтарь способен выпускать по одному фрегату  пр. 11356 в год, чего не скажешь про Северную верфь;
- серия 22350 будет всего из 4-х кораблей и закончится в 2025г, а сколько будут доводить "до ума" пр 22350М  ещё не известно, может и до 2035-го....
+3
Сообщить
№10
06.06.2017 07:48
Цитата, штурм сообщ. №9
Начнём хотя бы с того, что фрегат  пр 11356 в два раза дешевле чем пр. 22350;
Да, 11356 дешевле, но по вооружению он мало отличается от корвета пр. 20385, хотя по водоизмещению в два раза больше.
Кстати, пр. 20386 уже в плотную подтягивается по водоизмещению к 11356, а по возможностям превосходит его.
Сколько можно "ехать" на заделе 60-х годов прошлого века.
Сторожевики пр. 1135 были разработаны совсем под другую концепцию размещения и применения вооружений. Ну нельзя в 11356 впихнуть невпихуемое.
А проблемы у "Адмирала Горшкова" не из-за его конструкции, а из-за новизны его оснащения.
Вот, что сказал по этому поводу А.Л. Рахманов:
Цитата, q
Это уже третий перенос сдачи этого фрегата по вине наших двух основных поставщиков.
Цитата, q
Если мы будем каждый раз что-то улучшать, дополнять, мы рискуем никогда не получить "длинную" серию и стабильный заказ. Нас справедливо критиковали за срыв сроков строительства нескольких заказов. Но, если посмотреть, все срывы касались, по сути, одного — головных заказов, в которых была очень высокая доля НИОКРов.
И если ОСК в дальнейшем будет придерживаться принципов изложенных её главой, а именно:
Цитата, q
Есть золотое правило в концепции жизненного цикла изделия — на промышленное использование необходимо выходить только с теми технологиями, которые проверены временем. А если каждый раз будем пытаться делать какие-то новые дополнения к проектам, новые технические решения или новые изобретения, не проверенные временем, то рискуем просто-напросто их не реализовать. И это элементарный здравый смысл, по которому идет любая компания в мире.
Цитата, q
еще раз повторюсь, что мы не будем опять строить очередной испытательный стенд в виде головного корабля, чтобы потом долго мучиться с его сдачей.
то и сдавать корабли флоту будут быстрее.
+4
Сообщить
№11
06.06.2017 08:44
Цитата, штурм сообщ. №9
- Начнём хотя бы с того, что фрегат  пр 11356 в два раза дешевле чем пр. 22350;
11356 слабоват во всем даже на фоне корвета 20385, при этом раздутый экипаж просто зарплатами сожрет разницу в цене в первые три года. 11356 просто экономически глупо строить
+1
Сообщить
№12
06.06.2017 11:52
Цитата, q
Да, 11356 дешевле, но по вооружению он мало отличается от корвета пр. 20385
За оооочень малым исключением. 11356 строятся серийно и вполне удачно. А 20385 еще не спущены на воду. По вооружению рлс 20385 еще непрошли испытания.
В итоге Вы сравниваете бумажный проект с вполне рабочим продуктом.
Цитата, q
Кстати, пр. 20386 уже в плотную подтягивается по водоизмещению к 11356, а по возможностям превосходит его.
Опять таки 20386 это бумажный проект. При этом по сути это уже не корвет, а фрегат. Как раз таки в силу его водоизмещения и силовой установки. Там вроде идет речь об установке ГТУ.

Вообщем как никрути, но достроить 3-ку 11356 нужно. Там глядишь всё доработают и будут строить 22350 и 20386 (хотя зачем корвету гту которая по цене его приравнивает к полноценному фрегату неясно).
+3
Сообщить
№13
06.06.2017 16:59
Цитата, Grey_wolf сообщ. №12
Вы сравниваете бумажный проект с вполне рабочим продуктом.
Вы не корректны в формулировках.
ЭТО уже не "бумажный проект"!

Цитата, Grey_wolf сообщ. №12
Опять таки 20386 это бумажный проект.
И это тоже уже не бумажка.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №12
Вообщем как никрути, но достроить 3-ку 11356 нужно.
Я только ЗА, но продолжать серию 11356 не надо.
-1
Сообщить
№14
06.06.2017 20:05
Да, 11356 дешевле, но по вооружению он мало
отличается от корвета пр. 20385, хотя по
водоизмещению в два раза больше.
---------------------------------------------------
Было  бы  желательно  удвоить  количество
"Калибров"  у  11356  с  8  до 16. Основная
проблема  20385 - пресловутый ЗРК  "Полимент-
Редут". Это  единственное, что  мешает  принять
в  состав  ВМФ  также и   фрегаты  22350
-1
Сообщить
№15
06.06.2017 22:47
Цитата, Терентий_410
Было  бы  желательно  удвоить  количество
"Калибров"  у  11356  с  8  до 16.
Вместо РБУ как раз просится еще один модуль на 8 калибров. Вообще неплохой будет фрегат, в нынешних условиях. И под ЗРК с АГСН на всех модернизировать.
+1
Сообщить
№16
07.06.2017 00:17
Цитата, q
Вы не корректны в формулировках.
ЭТО уже не "бумажный проект"!
А как же еще?
Пр. 20380 год закладки 2006 до сих пор испытания. Напомните какой сейчас год?
+1
Сообщить
№17
07.06.2017 18:18
Цитата, Grey_wolf сообщ. №16
Пр. 20380 год закладки 2006 до сих пор испытания.
Простите, это Вы о чём?
0
Сообщить
№18
07.06.2017 19:02
Цитата, q
Простите, это Вы о чём?
Корвет "Совершенный" - амурский судостроительный завод. Год закладки 2006 до сих испытания.
Почему Вы решили что 20386 будет быстрее чем 11356 которые строятся по 2-3 года?
+1
Сообщить
№19
07.06.2017 22:16
Цитата, Grey_wolf сообщ. №18
Корвет "Совершенный" - амурский судостроительный завод.
Все вопросы к АСЗ и их смежникам. Почему они так долго строят?
Головной "Стерегущий" сдали флоту за 7 лет, а следующий - "Сообразительный" сдавали более 8.
Цитата, q
В конце июня 2017 года на предприятии "Северная верфь" в Санкт-Петербурге будет спущен на воду новый корвет проекта 20385 "Гремящий
Срок строительства 5 лет 4 месяц.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №18
11356 которые строятся по 2-3 года
За 50 лет можно было "обкатать" технологию.
0
Сообщить
№20
08.06.2017 06:19
Весь вопрос в том,что фрегаты 11356 полностью боеспособны,а когда доведут до ума ваш ЗРК Полимент не понятно и не ясно,доведут ли его вообще,или придется заменять его на другую систему ЗРК,в том числе на Горшке. Строить корабли под вооружение которое ,как на Горшке,не готово к применению и не понятно когда будет готово и глупо и преступно. Строить нужно то,что уже сейчас доведено до ума и готово к применению ,а тут 11356 вне конкуренции. На корветах 20385 стоит все тот же сырой ЗРК Редут,способный бить только ракетами ближнего боя,заметно уступая по дальности ЗРК Штиль. Корветы 20386 вообще спроектированы не удачно,потому что ракетный залп на них мешает ведению огня из орудия ГК. Возможно,решением проблемы,была бы замена ЗРК Редут на ЗРК Штиль.
+2
Сообщить
№21
08.06.2017 08:23
Цитата, Алексей60 сообщ. №19
Все вопросы к АСЗ и их смежникам. Почему они так долго строят?
радуйтесь, что после 90-х завод вообще существует,
а не сдан на металлолом
Цитата, Алексей60 сообщ. №19
Головной "Стерегущий" сдали флоту за 7 лет, а следующий - "Сообразительный" сдавали более 8.
ознакомьтесь с проектом 20380
на головном нет Редута, а установлен Кортик
на первом серийном - Редут+Фурке
Цитата, Alex-C сообщ. №20
Весь вопрос в том,что фрегаты 11356 полностью боеспособны,а когда доведут до ума ваш ЗРК Полимент не понятно и не ясно,доведут ли его вообще,или придется заменять его на другую систему ЗРК,в том числе на Горшке.
в своё время Форт пытали 7 лет
+1
Сообщить
№22
08.06.2017 08:24
Цитата, q
Головной "Стерегущий" сдали флоту за 7 лет, а следующий - "Сообразительный" сдавали более 8.
Так в том то и суть что даже там за 7 и 8 лет. При чем 20380 который и рядом не стоит с 11356. Там даже калибров нет. В головном 20380 вместо редута "кортик", в следующем фурке редут с 20км. дальности. Не говоря об уранах вместо калибра.
Цитата, q
Срок строительства 5 лет 4 месяц.
Вот построят будем говорить. Пока же 11356 строят за 2-3 года.
Цитата, q
За 50 лет можно было "обкатать" технологию.
Это слишком "громко". Нынешний 11356 сильно отличается. Там и больше водоизмещение и зрк другой и ударное вооружение калибр.
Цитата, q
Возможно,решением проблемы,была бы замена ЗРК Редут на ЗРК Штиль.
С заделом на замену в последствии.
0
Сообщить
№23
08.06.2017 09:38
Цитата, Grey_wolf сообщ. №22
Вот построят будем говорить. Пока же 11356 строят за 2-3 года.
"Гремящий" будет спущен в конце июня 2017 года! Что не так?
0
Сообщить
№24
08.06.2017 11:21
Интересно, а проекты кораблей из железобетона похоронили везде? Очень технологичная конструкция, авианосец из ж/б вышел бы точно звездой смерти.
+1
Сообщить
№25
08.06.2017 12:48
Цитата, Алексей60
"Гремящий" будет спущен в конце июня 2017 года! Что не так?
То что корабль водоизмещением меньше 3 т.т. строят больше 5 лет. И это его только спустить еще обещают на воду а флоту передадут даст бог еще пару лет пройдет. 7-8 лет на такой кораблик это просто позор. И кстати это не АСЗ и Северная верфь с" компетенциями" и всеми поставщиками под боком.
Кстати говоря и на них проблем и болячек полно помимо ЗРК, к тому же.
Цитата, Alex-C
Корветы 20386 вообще спроектированы не удачно,потому что ракетный залп на них мешает ведению огня из орудия ГК.
Этого варианта вообще не понял, до последнего надеялся что поменяют местами расположение (
-1
Сообщить
№26
08.06.2017 13:11
Цитата, Krug78 сообщ. №25
И это его только спустить еще обещают на воду а флоту передадут даст бог еще пару лет пройдет.
Ну если считаем так, то тогда давайте посмотрим по 11356.
Адмирал Макаров: Заложен - 29.02.2012; Спущен на воду - 02.09.2015; В строю - 05.2017 ЧФ Проходит государственные испытания. 5 лет.
Адмирал Бутаков: Заложен - 12.07.2013; Спущен на воду - 02.03.2016; В строю - 2020−2021. 7 лет.
Адмирал Истомин: Заложен - 15.11.2013; Спущен на воду -...; В строю - 2020−2021. 7 лет.
И где Ваши 2-3 года?
+1
Сообщить
№27
08.06.2017 13:40
Цитата, Алексей60
Адмирал Бутаков: Заложен - 12.07.2013; Спущен на воду - 02.03.2016; В строю - 2020−2021. 7 лет.
Адмирал Истомин: Заложен - 15.11.2013; Спущен на воду -...; В строю - 2020−2021. 7 лет.
И где Ваши 2-3 года?
Во первых не мои три года.
Во вторых, не передергивайте инфой по приостановленным бортам. 20380 строить ни по каким причинам не прекращали и про немецкие движки для Гремящего не рассказывайте нам тут.
В третьих 11356 ходят сами и на север и в средиземку,  а 20380 как то по Балтике не особо дальше.
Что тут рассуждать 20380 корабли хотя и сырые, но нужные. Только строят их крайне медленно и отвратительно.
Вы если считаете, что все дело в новизне посмотрите как в царской России строили. Например прорывной и инновационный "Новик" за сколько построили времени и какой серией, с каким темпом продолжили. Или линкоры водоизмещением под 30000 тонн за сколько в строй вводили , кстати в том же Петербурге и не строив до этого линкоров дредноутного типа.
+1
Сообщить
№28
08.06.2017 14:05
Цитата, Krug78 сообщ. №27
Только строят их крайне медленно и отвратительно.
С этим согласен.
Цитата, Krug78 сообщ. №27
Например прорывной и инновационный "Новик" за сколько построили времени и какой серией
Это который, эсминец или крейсер? Я думаю, эсминец. Ввели в строй через 3 года, а крейсер - немцы строили полгода. Введён в строй через год. Ну Вы ещё "Орёл" вспомните.
0
Сообщить
№29
08.06.2017 23:45
Цитата, Алексей60 сообщ. №10
Сколько можно "ехать" на заделе 60-х годов прошлого века.
Сторожевики пр. 1135 были разработаны совсем под другую концепцию размещения и применения вооружений. Ну нельзя в 11356 впихнуть невпихуемое.

Объясните почему для МО считается нормальным проводить глубокую модернизацию более тысячи Т-72Б3, выпущенных в 70-х, а выпускать 11356 (очень глубокую модернизацию пр 1135) нецелесообразно.

В пр. 11356 как раз "впихнуть" можно намного больше чем в 20380 и  позвольте узнать какая-такая концепция недавно появилась у строжевиков?
-1
Сообщить
№30
09.06.2017 00:47
Цитата, q
Объясните почему для МО считается нормальным проводить глубокую модернизацию более тысячи Т-72Б3, выпущенных в 70-х, а выпускать 11356 (очень глубокую модернизацию пр 1135) нецелесообразно.
А это называется маркетинг. Выпуск чуть менее старых арли берков это нормально, а вот выпуск таких же сторожевиков это неправильно.
Кстати та же суть в модернизации т-72. Мдернизация до 2040-х абрамсов и пр. в Европе нормально, а вот модернизация т-72 - нет. Нужны арматы прямо тут и сейчас. В итоге всё таки пришли к выпуску т-72б3м биатлонной версии. Собственно то с чего надо было начинать.
Цитата, q
В пр. 11356 как раз "впихнуть" можно намного больше чем в 20380 и  позвольте узнать какая-такая концепция недавно появилась у строжевиков?
Ну скажем 11356 уже и не сторожевик. Он всё таки фрегат. Т.е. корабль универсальный. Изначально 1135 были противолодочные вместо "урана" (11352) и калибров 11356 были рбу-6000. Да и комплекс пво там стоял оса, а ни штиль (он же ураган как на 956-х).
Так что про концепцию  Алексей60 непопал.
-1
Сообщить
№31
09.06.2017 09:54
Цитата, штурм сообщ. №29
Объясните почему для МО считается нормальным проводить глубокую модернизацию более тысячи Т-72Б3, выпущенных в 70-х, а выпускать 11356 (очень глубокую модернизацию пр 1135) нецелесообразно.
Оригинальный вопрос!
Встречный вопрос.
Считаете ли Вы нормальным возобновить производство Т-72Б3 вместо Т-14?
Ответ, я думаю, очевиден.
Так и с пр.11356.
Я всеми руками за то, чтобы достроить находящиеся в постройке корабли, но я против продолжения строительства этой серии.
Цитата, штурм сообщ. №29
В пр.11356 как раз "впихнуть" можно намного больше чем в 20380
Вы уверены в этом?
Кстати, Вы сравниваете корабли разных классов, пр.11356 - фрегат, 20380/20385- корвет.
Никому в голову не придёт сравнивать БМП с танком.
Но что Вы скажите, если на БМП будет установлена танковая пушка с тем же боекомплектом и она не потеряет в подвижности и защищенности?
Правильнее сравнивать пр.11356 с пр. 22350.
Давайте сначала посмотрим на ТТХ проектов
пр.11356
Водоизмещение - 4 035 т (полное); Длина -124,8 м; Ширина - 15,2 м; Скорость хода - 30 узлов; Дальность плавания - 4 850 миль (на 14 узлах); Автономность плавания - 30 суток; Экипаж - 180 плюс 20 морских пехотинцев.
Вооружение:
1х1х100-мм АУ А-190; 2х6х30-мм АУ АК-630М; 8 ПКР ЗМ55 «Оникс» или 3М54 (семейства «Калибр-НК»); УВП ЗС90Э.1 ЗРК «Штиль-1» (24 ЗУР); 8 х 1 ПУ ЗРК «Игла-1». Минно-торпедное вооружение: 2х2х533-мм ДТА-53-956 (торпеды СЭТ-65, 53-65К); 1 вертолёт Ка-27ПЛ или Ка-31.

пр. 20380/20385
Водоизмещение - 2220 т (полное); Длина - 104,5 м; Ширина - 13 м; Скорость хода - 27 узлов; Дальность плавания - 3500 миль на 14 узлах; Автономность плавания -15 суток (по запасам провизии); Экипаж - 99 человек
Вооружение:
1х1х100-мм АУ А-190; 2х6х30-мм АУ АК-630М; 2х4 ПКРК «Уран» (8 ПКР Х-35) пр. 20380; На проекте 20385 1х8 УКСК Калибр; Головной корабль: 1 ЗРАК «Кортик-М»; Первый и последующие серийные: 12 ячеек ЗРК «Редут»; 2х4х330-мм ТА «Пакет-НК»; 1 вертолёт Ка-27ПЛ.

пр. 22350
Водоизмещение - 5 400 т (полное); Длина - 135 м; Ширина - 16 м; Скорость хода - 29 узлов; Дальность плавания - 4 000 миль (на 14 узлах); Автономность плавания - 30 суток; Экипаж - 180—210 человек.
Вооружение:
1 х 1 х 130-мм АУ А-192М; 2 х 6 х 30-мм ЗРАК «Палаш»; 2 х 8 УВП 3С14 для ракет РК П-800 «Оникс» и «Калибр-НК»; 4 х 8 УВП ЗРК «Редут» (32(9М96)-128(9М100) ЗУР в любых комбинациях); ПЛР 91Р2 (до 16); 2 х 4 ПУ (ТА) комплекса ПЛО и ПТЗ «Пакет-НК»; 1 вертолёт Ка-27.
Как говорится, почувствуйте разницу!
Так будем производить Т-72Б3 или пересядем на что-нибудь новенькое?
Цитата, Grey_wolf сообщ. №30
Так что про концепцию  Алексей60 непопал.
Извините, Grey_wolf, но то о чём Вы написали, это не концепция.
Концепция состоит в подпалубном размещении вооружений в установках вертикального пуска (УВП) универсального корабельного стрельбового комплекса (УКСК).
Переход к этой концепции продиктован
Цитата, q
ограниченными возможностями балочных и контейнерных ПУ ракет, таких как: низкая скорострельность; недостаточная живучесть; ограниченный боезапас, как по количеству, так и по номенклатуре; ограниченный сектор обстрела.
Такое размещение хорошо сочетается концепцией малозаметности.
+2
Сообщить
№32
09.06.2017 09:56
Цитата, Алексей60 сообщ. №31
пр.11356
Водоизмещение - 4 035 т (полное); Длина -124,8 м; Ширина - 15,2 м; Скорость хода - 30 узлов; Дальность плавания - 4 850 миль (на 14 узлах); Автономность плавания - 30 суток; Экипаж - 180 плюс 20 морских пехотинцев.
Вооружение:
1х1х100-мм АУ А-190; 2х6х30-мм АУ АК-630М; 8 ПКР ЗМ55 «Оникс» или 3М54 (семейства «Калибр-НК»);
прошу пардону, но на 11356 нет Оникса.
Есть такая инфа. НЕ официальная.
Экономили-с...
Цитата, Алексей60 сообщ. №31
Я всеми руками за то, чтобы достроить находящиеся в постройке корабли, но я против продолжения строительства этой серии.
согласен
0
Сообщить
№33
09.06.2017 10:14
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
прошу пардону, но на 11356 нет Оникса.
Но благодаря УКСК возможность такая имеется.
0
Сообщить
№34
09.06.2017 10:31
Цитата, Алексей60 сообщ. №33
Но благодаря УКСК возможность такая имеется.
УКСК - это не всё.
Ещё должно быть пара шкафов системы управления.
Их и нет.
0
Сообщить
№35
09.06.2017 11:21
Цитата, Алексей60
Считаете ли Вы нормальным возобновить производство Т-72Б3 вместо Т-14?
не совсем корректное сравнение, 1135 и 1356 если переводить на танки , я думаю корректнее выглядело бы сравнение Т-72 с Т-90. А вот тут большой вопрос, что необходимее Т-90 или Т-14.  Что будет проще и дешевле в производстве, ремонте, эксплуатации и при этом эффективнее в бою. Может Т-90 и надо строить параллельно с Т-14. Надо у танкистов поинтересоваться)
11356 надо достроить, продолжать далее при условии что введут 22350 скорее нет.
Что то котик пропал где то, он бы нам всем пояснил эту ситуевину))
+2
Сообщить
№36
09.06.2017 17:04
Цитата, штурм сообщ. №29
Объясните почему для МО считается нормальным проводить глубокую модернизацию более тысячи Т-72Б3, выпущенных в 70-х, а выпускать 11356 (очень глубокую модернизацию пр 1135) нецелесообразно.
объясняю. танков у них на три-четыре нато, потому целесообразно, есть шанс кол-вом давить. а с кораблями все наоборот, поэтому нужны корветы с ттх эсминцев, как 20385.
1135 хоть 6, хоть 26 вообще не нужны. они расклад на море не изменят. смысл с ними возиться, если они с таким куцим ПВО даже базы флота прикрыть не смогут.
+1
Сообщить
№37
09.06.2017 21:33
Цитата, q
Кстати, Вы сравниваете корабли разных классов, пр.11356 - фрегат, 20380/20385- корвет.
Никому в голову не придёт сравнивать БМП с танком.
Так Вы же этим и занимаетесь.
Корабли разных классов.
Вы сравните автономность 20380 (15 суток) и 11356 (30 суток).
Цитата, q
Считаете ли Вы нормальным возобновить производство Т-72Б3 вместо Т-14?
Начнем с того что т-72б3 это косметическая модернизация, т-72б3м это уже более весомая модификация. А по существу 11356 отличается от 1135 примерно как т-72б и т-90ам.
Поэтому корректнее сравнивать выпуск (или доведение т-72) т-90ам и т-14.
И если глубоко разобраться то лучше иметь в строю 3 т-90ам чем ниодной арматы. Это в тему 11356 которых 3 штуки и 1-2 вечно испытуемые 22350.
Кроме того армата сильно распиаренный проект с точки зрения маркетинга. О чем я говорил уже не в одной теме.
Цитата, q
Grey_wolf, но то о чём Вы написали, это не концепция.
Концепция состоит в подпалубном размещении вооружений в установках вертикального пуска (УВП) универсального корабельного стрельбового комплекса (УКСК).
Смотря что вы имеете ввиду. Если брать именно размещение ЗР и КР в универсальных ячейках как на арли берке то это недостигнуто и в 22350, равно как 20380(5).
Если брать укск ударный то калибр так и размещается. Кстати под палубой.

Со штилем всё сложнее он тоже под палубой.

Но имеет один тип ячеек. Что конечно выглядит менее выгодно нежели редут. Разница лишь в том что:
а) штиль это производная сухопутного бука, а это унификация и освоенное производство;
б) он работает и это ключевое.
0
Сообщить
№38
09.06.2017 21:42
Akula
Цитата, q
объясняю. танков у них на три-четыре нато, потому целесообразно, есть шанс кол-вом давить.
Не читайте антисоветскую/российскую пропаганду. По после реформы на вооружении РФ осталось ~2.5 тыс. танков в регулярной армии и 7.5 тыс. на базах хранения.
Танковый потенциал нато даже примерный:
Цитата, q
Армия США — 791 М1А1SA и 1593 М1A2SEPv2, ещё 8500 М1 разных модификаций на хранении, по состоянию на 2016 год[43]
Корпус морской пехоты США — 447 танков М1А1, по состоянию на 2016 год
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA)
Цитата, q
Германия на 2017 год[41]
286 «Леопард 2A6
20 «Леопард 2A7
41 «ARV 3 Buffel»
Цитата, q
Турция на 2016год:
325 «Леопард 2A4»[60] (298 единиц поставлено из состава ВС Германии в 2006-2008г, по контракту заключенному в 2005г.[61])
Цитата, q
Польша на 2017 год[58]
142 «Леопард 2A4»
105 «Леопард 2A5»
Цитата, q
Греция на 2016 год[42]:
170 «Леопард 2A6HEL»[43]
183 «Леопард 2A4»
Цитата, q
Франция: 406 танков, по состоянию на 2012 год
И это не считая остальных участников с их не менее старым чем т-72б на хранении барахлом типа Румынии.
Как минимум танков в Европе не меньше чем в регулярных частях РФ. И это не считая того что части РФ размазаны вплоть до Китая.
Цитата, q
поэтому нужны корветы с ттх эсминцев, как 20385.
Т.е. впихнуть невпихуемое?
Цитата, q
если они с таким куцим ПВО даже базы флота прикрыть не смогут.
Ну так тогда надо и все буки списать из пво. Они же куцые=)))
+2
Сообщить
№39
10.06.2017 01:40
Цитата, Алексей60 сообщ. №31
Но что Вы скажите, если на БМП будет установлена танковая пушка с тем же боекомплектом и она не потеряет в подвижности и защищенности?

Получится десантируемый лёгкий танк Спрут СД, который кстати начнут закупать ВДВ с 18 г....

Цитата, q
Так будем производить Т-72Б3 или пересядем на что-нибудь новенькое?

НОВЕНЬКОЕ БУДЕМ ПРОИЗВОДИТЬ, НО В ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННЫХ КОЛИЧЕСТВАХ Т.К. "КУПИЛОК" ДЛЯ МАССОВЫХ ЗАКУПОК НЕ ХВАТАЕТ, А ВОТ МОДЕРНИЗАЦИЯ 400 Т-90 И 100 Т-80 УЖЕ НАЧАЛАСЬ...
+3
Сообщить
№40
10.06.2017 03:50
Если удастся 20386,вот и полноценная замена 11356: 16/64 ЗУР,вертолет,пакет,УКСК или Уран,более продвинутое радиолектронное. Только бы пошли,а сейчас надо достроить 3 ед 11356,а там будет видно удался 11356 или нет.
+3
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 20:46
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 19:04
  • 62
Уроки Сирии
  • 22.12 16:55
  • 6575
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси
  • 20.12 08:47
  • 0
Ответ на "В ЦРУ оценили легендарный Т-34. Как принципы производства советского танка влияют на СВО"