Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

Ведущий разработчик: на авианосце проекта "Шторм" смогут базироваться до 90 самолетов и вертолетов

21.03.2017 Интерфакс 3202 57
0
Понравилась новость?
+3
Авианосец проекта «Шторм»
Авианосец проекта «Шторм» в состоянии обеспечить базирование до 90 летательных аппаратов. Для их взлета есть сразу два трамплина и две электромагнитные катапульты, а для посадки — аэрофинишер. Этот корабль спроектирован таким образом, чтобы снизить сопротивление воды почти на 20%
Источник: expert.ru

ФГУП "Крыловский государственный научный центр" - ведущая российская организация в области кораблестроения и проектирования. Специалисты центра разработали концепцию перспективного авианосца "Шторм", который может быть построен не только для ВМФ РФ, но и для иностранного заказчика. О характеристиках и возможных сроках создания корабля, его авиакрыле в интервью обозревателю "Интерфакса" Илье Морозову рассказал начальник отделения перспективного проектирования кораблей Крыловского государственного научного центра Владимир Пепеляев.


- Владимир Викторович, когда может начаться строительство нового авианосца для ВМФ РФ? Насколько вероятно, что оно будет заложено в госпрограмму вооружения на период до 2025, или это будет уже после 2025 года?


- Что закладывать в ГПВ (госпрограмму вооружений) решает высшее политическое руководство страны. Нам бы хотелось, чтобы это решение было принято раньше, чем устареют наши разработки.


Начало строительства авианосца возможно после всестороннего рассмотрения и утверждения проекта Заказчиком и принятия решения по его финансированию. При этом все проектные работы, включая разработку эскизного, технического и рабочего проектов потребуют не менее трех лет, а сама постройка головного корабля займет не менее шести лет. Однако на настоящий момент времени, несмотря на активный интерес к проекту, предложений от нашего государственного заказчика - Министерства обороны РФ - и от зарубежных партнеров не поступало.


Учитывая большую стоимость создания полноразмерного авианосца с указанными тактико-техническими характеристиками, Крыловским центром начата инициативная проработка технического облика более простого "легкого" авианосца, боевые возможности которого мало уступают авианосцу "Шторм". В тоже время цена его создания будет значительно ниже.


- Какой российский завод может построить "Шторм"?


- Такой масштабный проект, как создание многоцелевого авианосца, предполагает наличие широкой слаженной кооперации множества предприятий судостроения, авиастроения и машиностроения. В качестве завода-строителя многоцелевого авианосца, в первую очередь, рассматривается АО "ПО "Севмаш". Этот завод обладает самым большим в России построечным местом, мощным корпусным производством, необходимыми трудовыми ресурсами и, что немаловажно, колоссальным опытом, полученном при модернизации авианосца "Викрамадитья" для ВМС Индии.


В настоящее время производится оценка возможностей судостроительного завода "Залив" в городе Керчи, который имел опыт постройки крупнотоннажных кораблей и судов и сегодня переживает свое второе рождение.


- Крыловский научный центр разработал концепцию перспективного авианесущего комплекса проекта 23000Э (шифр "Шторм"). Можно ли сегодня говорить о его основных характеристиках, длине, водоизмещении, скорости?


- Концептуальный проект многоцелевого авианосца проекта 23000Э "Шторм" выполнен на базе аванпроекта, разработанного Крыловским центром морского авианесущего комплекса для отечественного ВМФ, и предложен в качестве базового прототипа для разработки кораблей данного класса на экспорт. В зависимости от требований заказчика могут варьироваться (в известных пределах) как главные параметры (водоизмещение, длина, ширина, осадка), так и состав авиагруппы, вооружения, главной энергетической установки и технических средств корабля. Предложенные в базовом прототипе корабля тактико-технические характеристики являются наиболее сбалансированными, но без учета особенностей его использования в составе военно-морских сил иных государств.


Многоцелевой авианосец будет иметь полное водоизмещение около 95 тысяч тонн, длину, ширину и осадку 330 × 42 × 11 метров. Ширина полетной палубы составит 85 м.


Главная энергетическая установка может быть как на органическом топливе, так и иной, в зависимости от требований заказчика, в том числе смешанной: атомной и газотурбинной.


Скорость полного и экономического хода составит 26-30 и 14 узлов соответственно. В концепции заложена автономность в 90 суток. Судно может нести запас авиатоплива до шести тысяч тонн. Мореходность: 6-7 баллов (по применению авиации). Экипаж корабля составит до четырех тысяч человек. Срок службы - более 50 лет.


- Готовы ли эскиз и проект? Будут ли вноситься в проект коррективы с учетом дальнего похода "Адмирала Кузнецова"?


- Состояние разработки авианосца проекта 23000Э "Шторм" соответствует стадии концептуального проекта. Дальнейшие стадии проектирования (эскизный, технический и рабочий проекты) имеют смысл только в случае, если будут определены источники финансирования, полностью сформулированы задачи корабля и утвержден окончательный вариант тактико-технического задания на его создание. От инозаказчика, соответственно, потребуется определение тактико-технических требований и заключение контракта.


Интерес к проекту проявляют представители ВМС некоторых стран, но о перспективах заключения контракта говорить рано.


Наши специалисты постоянно отслеживают и анализируют информацию, касающуюся не только вопросов эксплуатации тяжелого авианесущего крейсера (ТАВКР) "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", но и других кораблей отечественного ВМФ и ВМС иностранных государств, и не только авианесущих. Кроме того, наш центр постоянно поддерживает рабочие контакты с разработчиками авиационной техники, вооружения и технических средств с целью оперативного внедрения в проекте корабля новых разработок.


Что касается ТАВКР "Адмирал Кузнецов", то необходимо провести анализ эксплуатации авиатехники и технических систем корабля, обеспечивающих взлет и посадку летательных аппаратов, в первую очередь тормозной установки, в период выполнения боевой задачи в Средиземном море. Подобную задачу корабль и авиагруппа выполняли впервые за всю их историю существования. По итогам похода получен бесценный опыт применения всего авианесущего комплекса и эксплуатации ангаро-палубных механизмов корабля в боевых условиях. Мы обязаны использовать его в дальнейшей проектной работе, в том числе при технической доработке системы посадки. Все необходимые изменения будут внесены и в проект 23000Э "Шторм".


- Сколько самолетов и вертолетов, как предполагается, будет на авианосце?


- Авиационное вооружение "Шторма" предусматривает базирование от 80 до 90 корабельных летательных аппаратов. При этом следует учитывать, что в зависимости от типа самолетов, их размера и массы, эта цифра может варьироваться. Так, например, указываемое в иностранных источниках информации количество базирующихся на атомных авианосцах США летательных аппаратов, привязано к легким штурмовикам типа "Скайхок" А-4. В базовом проекте авианосца 23000Э численность авиагруппы определена с ориентацией на испытанную авиационную технику - самолеты МиГ-29К, Су-33 и вертолеты типа Ка-27.


Соотношение между самолетами и вертолетами также не является величиной постоянной, но наличие 2 - 3 вертолетов в поисково-спасательном варианте обязательно для обеспечения безопасности полетов. Кроме того, для решения других задач, например, противолодочной обороны, в состав авиагруппы могут быть включены многоцелевые вертолеты.


- Какие еще типы самолетов и вертолетов предполагается разместить на авианосце?


- Как я уже отметил, в базовом варианте проекта авиагруппа определена с ориентацией на самолеты типа МиГ-29К и Су-33, и вертолеты типа Ка-27. Наличие на корабле электромагнитного разгонного устройства (если решение о его разработке будет принято) и трамплинов позволяет в широком диапазоне варьировать характеристики взлета - взлетную массу и скорость. Система посадки авианосца также предусматривает широкий диапазон посадочных характеристик.


Кроме того, мы ожидаем появления самолета дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО), концептуальный проект которого разработан отечественными авиаконструкторами. Этот самолет смог бы значительно усилить боевые возможности перспективного авианесущего комплекса. Предусматривается базирование и ударно-штурмовых вертолетов Ка-52к при решении специфических задач. Вместе с тем, привязка корабля к новому типу летательных аппаратов может потребовать некоторой доработки взлетно-посадочных устройств корабля и погребов для авиационного боезапаса.


При наличии соответствующих требований инозаказчика авиагруппа также может комплектоваться иностранными летательными аппаратами.


- Определен ли тип силовой установки и ее модель? Будет ли разработана новая система специально для "Шторма"?


- На корабле будет установлена главная энергетическая установка на органическом топливе. В настоящее время самым мощным таким отечественным морским двигателем является газовая турбина М90 производства НПО "Сатурн". Освоение серийного производства этих двигателей ожидается в ближайшее время. На основе турбин М90 для авианосца проекта 23000Э планируется создать главную энергетическую установку (ГЭУ) общей мощностью до 200 тыс. л.с. Данная работа предполагает разработку новых редукторов, движителей и системы управления.


Кроме того, в ходе работы над аванпроектом многоцелевого авианосца для российского ВМФ были разработаны различные варианты ГЭУ, включая атомную энергетическую установку.


- Определены ли системы вооружения? Какое у крейсера ударное вооружение, система обороны, зенитные ракетные комплексы?


- Мы подчеркиваем, что корабль проекта 23000Э является многоцелевым авианосцем. Поэтому в отличие от своих предшественников из семейства тяжелых авианесущих крейсеров главным его оружием являются летательные аппараты корабельной авиагруппы. Все остальные системы вооружения подчинены одной доминанте - обеспечению максимальной эффективности действий корабельной авиагруппы. Предусматривается размещение только средств, обеспечивающих защиту корабля в зоне его самообороны. Размещение ударного ракетного оружия, а также средств коллективной ПВО и ПЛО исключено.


Все задачи, связанные с коллективной обороной корабельного авианосного соединения должны решаться кораблями охранения во взаимодействии с корабельной истребительной и противолодочной авиацией.


- Сколько будет стартовых позиций на летной палубе и аэрофинишеров?


- На корабле предусмотрено четыре стартовых позиции и, соответственно четыре стартовые дорожки - две короткие и две длинные. Тип старта - трамплинный и смешанный трамплино-катапультный. Короткие и длинные дорожки обеспечивают взлет самолетов с различной боевой нагрузкой. При принятии решения о создании и установке на борту корабля электромагнитного (или обычного) разгонного устройства возможно доведение взлетных весов самолетов до соответствия полной боевой нагрузке, в т.ч. в расчетных тропических условиях. На корабле предусмотрена установка четырех аэрофинишеров с усовершенствованными по сравнению с используемыми на ТАВКР "Адмирал Кузнецов" тормозными установками.

20.03.2017
Права на данный материал
принадлежат Интерфакс
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
Поделиться
  • В новости упоминаются

  • Похожие новости
Предложить изображение по теме
  • Комментарии
Комментариев 57, отображено с 1 по 57
RU
Павел 1978
8016
№1
21.03.2017 08:06
Цитата, q
Размещение ударного ракетного оружия, а также средств коллективной ПВО и ПЛО исключено.
наконец-то... дошло
Цитата, q
Крыловским центром начата инициативная проработка технического облика более простого "легкого" авианосца
а вот это более реально!!!
+1
Сообщить модератору
RU
izsede
1
№2
21.03.2017 08:37
Из Википедии:
-
Впервые масштабная модель многоцелевого авианосца (АВМ) «Шторм» Э была продемонстрирована специалистам в закрытом режиме на международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге в июле 2013 года, а для широкой публики показана на Международном военно-техническом форуме «Армия-2015»
-
Может его допиливают. конечно. Иначе устареет быстро.
0
Сообщить модератору
RU
NagaN
178
№3
21.03.2017 09:31
Цитата, q
Однако на настоящий момент времени, несмотря на активный интерес к проекту, предложений от нашего государственного заказчика - Министерства обороны РФ - и от зарубежных партнеров не поступало.
Аллилуйя! Пускай так и останется!
+4
Сообщить модератору
DE
Akula
1336
№4
21.03.2017 10:14
95 тонн и сатурновские движки? Никто такое строить не станет. Просто тренеруются в черчении
0
Сообщить модератору
BY
leonbor12
624
№5
21.03.2017 13:12
Что-то много словоблудия. Заказчик еще не выдал ТЗ на НИОКР, а они уже выдали концептуальные решения. Сдается мне, что это телега впереди лошади.
Уже выдается в качестве решения, что АВ не будет иметь ни ударного оружия, ни средств коллективного ПВО! А МО не столь давно, утверждал, что АВ должен бать всесредным, в том числе нести космическое оружие. Кто-то не прав.
Невозможно вести хоть какую-то разработку, не имея четких представления, что от тебя хотят получить. А тут получается инициативная работа с единственной целью навязать МО свое видение АВ. Так не делается. Сначала должна быть совместная, МО и промышленность НИОКР по выработке концепции, разработке и согласованию ТТЗ на постройку АВ. Все остальное потом.
А тут, что-то невнятное с непонятными целями.
Как можно всерьез говорить о возможности применения различных силовых установок? Это очень разные габариты, веса, объемы топлива. И все это в ограниченных габаритах...
Не, ребята, тут только необузданная фантастика. И не более.
+6
Сообщить модератору
BY
leonbor12
624
№6
21.03.2017 16:43
Цитата, Akula сообщ. №4
95 тонн и сатурновские движки? Никто такое строить не станет. Просто тренеруются в черчении

Те движки расчитаны на фрегат, а тут..., мягко говоря авианосец? Как они его двигать будут до скорости в 30 узлов? Фантазеры, мать их... Видимо запрягут "цугом".
0
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№7
21.03.2017 19:12
Строить беззащитную атомную баржу - это искать часы в жопе у Маккейна.
Такие корыта, которым требуется эскорт из двух десятков кораблей, точно нашей стране не нужны.
Для войны с папуасами - в самый раз, а нам нужны авианосные крейсера способные в одиночку выйти в море. Тем более что современные гиперзвуковые "Цирконы" могут оказаться эффективнее любых самолетов.
Имея опыт строительства авианесущих крейсеров, перейти к строительству самоходных барж, водоизмешенеием 95000тонн - это регресс.
-3
Сообщить модератору
RU
beka1
1040
№8
21.03.2017 19:29
На п.5
Составлять такие концепты-основная задача ФГУП ,,Крыловский государственный научный центр,,  Разрабатывать проект в соответствии с ТТХ заданными МО (если таковое задание будет) будет Невское Проектно-конструкторское бюро. Так что не надо удивляться.
0
Сообщить модератору
BY
leonbor12
624
№9
21.03.2017 22:26
Цитата, beka1 сообщ. №8
 Разрабатывать проект в соответствии с ТТХ заданными МО (если таковое задание будет) будет Невское Проектно-конструкторское бюро. Так что не надо удивляться.

В том то и дело, что ТТЗ нет! А нет ТТЗ, нет и ТТХ!
А разработка концепции они ведут в инициативном порядке и, надо полагать, за свои деньги!? Сдается мне, что там народ не обременен работой, за которую им платят, если находят время для "инициатив".
0
Сообщить модератору
KZ
В.К.О.
85
№10
22.03.2017 15:56
Цитата, Данилович сообщ. №7
Для войны с папуасами - в самый раз, а нам нужны авианосные крейсера способные в одиночку выйти в море
Один такой уже построили ещё при Союзе. называется "Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов" или в простонародье "Кузя". результат на лицо. так или иначе но в одиночку он в море не выходит.
Цитата, Данилович сообщ. №7
Тем более что современные гиперзвуковые "Цирконы" могут оказаться эффективнее любых самолетов.
Тогда на кой хрен вообще авианосные крейсера.? Лучше уж тогда стройте нормальные ракетные крейсера.
А вообще:
Цитата, leonbor12 сообщ. №5
Невозможно вести хоть какую-то разработку, не имея четких представления, что от тебя хотят получить. А тут получается инициативная работа с единственной целью навязать МО свое видение АВ. Так не делается. Сначала должна быть совместная, МО и промышленность НИОКР по выработке концепции, разработке и согласованию ТТЗ на постройку АВ. Все остальное потом.
Только МО сначала нужно определиться что именно за корабль он хочет получить, полноценный и боеспособный авианосец или звезду  смерти за туеву кучу мегабаксов. И для начала выдать вменяемое ТТЗ разработчикам. Иначе получится как у американцев с Ф-35.
+4
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№11
22.03.2017 20:34
Цитата, В.К.О. сообщ. №10
Один такой уже построили ещё при Союзе. называется "Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов" или в простонародье "Кузя".

Ну и чем Вам концепция "Кузи" не угодила? Дымит сильно..., или трос финишера рвется???
Или потому, что у богов с планеты Небиру нет авианесущих крейсеров, а Вы как обезьяна хотите копировать ваших кумиров???

Цитата, q
результат на лицо. так или иначе но в одиночку он в море не выходит.

"Кузя"??? Не выходит один? Не смешите мои тапочки. И если он ходил к берегам Сирии в составе группировки вовсе не означает что он обморочно, подобно пендосским баржам, нуждается в боевом охранении. Он сам может кого угодно защитить.
Если Вы не в курсе, класс "Крейсер" означает, что корабль может выполнять боевые задачи в одиночку.
А если подобный корабль построить с атомными котлами и современной  начинкой, а так же поставить гиперзвуковые ПКР, то это и будет Звезда Смерти..., корабль к которому пендосы зассут приближаться ближе 500 км., как это было с "Петром Великим".

Цитата, q
Тогда на кой хрен вообще авианосные крейсера.? Лучше уж тогда стройте нормальные ракетные крейсера.

Авианосные крейсера нужны для завоевания господства в воздухе на морских ТВД.
Пендосам, нужны для бомбежки папуасов. Как видим задачи и цели разные. России не нужны корабли с сотней самолетов на борту, они  НИ К ЧЕМУ.  У нас другая военная доктрина.

Если Вы не в курсе, современный американский авианосец может выполнить 150 самолетовылетов в сутки... На первый взгляд много, но давайте посчитаем внимательно...

150:24=6,24  Это ШЕСТЬ!!! самолетовылетов в час Карл!

Теперь ответьте если можно, на хрена на этом корыте 90 бортов, если в воздухе одновременно могут находится не больше десятка бортов???
Я не знаю американские нормативы подготовки самолета..., Б-2, к примеру, может совершать один самолетовылет в две недели Карл! Возможно, что морские борты пендосов, по техническим причинам,  не могут совершать более двух самолетовылетов в сутки..., тогда 90 бортов оправдано.  

Но я так же  в курсе, что наши технари готовят самолеты к вылету гораздо быстрее, о чем можно было судить по авиабазе Хмеймим, где летчики совершали по 5-6 вылетов за сутки.
Поэтому 50 бортов авиакрыла у "Кузи" считаю вполне достаточным, а попытки проектировать авианосцы с целью натолкать туда побольше бортов, считаю откровенным дебилизмом, копированием жопы Маккейна с серебряными часами внутри.
-4
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8016
№12
23.03.2017 07:19
Цитата, Данилович сообщ. №11
"Кузя"??? Не выходит один? Не смешите мои тапочки. И если он ходил к берегам Сирии в составе группировки вовсе не означает что он обморочно, подобно пендосским баржам, нуждается в боевом охранении. Он сам может кого угодно защитить.
Если Вы не в курсе, класс "Крейсер" означает, что корабль может выполнять боевые задачи в одиночку.
Кузнецову позарез не хватает высотного ДРЛО.
Без него он полуслепой.
+  на нём нет ЗРК Форт и именно поэтому ему нужно сопровождение,
т.к. Форт размещать на Кузнецове и занимать ценное место - глупо.

А Пётр (классический крейсер) без прикрытия ИА и ДРЛО
продержится минут 30, может 40.
На второй, может третьей волне дешёвых ПКР типа "Гарпунъ"
у него банально кончится запас ЗУР, а подойти на расстояние
залпа своих ПКР к АУГу ему не дадут.
+2
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№13
23.03.2017 08:50
Цитата, Данилович сообщ. №11
150:24=6,24  Это ШЕСТЬ!!! самолетовылетов в час Карл!
Если вы не в курсе то Хмеймим не делал больше 100 вылетов в сутки. КАРЛ это 4 вылета в час и это считается отличным показателем для аэродрома,самолет сейчас в воздухе висит часами,а не как во времена ВОВ 20-30 мин.
Цитата, Данилович сообщ. №11
Но я так же  в курсе, что наши технари готовят самолеты к вылету гораздо быстрее, о чем можно было судить по авиабазе Хмеймим, где летчики совершали по 5-6 вылетов за сутки.
Ну не надо не надо,по 5-6 вылетов делали только Су-25,а так макисимальное число вылетов было не более 100 разделите на 4 Су-35+4 Су-30+12 Су-24+12 Су-25=34, итого по 3 вылета на самолет или 4 вылета в час.
+3
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№14
23.03.2017 12:37
Цитата, Павел 1978 сообщ. №12
Кузнецову позарез не хватает высотного ДРЛО.
Без него он полуслепой.
+  на нём нет ЗРК Форт и именно поэтому ему нужно сопровождение,
т.к. Форт размещать на Кузнецове и занимать ценное место - глупо.

У Кузнецова есть МКСРиЦ "Лиана",  которая видит все корабли в океане в любую погоду и в любое время суток и выдает целеуказание с погрешностью в 3 метра.
Целеуказание для скоростных воздушных целей выдает Ка-25Ц, плюс радары авиакрыла.
Конечно, ПВО на "Кузе" - слабое звено, но если делать корабль в 95000 тыс.тонн, то туда можно напихать не только "Форт", и ценное место лучше занять средствами обороны корабля, чем напихивать его самолетами и делать тем самым не боевой  корабль, а легко уязвимое морское судно, вожделенную мишень для противника.  

Цитата, q
А Пётр (классический крейсер) без прикрытия ИА и ДРЛО
продержится минут 30, может 40.

Блииииин, какие мы храбрые, диванные полководцы, против "Петра Великого...
Вы не из команды Тымчука случаем??? Тот герой, настрелял уже в АТО российской техники столько, сколько Уралвагонзавод за десять лет не выпускает.

Я писал выше, что нашим кораблям с ПКР на борту не нужны ДРЛО, они включены в спутниковую МКСРиЦ "Лиана". И крейсеру "Петр Великий", не нужна истребительная авиация, поскольку крейсер имеет ТРИ!!! эшелона ПВО

Цитата, q
На второй, может третьей волне дешёвых ПКР типа "Гарпунъ"
у него банально кончится запас ЗУР, а подойти на расстояние
залпа своих ПКР к АУГу ему не дадут.

Теперь расскажите мне каким образом корабли противника подойдут к "Петру Великому" на дистанцию пуска ПКР "Гарпун" 150-280 км, если дальность ПКР "Гранит" по низкой траектории 500 км, а по сложной около 700 км?
Теперь давайте посчитаем ваши ВОЛНЫ  дешевых "Гарпунов" , стоимостью в 1,5 ляма гринов.
В стандартной АУГ по максимуму из носителей "Гарпунов" являются два крейсера УРО класса "Тикондерога" и четыре эсминца класса "Арли Берк". У каждого из них по восемь ПУ "Гарпун". Итого - 6 х 8 = 48 ПКР "Гарпун" , а у Петра Великого только ПВО дальней зоны - 94 ракеты комплекса "Форт", это не считая 128 ракет "Кинжала" и 144 ракеты "Кортика" я уж не говорю, что ваши ВОЛНЫ из 48 Гарпунов дозвуковые, которые легко сбить даже пушечными автоматами "Кортика".
И вот когда ваши Тикондероги и Арли Берки отстреляются своими "Гарпунами"  у АУГ из ударного вооружения останется только авиа крыло атомной баржи. Но они могут поднять в воздух одновременно не более десятка самолетов, поэтому  больших ВОЛН тоже не получится..., чисто по техническим причинам, да и лететь на верную гибель я думаю у пендосовских героев-Маккейнов желания будет мало.
А вот сможет ли АУГ пережить залп 20 "Гранитов" - это большой вопрос..., может что-то и останется на плаву, но воевать не сможет однозначно...

Только не будет сценария с волнами "Гарпунов", поскольку "Петр Великий" расстреляет пендосов на дальности двух дистанций пуска "Гарпунов", просто, тупо утопит как слепых котят.
-2
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№15
23.03.2017 12:59
Цитата, Данилович сообщ. №14
Теперь расскажите мне каким образом корабли противника подойдут к "Петру Великому" на дистанцию пуска ПКР "Гарпун" 150-280 км,
Вы не понимаете,запад не делает ставку на ПКР на кораблях,у него ставка на авиацию,обнаружат они Петю,Кузю подымет авиацию и все,она подойдет и расстреляет при чем не в ходя в зону действия ЗРК.
Цитата, Данилович сообщ. №14
Я писал выше, что нашим кораблям с ПКР на борту не нужны ДРЛО, они включены в спутниковую МКСРиЦ "Лиана"
Вот когда она будет полностью готова и Циркон будет тогда можно и говорить.
Цитата, Данилович сообщ. №14
если дальность ПКР "Гранит" по низкой траектории 500 км, а по сложной около 700 км?
По другим данным 625 по высотной,500 км по смешеной и 200 по низкой,в общем и так и так по любому проигрывает,радиусу деиствия Хорнета 1000 км +280 ПКР(в будущем 800 км дальность ПКР).
Цитата, Данилович сообщ. №14
И крейсеру "Петр Великий", не нужна истребительная авиация, поскольку крейсер имеет ТРИ!!! эшелона ПВО
Оружие нападения всегда лучше чем оружие защиты,меч всегда побеждал щит,какое бы ПВО не было его вскроют.
Цитата, Данилович сообщ. №14
В стандартной АУГ по максимуму из носителей "Гарпунов" являются два крейсера УРО класса "Тикондерога" и четыре эсминца класса "Арли Берк". У каждого из них по восемь ПУ "Гарпун".
У них ставка на авиацию,ПКР на кораблях,у них по принципу чтобы "было",авось пригодится,а у авиации Гарпуны,Хармы
Цитата, Данилович сообщ. №14
дозвуковые, которые легко сбить даже пушечными автоматами "Кортика".
У англичан в 1982 плохо получалось сбивать Экзосет,не будем заниматься шапокозакидательством одна ПКР это 3 ЗУР минимум и то если повезет.Я тоже не люблю авианосцы,но если мы морская держава ,2-3 пригодится,при чем не для противостоянием с США ,а для колониальных войн т.к амбиций у нас не будем греха таить ,хватает.Кстати и у нас ставка в СССР была прежде всего на авиацию 400 Ту-22/22М в морской авиации,залп 800-1200 ПКР х-22 или 2400-4000 Х-15(правда х-15 такого количества не было) это много больше чем имелось ПКР на НК и ПЛ.
+7
Сообщить модератору
BY
leonbor12
624
№16
23.03.2017 13:17
Цитата, Данилович сообщ. №14
У Кузнецова есть МКСРиЦ "Лиана",  которая видит все корабли в океане в любую погоду и в любое время суток и выдает целеуказание с погрешностью в 3 метра.

А нельзя ли поподробнее про Лиану. Вроде бы ее только обещали создать, а вы утверждаете, что уже есть? Полагаю, что пара имеющихся спутников, это далеко не МКРСиЦ,
Про часы в за*нице Маккейна у вас получается более рельефно.
+1
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№17
23.03.2017 20:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Вы не понимаете,запад не делает ставку на ПКР на кораблях,у него ставка на авиацию,обнаружат они Петю,Кузю подымет авиацию и все,она подойдет и расстреляет при чем не в ходя в зону действия ЗРК.

Вот уж, чего не ожидал от Вас, так это офисно-хомячкового плана по уничтожению "Петра Великого"..., честное слово, меня улыбнуло...
Я писал выше, что одновременно в воздухе могут находится не более 6-ти Хорнетов, я  даже даю 10-ть, причем, это когда один взлетает, а другой уже садится...
Вы взрослый человек, много начитанный по части ТТХ ПКР и ПВО ТАРКРа так же характеристик американских вооружений...
Неужели непонятно, что шесть, или даже десять самолетов, с "Гарпунами" на борту, не причинят ТАРКРу никаких повреждений от слова "СОВСЕМ".
Они будут взлетать и садиться в течении суток, и снова взлетать и не причинят ТАРКРу никакого вреда. Поскольку не смогут совершить массовый налет. Пуски их ракет будут засечены загодя, даже не нужно будет тратить ракеты дальней зоны.
Или Вы подразумеваете, что "Петр Великий", должен в одиночку сражаться не с одной АУГ, а со всеми ВМС США, как "Варяг" с канонеркой "Кореец", против японской армады???

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Вот когда она будет полностью готова и Циркон будет тогда можно и говорить.

Что означает "ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВА"??? Четыре спутника "Лианы" (Два "Пиона" и два "Лотоса") дают 100% покрытие акватории мирового океана, с разрешающей способностью в 3 метра. Группировку планируют расширить до 6-ти а после и до 8-ми спутников, но это не даст большего покрытия, просто улучшится разрешение и надежность системы.
Циркон, кстати тоже уже давно летает и подтверждает заявленные ТТХ. Сейчас готовят испытания на кораблях.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
в будущем 800 км дальность ПКР).

Вы тоже собрались воевать с "Петром Великим" свидомыми мечтами пендосов о несуществующих ракетах, по принципу "Курочка в гнезде, а яичко в 3,14..........."???

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15

Оружие нападения всегда лучше чем оружие защиты,меч всегда побеждал щит,какое бы ПВО не было его вскроют.

А....., ну тогда разгонитесь и со всего маха башкой в кирпичную стену, тогда поймете, что побеждает шит или меч..., а может и не успеете понять, так и останетесь при своем мнении, навечно

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
У них ставка на авиацию,ПКР на кораблях,у них по принципу чтобы "было",авось пригодится,а у авиации Гарпуны,Хармы

И тем не менее, атака корабельными ПКР - это единственная возможность АУГ, совершить массированную атаку ПКР на ТАРКР.  Авиакрыло не сможет сделать массированный налет по техническим причинам.
Что дальше?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
У англичан в 1982 плохо получалось сбивать Экзосет,не будем заниматься шапокозакидательством одна ПКР это 3 ЗУР минимум и то если повезет.

Вот же и я об этом...
Если англичане не смогли сбить Экзосет, то как пендосы собрались сбивать сверхзвуковые маневрирующие "Граниты" с бронированной Б/Ч которая рассчитана выдержать снаряды Фаланкса???

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Я тоже не люблю авианосцы,но если мы морская держава ,2-3 пригодится,при чем не для противостоянием с США ,а для колониальных войн т.к амбиций у нас не будем греха таить ,хватает

Колониальные амбиции, если такие будут, нам прийдется решать при помощи БДК, и транспортной авиации, а ни как не при помощи авианосцев. Авианосцы нам нужны для завоевания господства в воздухе на морском ТВД, что бы Хорнеты не могли атаковать наши корабли с воздуха не входя в зону ПВО..., как Вы тут красочно расписали.
Против "Петра Великого" они как комары для медведя, а для транспортных  кораблей и самолетов - самое то..., угроза конкретная.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Кстати и у нас ставка в СССР была прежде всего на авиацию 400 Ту-22/22М в морской авиации,залп 800-1200 ПКР х-22 или 2400-4000 Х-15(правда х-15 такого количества не было) это много больше чем имелось ПКР на НК и ПЛ.

У нас и сейчас ставка на морскую авиацию на Ту-22М3 и на Х-32...
В случае замеса, на них быстро вернут заправочные штанги и этот истребитель-переросток быстро достанет АУГ в любой точке акватории мирового океана.

Это я так..., гипотетически разбираю возможности замеса, если на начало этого "праздника" корабли окажутся на дистанции пусков ракет.
Кстати, когда Путин отправил нашу ударную группировку в Средиземное море, там было ТРИ!!! американских АУГ.
Представь себе, этого было достаточно, что бы утопить все три.
Конечно, там и под водой было..., помимо Варшавянок не меньше чем пару "Антеев"..., а может и "Северодвинск" отметился...
Нам же никто всего не скажет..., но я знаю одно, что если послали, то послали не тонуть, а топить, и просчитали все варианты.
0
Сообщить модератору
GB
madmat
8854
№18
23.03.2017 21:37
Цитата, Данилович сообщ. №17
"Петр Великий", должен в одиночку сражаться не с одной АУГ, а со всеми ВМС США, как "Варяг" с канонеркой "Кореец", против японской армады

Цитата, Данилович сообщ. №17
Они будут взлетать и садиться в течении суток, и снова взлетать и не причинят ТАРКРу никакого вреда. Поскольку не смогут совершить массовый налет.

Цитата, Данилович сообщ. №17
воевать с "Петром Великим" свидомыми мечтами пендосов о несуществующих ракетах, по принципу "Курочка в гнезде, а яичко в 3,14..........."

Цитата, Данилович сообщ. №17
Против "Петра Великого" они как комары для медведя

Цитата, Данилович сообщ. №17
Путин отправил нашу ударную группировку в Средиземное море, там было ТРИ!!! американских АУГ.

Цитата, Данилович сообщ. №17
этого было достаточно, что бы утопить все три.

Цитата, Данилович сообщ. №17
а может и "Северодвинск" отметился...

Цитата, Данилович сообщ. №17
если послали, то послали

Какая драматургия!!!
Админы, не удаляйте его!!! Это не "Данилович". Это второй СТАНИСЛАВСКИЙ!!!

... да и Маккейна знает не по наслышке!!!
+6
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№19
24.03.2017 01:56
Цитата, madmat сообщ. №18
Какая драматургия!!!
Админы, не удаляйте его!!! Это не "Данилович". Это второй СТАНИСЛАВСКИЙ!!!

... да и Маккейна знает не по наслышке!!!

А чего нить, аргументированного можно от Вас услышать, кроме дешевых понтов на публику, madmat???
Расскажите нам сколько ПКР "Гарпун" воздушного базирования на атомной барже в загашнике, чтобы гарантированно прикончить ТАРКР когда у него закончатся средства ПВО.
Сколько? 100? 200? 300? У него весь трюм забит "Гарпунами", как у кота Матроскина гуталином?
Вы в курсе этого, что бы аргументированно доказать превосходство авианосца, перед ТАРКР, а не постить дешевые пендосовские понты, основанные только на том, что боги с планеты Небиру - по над усэ!!!  Количество ПКР авианосца должно быть, либо больше по числу ракет ПВО ТАРКРа, или нужно совершить массированную атаку числом не менее пятидесяти ракет, что бы ТАРКР пропустил хотя бы одну.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№20
24.03.2017 05:09
Цитата, Данилович сообщ. №17
Я писал выше, что одновременно в воздухе могут находится не более 6-ти Хорнетов, я  даже даю 10-ть, причем, это когда один взлетает, а другой уже садится...
Откуда такие выводы? Из того что 140 ударов в сутки?Так на основание этого не делают выводы,по этим выводам Хмеимим тогда всего 3 самолета поднимал,вы отстали от жизни,современная авиация висит в воздухе по несколько  часов ,Хорнет на внутренем +ПТБ 3,5-4 часов.
Цитата, Данилович сообщ. №17
Неужели непонятно, что шесть, или даже десять самолетов, с "Гарпунами" на борту, не причинят ТАРКРу никаких повреждений от слова "СОВСЕМ".
Да ну,даже 10 самолетов несут 40 ПКР.
Цитата, Данилович сообщ. №17
Пуски их ракет будут засечены загодя, даже не нужно будет тратить ракеты дальней зоны.
Каким способом не подскажите?Лиана,не смешно.
Цитата, Данилович сообщ. №17
Или Вы подразумеваете, что "Петр Великий", должен в одиночку сражаться не с одной АУГ,
Ну это вы ттакой вариант описываете,а у на в реальности при состояние нашего флота Петр будет стоять у побережье на 200-400 км,ну если будет Кузя то да выидет в северную Атлантику ,а так на СФ только 14 МиГ-31 для прикрытия Кольского п-ова и СФ,ЧЕТЫРНАДЦАТЬ .
Цитата, Данилович сообщ. №17
Что означает "ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВА"??? Четыре спутника "Лианы" (Два "Пиона" и два "Лотоса") дают 100% покрытие акватории мирового океана, с разрешающей способностью в 3 метра.
Ну про разрешение в 3 м я не знаю,хотя нет читал в Армеиском вестнике,но там порой и не такое напишут,а вот что 4 спутника пока вопрос т.к есть сведение пока о 2.
Цитата, Данилович сообщ. №17
Циркон, кстати тоже уже давно летает и подтверждает заявленные ТТХ.
Ну на счет давно не уверен т.к только в марте 2016 он заступил на ЛКИ.
Цитата, Данилович сообщ. №17
Вы тоже собрались воевать с "Петром Великим" свидомыми мечтами пендосов о несуществующих ракетах,
Ну по этой логике Циркон к этому же относится и те и другие на испытаниях.
Цитата, Данилович сообщ. №17
ну тогда разгонитесь и со всего маха башкой в кирпичную стену, тогда поймете, что побеждает шит или меч..
Зачем головои для этого есть другие средства,голова предназначена чтобы думать,есть конечно кто бутылке об нее ломает,но это из другой оперы.
Цитата, Данилович сообщ. №17
И тем не менее, атака корабельными ПКР - это единственная возможность АУГ, совершить массированную атаку ПКР на ТАРКР.  Авиакрыло не сможет сделать массированный налет по техническим причинам.
Разообрались уже выше,до 20 самолетов они в воздухе смогут держать при желание
Цитата, q
Во время ведения боевых действий во Вьетнаме с авианосца «Энтерпрайз» было совершено рекордное количество вылетов в день – 211, из них боевых вылетов – 177.
то есть старый Энтерпраих мог 177 боевых,а новые не могем,даже по вашей методике 177/24=примерно 7 умножать на нахождение в воздухе 3,5-4 часа то есть 20 ед как минимум смогут.
Цитата, Данилович сообщ. №17
то как пендосы собрались сбивать сверхзвуковые маневрирующие "Граниты" с бронированной Б/Ч которая рассчитана выдержать снаряды Фаланкса???
См-2/6 ,АМРААМ у них БЧ куда мощнее чем Фаланкс,Фаланкс поражает не прямым попаданием а осколочно фугасным дистанционным подрывом.
Цитата, Данилович сообщ. №17
Против "Петра Великого" они как комары для медведя, а для транспортных  кораблей и самолетов - самое то..., угроза конкретная.
Адмиралы и офицеры считают иначе,что такого выдающегося в Петре ? 3 эшелона ПВО,да хорошее дело,но как бы у нас по сути многие города прикрыты С-300/400 но никто не кричит что они вай как защищены,наоборот говорят что прикрыты только Питер и Москва ,а там извините куда ПВО по серьезнее чем на Петре.
Цитата, Данилович сообщ. №17
У нас и сейчас ставка на морскую авиацию на Ту-22М3 и на Х-32...
Вы что пошутили 30-40 Ту-22М3 против того что было 400 Ту-22М2/М3 при том Ту-22М3М способного нести Х-32 всего один самолет,4 в этом будет году,все остальные рапорты о модерне Ту-22М3 это установка Гефеста,я размещал здесь уже отчет о программе Ту-22М3М,если надо продублирую,печально все у нас с МРА.
Цитата, Данилович сообщ. №17
Нам же никто всего не скажет..., но я знаю одно, что если послали, то послали не тонуть, а топить, и просчитали все варианты.
Ну да в 1941 тоже просчитали и в 2015 тоже когда турки наш Су-24 сбили,считаводы ....
0
Сообщить модератору
RU
VK
266
№21
24.03.2017 06:37
Я считаю, что вместо АУГ нам нужен современный, скоростной транспортный коридор между Китаем и Европой. Про это давно говорят, только бабла нет и просим у Китая. Так китайцы построят его как им надо.

Ещё я считаю, что вместо АУГ нам надо в дешёвый лизинг давать фермерам и лесникам современную технику. Чтобы не джон дир и "хер фри" бабло гребли, а наш Уралмаш (условно).  Дороги должны строить наши асфальтоукладчики с интегрированной системой (herspizdishasfalt).
Доступ к коммерческим ж/д перевозкам должен стать простым как поездка в метро.

Я за доступ учёных к современнейшим лабораториям, студентов к реальной практике на современных предприятиях.
А от вражеских АУГ отобьёмся как-нибудь. Главное, что люди ЗАХОТЯТ воевать за такое государство как наши предки за СССР.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№22
24.03.2017 06:43
Цитата, VK сообщ. №21
Ну с точки зрения экономики вы правы,но вот только если совсем забить на армию то и от Грузии не отобьемся. АВ то точно подождет,его по ходу строить то не кто и не собирается,так просто модельки возим,дай Бог Кузи отмодерить и то достижение.
0
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№23
24.03.2017 17:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Откуда такие выводы? Из того что 140 ударов в сутки?Так на основание этого не делают выводы,по этим выводам Хмеимим тогда всего 3 самолета поднимал,вы отстали от жизни,современная авиация висит в воздухе по несколько  часов ,Хорнет на внутренем +ПТБ 3,5-4 часов.
Видите ли, Сергей, с наземного аэродрома самолеты могут взлетать практически почти одновременно, подобным образом и садиться, а на авианосце увы..., если взлететь быстро ещё
возможно..., все зависит от производительности катапульты, то сесть быстро увы не получится.
Слишком велик вариант форс-мажора, ну там промахнулся летун не зацепил тросс..., или тросс оборвался (Вы же не думаете что троссы обрываются только на Кузе) ..., может сломаться стойка шасси, да мало ли случайностей..., спросите у Маккейна, он Вам расскажет...
Поэтому . Это в голливудских роликах самолеты садятся один за одним, а в жизни немного иначе,  поэтому разве что только Маккейн, если будет командиром атомной баржи поднимет в воздух самолетов больше чем  смогут благополучно сесть.
Что бы пустить 40 гарпунов одновременно хорнеты взлетающие первыми, должны становится на круг и ждать когда взлетит десятый, потом должны выйти на рубеж атаки и совершить пуски, а что бы сесть опять нужно кружить вокруг корыта в надежде что керосина хватит для посадки. Вы ведь планируете атаковать ТАРКР с дистанции Не меньше 1000 км. что бы не подпустить на дистанцию пуска "Гранитов".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Да ну,даже 10 самолетов несут 40 ПКР.

Ну и что? Разве не знаете что помимо ракет, шести пушечных установок "Кортика",  ТАРКР имеет два орудия АК-130, которые с успехом работают по воздушным, в особенности групповым целям, снарядами с дистанционным и радиовзрывателем.
Кстати, вероятность поражения низколетящих дозвуковых целей у ЗРК "Кинжал" более 0,95

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Каким способом не подскажите?Лиана,не смешно.
Вы таки и вправду думаете, что ТАРКР не увидит Хорнет за 300 км???
Или считаете что Хорнеты будут пускать ракеты "Гарпун" с бреющего полета??
Так это невозможно технически, поскольку для запуска двигателя ПКР необходимо время..., до запуска двигателя ракета находится в состоянии свободного падения..., поэтому существует минимальная высота необходимая для пуска ПКР, и я думаю она не меньше километра, да даже и на 500 метрах высоты Хорнет будет хорошо виден.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Ну это вы ттакой вариант описываете,а у на в реальности при состояние нашего флота Петр будет стоять у побережье на 200-400 км,ну если будет Кузя то да выидет в северную Атлантику ,а так на СФ только 14 МиГ-31 для прикрытия Кольского п-ова и СФ,ЧЕТЫРНАДЦАТЬ .

Да я в курсе что Петю держат на северном флоте как мощную батарею ПРО поскольку это самое ракетоопасное направление... Но это пока не загородят стационарными комплексами.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Ну про разрешение в 3 м я не знаю,хотя нет читал в Армеиском вестнике,но там порой и не такое напишут,а вот что 4 спутника пока вопрос т.к есть сведение пока о 2.

Вообще-то "Лиана" видит объекты размером 1 м., 3 метра - это погрешность выдаваемых координат цели.
Я сожалею что Шойгу оборзел и не доложил Вам о вводе "Лианы" в эксплуатацию. Только наш Гарант, просто так, не разбрасывается заявлениями, что армия России сильнее любого потенциального агрессора. А без "Лианы" все подводные многоцелевые крейсера - слепые котята.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Ну на счет давно не уверен т.к только в марте 2016 он заступил на ЛКИ.

Официально, о летно конструкторских испытаниях изделия обычно молчат, пока не получат положительного результата, или же разрешения вообще об этом упоминать в прессе. За Циркон я читаю уже давно, гораздо раньше 16-го.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Ну по этой логике Циркон к этому же относится и те и другие на испытаниях.

Ну так я и не "применяю" эти ракеты в гипотетическом сражении. Я не говорю о современных средствах РЭБ, которые кстати  уже есть, я пытаюсь оперировать теми данными которые есть в свободном доступе.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Разообрались уже выше,до 20 самолетов они в воздухе смогут держать при желание

До 20 может и смогут, только это должен быть конвейер, т.е. взлетевший не ждет на круге всё шобло, а летит на рубеж атаки. Не получается массированного налета.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
См-2/6 ,АМРААМ у них БЧ куда мощнее чем Фаланкс,Фаланкс поражает не прямым попаданием а осколочно фугасным дистанционным подрывом.

Ну да, ну да..., я видел как Фаланкс не смог попасть в маневрирующую надувную лодку из своих 20мм. автоматов... Думаю ракеты этого комплекса будут не на много точнее.
Просчитано самими американцами, что заметить "Граниты" "Иджис" сможет за 20-27 секунд до северного лиса. Теперь учитывайте время реакции Фаланкса, учитывайте что "Гранит" имеет бортовой комплекс РЭБ который ставит помехи и зеркалит от воды свои "ПОРТРЕТЫ" поэтому "Фаланкс" видит не одну цель, а несколько, Учитывайте то что "Гранит" маневрирует на рубеже атаки, учитывайте что алгоритмы маневров самые разнообразные, от рысканья по курсу, до "горки" перед целью, учитывайте то, что даже при повреждении корпуса ракеты она долетит 2-3 км. по инерции. И почему Вы решили, что Б/Ч "Гранита" выдерживающая очередь "Фаланкса", не выдержит осколки АМРААМ???
По слухам Б/Ч  Х-32, должны выдерживать аж два попадания АМРААМ...
Скорость осколка если подрыв происходит рядом наверное больше, но масса осколка  меньше, а формулу Е=МС2, пока никто не отменял.
И потом время реакции АМРААМ гораздо ниже реакции Фаланкса, по той простой причине что АМРААМ стартует из ВПУ вверх в то время как "Гранит" уже подлетает к борту баржи. Ракете нужно развернуться на цель, ГСН должна захватить "Гранит", а времени на это катастрофически мало...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Адмиралы и офицеры считают иначе,

Может дадите ссылки на адмиралов и офицеров служивших на "Петре Великом" которые думают иначе??

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
что такого выдающегося в Петре ? 3 эшелона ПВО,да хорошее дело,но как бы у нас по сути многие города прикрыты С-300/400 но никто не кричит что они вай как защищены,наоборот говорят что прикрыты только Питер и Москва ,а там извините куда ПВО по серьезнее чем на Петре.

Если говорить о защищаемой площади Москвы и "Петра Великого", т.е. число ракет на М2 защищаемой площади, то ТАРКР защищен в сотни раз лучше Москвы.

Цитата, q
там извините куда ПВО по серьезнее чем на Петре

Серьезней, потому что "Амур" и "Нудоль" несет ядрен батон, но почему Вы думаете что ракеты комплекса "Форт",  к примеру,  не могут быть оснащены едрен батоном??? И нужно будет только что шмальнуть одну в сторону шобла из Хорнетов пускающих "Гарпуны"... глядишь разом посыпятся и Гарпуны и Хорнеты.
Можно "Гранит" с ядрен батоном подорвать в стае Хорнетов, Граниты с ядерной Б/Ч как раз есть на вооружении.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Вы что пошутили 30-40 Ту-22М3 против того что было 400 Ту-22М2/М3 при том Ту-22М3М способного нести Х-32 всего один самолет,4 в этом будет году,все остальные рапорты о модерне Ту-22М3 это установка Гефеста,я размещал здесь уже отчет о программе Ту-22М3М,если надо продублирую,печально все у нас с МРА.

Ну какие шутки "Сергей"? 400 Ту-22 вооруженные Х-22, которая легко выводится из строя банальной глушилкой, это и есть шапкозакидательство. Это означает повесить на 400 Ту-22М2  1200 шапок (Х-22) и попробовать запугать пендосов количеством шапок..., это примерно то же что и атаковать Гарпунами Петра Великого, только еще смешнее.
Еще Ленин говорил золотые слова: "Лучше меньше, но лучше". Но сейчас Ленина в школе не проходят, а зря, умный был мужик.
Так вот Сергей, одна Х-32, страшнее для авианосца, чем 200 Х-22.
Большой модернизации Ту-22М3 для этого не требуется, поскольку ракета исполнена в массогабаритных параметрах Х-22, Возможно нужно заменить какую-то электронику и не более того. 30 запланированных бортов под модернизацию, хватит за глаза, что бы в страхе держать десять американских АУГ. Ну а остальные оставить под прочие нужды...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Ну да в 1941 тоже просчитали и в 2015 тоже когда турки наш Су-24 сбили,считаводы ....

Ну а как Вы хотели, Сергей, во всякой армии есть свои Маккейны..., один пускает ракету с палубы баржи по своим..., другой поц швартует новый фрегат на бочки и повреждает винт и линию вала...
Всего конечно не просчитаешь,  но стремиться к этому нужно...
У пендосов всегда есть преимущество они ударят первыми из под тишка, поэтому расслабляться не нужно. Не все у нас тип топ конечно, но вчера было намного хуже, а позавчера вообще мрак, а завтра будет лучше, чем сегодня. Колеса крутятся с конвейера сходят новые самолеты, танки, ракеты... Человеческий фактор не поспевает за прогрессом вооружений.
-1
Сообщить модератору
GB
madmat
8854
№24
24.03.2017 18:09
Во весна людей плющит... на фабрике троллей видать премию выписали... зенитная ракета с ядерным зарядом... а Ак-630 с ядерным есть? А то бы все проблемы решились сразу.

... человек меряет темп взлёта с авианосца производительностью катапульты... т.е. знания о тема на зачаточном уровне. 140 разделил на 24 вывел бином Ньютона скорость взлётов ... что тогда удивляться что строение задницы Маккейна он знает лучше чем тему...

Наверное потому "тупые советские адмиралы" поняли что недоавианосцы типа Минск и даже типа Кузя это прошлый день и начали строить ПРАКТИЧЕСКИ КОПИИ "НИМИЦЕВ"... Но... "Только жить начали и деньги кончились..."(с)

Товарисч, зависть плохая штука. Потому что если таки у нас начнут строить НОРМАЛЬНЫЕ авианосцы по образу и подобию американских, сам же ...опу рвать будешь доказывая их гениальность. Если за это платят деньги то понятно. А если нет то будешь выглядеть очень жалко (((

Сергей, оставьте тролля, сейчас у него атомные РГБ против самолётов полетят. Это или тролль на ставке или собрат дятлова по разуму...
-1
Сообщить модератору
RU
VK
266
№25
24.03.2017 18:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №22

я не про армию, а про АУГ. Надо сильные стороны развивать, а не пытаться объять "небъяемое".

У меня есть ощущение, что если бы не жизненная зависимость нашей экономики от экспорта нефти и газа, то никакой бы помощи наше правительство Ассаду не оказывало бы. Он бы просто не существовал в поле интересов нашей верхушки. Так же как разборки в Ираке, Йемене, Ливии и какая-то возня в центральной Африке.
Борьба с терроризмом это всё сказки для бедных. В великодушие и совесть политиков я не верю уже давно. Среди правителей есть глупые циники и умные циники. Понимая это меня очень напрягают откровенно колониалистские виды вооружений. АУГ именно таким и является.
Когда-то Романовы начали проводить колонизаторскую политику в Азии, а ради свободного экспорта зерна им всё время хотелось захватить проливы Б. и Д. К чему-то хорошему это привело? Самое подходящее слово, которое я использую для точного описания итогов политики последних Романовых это пи...ц.

Надо хорошо понимать, что политику формируют не те люди, которые в своём потенциале при правильной экономической политике станут русскими Биллами Гейтсами, Джобсами, Фордами, изобретая, внедряя инновации и двигая прогресс. Политику формируют те, кто возглавляет наш топ-100 по Форбс или РБК, если угодно. И у этих людей есть совершенно практический интерес на сотни миллионов или даже миллиарды долларов поддерживать status quo. Если бы они могли в силу своих способностей изменить профиль своего капитала, своей деятельности, сменить отрасль на ту, которая напрямую не зависит от цен на ресурсы, на хайтек какой-нибудь, то я верю, непременно бы сменили. Кому же понравится, когда цену на товар определяешь не ты, а воротилы с wall street и в какой-то мере правительство, регулирующее тарифы и экспортные пошлины. Итак, эти люди влияют, вместе общаются на форумах, бухают на банкетах, охотятся в заповедниках и угодьях, вместе решают деловые вопросы и формируют политическую и военную в том числе (в какой-то мере) политику. По крайней мере в форме коридора возможностей.
Даже если предположить, что они все удалены от "высочайших правительственных тел", то Путин с Медведевым же понимают, что других налогоплательщиков у них нет. Сами они Майкрософт, Голливуд и GM не построят своими указами, а значит им тоже надо защищать тех, кто уже есть, кто платит налоги, обеспечивает какую-никакую стабильность. Вот эти обстоятельства и толкают наше правительство мечтать про АУГ. Чтобы отстаивать ИХ (крупного капитала) интересы на Ближнем Востоке, а не интересы потенциальных Гейтсов, Фордов и т.д. В этом беда.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№26
24.03.2017 18:27
Цитата, Данилович сообщ. №23
Видите ли, Сергей, с наземного аэродрома самолеты могут взлетать практически почти одновременно, подобным образом и садиться
Могут да еще как ,я с этим знаком))) и в случае воины не только с ВПП,а могут и с МРД,я же не отрицаю что сухупутныйкуда более производительнее

Я просто привел что с Хмеимима взлетало то столько самолетов,на сухопутном нет проблем увеличить авиапарк,если не ошибаюсь во время воины 1999 года,НАТО на Авианно сосредоточило более 300 самолетов.
Цитата, Данилович сообщ. №23
возможно..., все зависит от производительности катапульты, то сесть быстро увы не получится.
И это я знаю,но тем не менее США выполняет в экстренных случаях за сутки 210 вылетов и 16 самолетов могут поднятьесли не ошибаюсь за 20 мин.если прижмет сильно.
Цитата, Данилович сообщ. №23
спросите у Маккейна, он Вам расскажет.
и это я знаю.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Вы ведь планируете атаковать ТАРКР с дистанции Не меньше 1000 км. что бы не подпустить на дистанцию пуска "Гранитов".
Да конечно,в экстреном случае предусмотрен подъем 16 Ф-18 за относительно короткое время,так что возможность есть,все остальное зависит от многих факторов.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Разве не знаете что помимо ракет, шести пушечных установок "Кортика",  ТАРКР имеет два орудия АК-130, которые с успехом работают по воздушным, в особенности групповым целям, снарядами с дистанционным и радиовзрывателем.
Я все это прекрасно знаю.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Кстати, вероятность поражения низколетящих дозвуковых целей у ЗРК "Кинжал" более 0,95
И это знаю,но это на учениях,США кстати тоже говорят что Пэтриот 0,9,а АМРААМ 0,95,но в реале все на много печальнее,вот по чему и говорю что реально это 2-3 ЗУР на цель.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Вы таки и вправду думаете, что ТАРКР не увидит Хорнет за 300 км???
Или считаете что Хорнеты будут пускать ракеты "Гарпун" с бреющего полета??
Проход на ПМВ в район пуска,потом "горка" и пуск ПКР,поверьте я отлично знаю как прорывать ПВО ,есть "учителя".Кстати примерно так арги на Супер Этендар прорывали ПВО бритов,примерно так же Израиль уничтожил Озирак.
Цитата, Данилович сообщ. №23
и я думаю она не меньше километра, да даже и на 500 метрах высоты Хорнет будет хорошо виден.
Дальность пуска Гарпуна 280 км,дальность деиствия ЗУР Петра =250 км.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Да я в курсе что Петю держат на северном флоте как мощную батарею ПРО поскольку это самое ракетоопасное направление..
Ну скажем не столько в этом,там много проблем.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Вообще-то "Лиана" видит объекты размером 1 м., 3 метра - это погрешность выдаваемых координат цели.
Не копал так далеко и не интресовался.
Цитата, Данилович сообщ. №23
олько наш Гарант, просто так, не разбрасывается заявлениями, что армия России сильнее любого потенциального агрессора.
Разбрасывается да еще как,примеров много.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Официально, о летно конструкторских испытаниях изделия обычно молчат, пока не получат положительного результата, или же разрешения вообще об этом упоминать в прессе.
По разному бывает,вон ПАК ФА каждый год на вооружение принимают с 2013 года,а воз и ныне там.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Я не говорю о современных средствах РЭБ, которые кстати  уже есть
Ну про РЭБ тут больше вопросов чем ответов,кстати ПКР очень подвержены РЭБ.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Ну да, ну да..., я видел как Фаланкс не смог попасть в маневрирующую надувную лодку из своих 20мм. автоматов..
Я видел как Панцирь не ог сбить БПЛА с пушек,видео в свободном доступе есть,а с ЗУР завалил на раз.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Думаю ракеты этого комплекса будут не на много точнее.
Ну к америкаским ЗРК я тоже отнушюсь скептически,но не столько как вы,так что  попадать они будут,ведь попадает Пэтриот по самолетам,БПЛА и Скаду,пусть через раз ,другой но попадает.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Просчитано самими американцами, что заметить "Граниты" "Иджис" сможет за 20-27 секунд до северного лиса
Стоп,стоп,вот тут вы отстали маленько от жизни,у них с не давних пор идут См-6 с АРГСН, с выводом в район цели по Хокаю,так что в принципе возможно применению на всю дальность СМ-6,а это по разы данным от 240 до 460 км.У нас подобные схему реализуются на С-400 в связке с А-50 и ИА,на каком этапе не знаю,но инфа по нашим что работы были еще в начале 2000-х.
Цитата, Данилович сообщ. №23
И почему Вы решили, что Б/Ч "Гранита" выдерживающая очередь "Фаланкса", не выдержит осколки АМРААМ???
По чему вы решили что попадет именно по бронированной части,Ф-18 будет пытаться перехватить их 300-400 км,да знаю что перехват ИА  КР дело очень сложное и низкоэфективное,но тем не менее.
Цитата, Данилович сообщ. №23
По слухам Б/Ч  Х-32, должны выдерживать аж два попадания АМРААМ.
Не интересовался этой темой,просто знаю что Х-32 готова,нет самолета.
Цитата, Данилович сообщ. №23
И потом время реакции АМРААМ гораздо ниже реакции Фаланкса, по той простой причине что АМРААМ стартует из ВПУ вверх в то время
Стоп,стоп,вас куда погнало,АМРААМ это РВВ на Ф-18,из УВП идут Стандарты См-1/2/3/6+ с не давних пор у них есть RIM-162 ESSM
и ЗРК ближнего деиствия ASMD
Цитата, Данилович сообщ. №23
Серьезней, потому что "Амур" и "Нудоль" несет ядрен батон, но почему Вы думаете что ракеты комплекса "Форт",  к примеру,  не могут быть оснащены едрен батоном???
Ну что же все сразу за ЯО,а так слабо,ведь в ответ и они могут ЯО.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Может дадите ссылки на адмиралов и офицеров служивших на "Петре Великом" которые думают иначе??
пожалуйста.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Если говорить о защищаемой площади Москвы и "Петра Великого", т.е. число ракет на М2 защищаемой площади, то ТАРКР защищен в сотни раз лучше Москвы.
Ну в обще то мерить надо не по площади,а по возможности поражать цели одновременно,что там у Петра одновременно 6 с Форта,8 с Кинжала,4 с Каштана итог 18,по сравнению с тем что ПВО Москвы может одновременно 500 целей если не ошибаюсь,как то слабовато.
Цитата, Данилович сообщ. №23
400 Ту-22 вооруженные Х-22, которая легко выводится из строя банальной глушилкой, это и есть шапкозакидательство.
Ну если читать прессу то да,а на свое время Х-22 была вполне ни чего.
Цитата, Данилович сообщ. №23
. Но сейчас Ленина в школе не проходят, а зря, умный был мужик.
по мне так дурак он был полный,но это не тема для разговора в этой ветке.
Цитата, Данилович сообщ. №23
30 запланированных бортов под модернизацию, хватит за глаза, что бы в страхе держать десять американских АУГ. Ну а остальные оставить под прочие нужды...
Ну если шапками закидовать то да хватит,а вот кто таскал Х-32 на Ту-22М3 говорит,да ракета отличная,но вот носителей у нас беда.
Цитата, Данилович сообщ. №23
Не все у нас тип топ конечно, но вчера было намного хуже, а позавчера вообще мрак, а завтра будет лучше, чем сегодня.
хотелось бы верить что будет лучше,а то вон сегодня посмотрел как в Сирии Су-30СМ  и Су-35С лупят по чуркабесам с НАР так выпить захотелось,так доживем что и ПАК ФА будет с НАР на басмачей летать,эти самолеты созданы не для этого,это все равно что отправить АПЛ гонять сомалииских пиратов.
+2
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№27
24.03.2017 19:31
Цитата, madmat сообщ. №24
Во весна людей плющит... на фабрике троллей видать премию выписали... зенитная ракета с ядерным зарядом... а Ак-630 с ядерным есть? А то бы все проблемы решились сразу.

Плющит не людей, а свидомых троллей.
Кроме пустопорожнего пердежа от Вас, уважаемый madmat, ничего не слышно.
Вес Б/Ч ЗУР комплекса "Форт" 180 кг,
Вес ядерного снаряда 203мм "Пиона" в зависимости от модификации от 100 до 130 кг.
Что Вас так расплющило уважаемый? Масса Б/Ч или малая дальность подрыва?
Так "Пион" стреляет всего на 40 км, а ЗУР "Форта" летит на 200 км.
А ещё у нас есть 152мм ядерные снаряды... небольшие совсем, эквивалентом всего то в килотонну.
0
Сообщить модератору
FI
Krug78
65
№28
24.03.2017 20:15
Цитата, q
Во весна людей плющит... на фабрике троллей видать премию выписали...
А Данилович не подскажет случаем филиала Алмаз-Антея в недрах Петра нет случайно,такой небольшой цех для воспроизводства всех видов зенитных ракет, ну так на случай вдруг 2 атомные баржи подойдут с Петей бодаться.
Это ж вторая ветвь за неделю про непотопляемый тип кораблей авианосцами, линкоры мы так и не потопили, теперь и Петр не по зубам им будет.
Ну что наши тупые советские корабелы и военные Ульяновск то заложили? Или фраза "не придумывайте ничего сделайте такой как у американцев" не знакома крупным теоретикам боевого применения ВМФ стран мира?
Тут так весело последнюю неделю. Юмористические передачи похоже можно не смотреть.
+4
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№29
25.03.2017 15:17
Цитата, Krug78 сообщ. №28
А Данилович не подскажет случаем филиала Алмаз-Антея в недрах Петра нет случайно,такой небольшой цех для воспроизводства всех видов зенитных ракет, ну так на случай вдруг 2 атомные баржи подойдут с Петей бодаться.
Это ж вторая ветвь за неделю про непотопляемый тип кораблей авианосцами, линкоры мы так и не потопили, теперь и Петр не по зубам им будет.

О..., еще один свидомый исперд-евроинтегратор, сбежавший с Мазепой под знамена Карла VII.
Истребитель ТАРКРов, из команды Тымчука.
Чего не ймется -то в Европах, болезный? Почему не наслаждаешься европейскими ценностями европеец? Почему не хрустишь французской булкой и не пьешь кохвей на бульваре?
Или единственное что у вас, евроинтеграторов, из ценностей осталось, так это гавкать на Россию?
Узбагойтесь ради Бога..., все у нас тут плохо, танки ржавые, Граниты древние, ракеты падают, намедни последних ежей доели, одни бобры остались.
Чего сказать то хотел просветитель наш?

Цитата, Krug78 сообщ. №28
Ну что наши тупые советские корабелы и военные Ульяновск то заложили?

Вы уважаемый хотя бы педивикию почитали для начала, в отличии от американской баржи "Ульяновск" должен был нести 16 ПКР "Гранит" ЗРК "Кинжал" и ЗРАК "Кортик" Единственное отличие от ТАВКРа у "Ульяновска" отсутствует противолодочное вооружение.

Цитата, Krug78 сообщ. №28
Или фраза "не придумывайте ничего сделайте такой как у американцев" не знакома крупным теоретикам боевого применения ВМФ стран мира?

Эта фраза в СССР появилась когда в КПСС количество европедерастов превысило критическую массу, и адепты секты свидетелей богов с планеты Небиру, начали заглядывать в очко пендосов, в надежде слизать немного божественного нектара.

Концепция атомной баржи и эскорта из двух десятков кораблей, не для бюджета России, у нас в отличии от пендосов нет печатного станка.
В стоимость атомной баржи с ВПП нужно включать и стоимость эскорта ее охраняющего. А эскорт может намного превысить стоимость самой баржи. И где тут здравомыслие, если при таком водоизмещении можно уместить практически все вооружение необходимое для защиты корабля и даже больше?

Цитата, Krug78 сообщ. №28
Тут так весело последнюю неделю. Юмористические передачи похоже можно не смотреть.

Да..., пойди лучше прими вааанну, выпей чашечку кохве...  Или жаба душит, воды жалко?
-1
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8016
№30
25.03.2017 15:24
Цитата, Krug78 сообщ. №28
+++!!!
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
+++!!!
Цитата, madmat сообщ. №24
+++!!!
Цитата, Данилович сообщ. №29
- - - !!!
хамство не красит образованного человека...
__________________________________________________
Цитата, forumow сообщ. №31
Нет! Это фраза тов.Сталина к тов.Туполеву.
+!!! :))) давно так не смеялся!!!
+2
Сообщить модератору
RU
forumow
2905
№31
25.03.2017 15:29
Цитата, Данилович сообщ. №29
Цитата, Krug78 сообщ. №28
"не придумывайте ничего сделайте такой как у американцев"
Эта фраза в СССР появилась когда в КПСС количество европедерастов превысило критическую массу
Нет! Это фраза тов.Сталина к тов.Туполеву.
+1
Сообщить модератору
FI
Krug78
65
№32
25.03.2017 17:01
Цитата, Данилович
Вы уважаемый хотя бы педивикию почитали для начала, в отличии от американской баржи "Ульяновск" должен был нести 16 ПКР "Гранит" ЗРК "Кинжал" и ЗРАК "Кортик" Единственное отличие от ТАВКРа у "Ульяновска" отсутствует противолодочные вооружение.
12 ПКР -12 Гранит! Учите матчасть и не читайте много википедии, а на последующих ТАВРАх и тех быть не должно уже было
Вы с какими ТАВКРАми сравниваете ? Если с первыми типа КИЕВ и его систершипами то там отличий очень много: авиагруппа совершенно другая, наличие весьма приличной артиллерии  да и специализация у них была несколько другая. А вот в процессе модернизации из них планировалось сделать легкие авианосцы по типу переделки Горшкова. О кстати, а тупые индусы чего это его с ударным вооружением и всей носовой группой вооружения не взяли, а отмодерили под сплошную палубу? И не пойте нам тут сказки про Базальт и их ПУ палубного типа.
А эскорт нужен любой АУГ хоть там ТАКР хоть чистый АВ, правда в сопровождение Кузнецову скоро отправлять будет некого дожуем советские запасы 956 и 1155 и  все((
Ах извините, будем Шторм с эскортом из Лидеров отправлять.. Модельки в бассейне... или на бумаге.. Очень эффектно смотрится сия АУГ с 90 самолетами ...
А насчет Вашей истерики про ежей, мазеп, булок читайте выше про весну и фабрику троллей... Вы там похоже лидер общего зачета по премиям)
+2
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№33
25.03.2017 17:30
Цитата, forumow сообщ. №31
Нет! Это фраза тов.Сталина к тов.Туполеву.

И Вы вдохновленные товарищем Сталиным решили перенести эту фразу на все в России??
Как вам хорошо, думать вообще не нужно, заглянул в очко пендосам и виден светлый путь в будущее.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Проход на ПМВ в район пуска,потом "горка" и пуск ПКР,поверьте я отлично знаю как прорывать ПВО ,есть "учителя".Кстати примерно так арги на Супер Этендар прорывали ПВО бритов,примерно так же Израиль уничтожил Озирак.

Вот в момент горки и пуска ракет РЛС кругового обзора их и увидит... Тут нужно понимать что незаметно АУГ не подойдет к ТАРКРу, "Лиана" все видит. И помимо прямого сигнала с "Лианы" Петя получает оперативную обстановку из ГШ ВМФ онлайн.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Дальность пуска Гарпуна 280 км,дальность деиствия ЗУР Петра =250 км.

Я не о поражении Хорнетов говорил, я говорил что ракетная атака на ТАРКР не останется незамеченной. А от момента пуска до цели "Гарпуны" будут лететь минут 15-20. Достаточное время что бы подготовиться к отражению атаки, поднять вертолет для загоризонтной подсветки целей, ну и прочие регламентные меры, такие как постановка помех, выброс аэрозольных радиоконтрастных облаков ну и прочие мероприятия необходимые для защиты корабля.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Разбрасывается да еще как,примеров много.

Ну грамотный блеф в хорошей игре порой делает чудеса.
Слышал такую байку, что в конце сороковых когда у нас еще не было готового ядерного изделия, а пендосы были полны решимости замочить СССР, одному западному корреспонденту показали какой-то метеоритный кратер в тайге, и сказали что это воронка от испытаний ядрен батона... После этого амеры зассали нападать.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
По разному бывает,вон ПАК ФА каждый год на вооружение принимают с 2013 года,а воз и ныне там.

Да там похоже проблема тупо в бабках...,  кольчужка коротка, тянут резину в расчете если уж покупать дорогие ПАК ФА то уже с двигателем второго этапа.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Ну про РЭБ тут больше вопросов чем ответов,кстати ПКР очень подвержены РЭБ.
Смотря какие ПКР..., но только уж точно не "Граниты".

Цитата, q
Бортовая автономная селективная система управления ПКР построена на основе мощной трехпроцессорной вычислительной машины с использованием нескольких информационных каналов, что позволяет успешно разбираться в сложной помеховой обстановке и выделять истинные цели на фоне любых помех. Создание этой системы осуществлено коллективом ученых и конструкторов ЦНИИ «Гранит» под руководством его генерального директора Героя Социалистического Труда, лауреата Ленинской премии В.В.Павлова.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Стоп,стоп,вот тут вы отстали маленько от жизни,у них с не давних пор идут См-6 с АРГСН, с выводом в район цели по Хокаю,так что в принципе возможно применению на всю дальность СМ-6,а это по разы данным от 240 до 460 км.У нас подобные схему реализуются на С-400 в связке с А-50 и ИА,на каком этапе не знаю,но инфа по нашим что работы были еще в начале 2000-х.

Сергей  я не верю в голливудские ТТХ пендосов, тут уж точно блеф без берегов, продолжение лунных экспедиций Аполло.
Увидеть ПКР с ЭПР 0,1М2 может и можно, сверхзвуковые ракеты заметнее дозвуковых, но сделать захват ГСН, т.е., навестись на них, на фоне водных бликов - очень сложно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
с не давних пор у них есть RIM-162 ESSM
и ЗРК ближнего деиствия ASMD
Не замечал я эти приблуды ни на "Тикондероге", ни на "Арли Берке", только торчащие Фаллосы тьфу ты, Фаланксы.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Ну что же все сразу за ЯО,а так слабо,ведь в ответ и они могут ЯО.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Ну что же все сразу за ЯО,а так слабо,ведь в ответ и они могут ЯО.
Убежден, что на начало замеса, они его уже применят..., не стоит обльщатся песнями пендосов о безъядерных войнах. Теория безъядерного глобального удара выеденного яйца не стоит.
И пока они будут знать что обязательно прилетит ответка, войну не начнут..., так..., локальные конфликты, загребание жара чужими руками.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
хотелось бы верить что будет лучше,а то вон сегодня посмотрел как в Сирии Су-30СМ  и Су-35С лупят по чуркабесам с НАР так выпить захотелось,так доживем что и ПАК ФА будет с НАР на басмачей летать,эти самолеты созданы не для этого,это все равно что отправить АПЛ гонять сомалииских пиратов.

Да ладно Вам..., война войной, а зачеты по стрельбам НАРами никто не отменял. Учатся применять самое разнообразное штатное вооружение... Очень может быть что испытывают новые изделия
И корабли первого ранга, тоже иногда гоняют пиратов...



Тоже мажут иногда..., юстировка этих систем довольно сложная задача.
-1
Сообщить модератору
RU
forumow
2905
№34
25.03.2017 17:37
Цитата, Данилович сообщ. №33
И Вы вдохновленные товарищем Сталиным решили
Я сказал только то что сказал...
Цитата, Данилович сообщ. №33
"Гарпуны"
Не будет никаких "Гарпунов". Мыдовые рыданья...
0
Сообщить модератору
BY
leonbor12
624
№35
25.03.2017 22:18
Цитата, Данилович сообщ. №33
Вот в момент горки и пуска ракет РЛС кругового обзора их и увидит... Тут нужно понимать что незаметно АУГ не подойдет к ТАРКРу, "Лиана" все видит. И помимо прямого сигнала с "Лианы" Петя получает оперативную обстановку из ГШ ВМФ онлайн.


Второй раз задам тот же вопрос: Откуда у вас эксклюзивные данные о Лиане? Все знают, что ее по сути еще нет, а у вас она вовсю функционирует!?
Очень хорошее, оптимистичное утверждение, что Петя получит данные онлайн от  ГШ. Ну а ГШ откуда их возьмет? По-видимому придется кому-то лезть в очко Маккейну. Иначе просто не откуда. Хотя может быть там Настрадамус завелся... прорицает.
+3
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№36
26.03.2017 00:37
Цитата, leonbor12 сообщ. №35
Второй раз задам тот же вопрос: Откуда у вас эксклюзивные данные о Лиане? Все знают, что ее по сути еще нет, а у вас она вовсю функционирует!?

А собственно откуда у Вас такое не здоровое любопытство? Если ВСЕ знают, что её нету, то зачем эти вопросы? Или Вы не верите ВСЕМ?
Лиана она как тот суслик, которого не видно, но он таки есть.
Все наши разговоры - это аспект веры..., я к примеру никогда не видел своими глазами ни "Кузю" ни "Петю",  разве что по телевизору, но по телевизору так же показывали что пендосы на квадроцикле по Луне ездили. Многие до сих пор верят...
Вера она зависит от того во что человек хочет верить. Если хочет, к примеру, верить что "Лианы" у совковых ватников нету, то он будет искать в инете доказательства, что её нету. А если хочет верить что бы она была то будет читать статьи о том что она есть, и уже работает не один год в тестовом режиме, хотя и не принята на вооружение.
Ищите leonbor12, и найдете, стучите и отворят Вам.

Цитата, leonbor12 сообщ. №35
Очень хорошее, оптимистичное утверждение, что Петя получит данные онлайн от  ГШ. Ну а ГШ откуда их возьмет? По-видимому придется кому-то лезть в очко Маккейну.

Я не понял, Вы претендуете на эту должность???

Цитата, leonbor12 сообщ. №35
Иначе просто не откуда. Хотя может быть там Настрадамус завелся... прорицает.

Ну если и прорицает, то по крайней мере, делает это неплохо, не так давно выдал два целеуказания по сухопутным целям в Сирии, для двух "Ониксов" и одно высокоширотное целеуказание на одном из островов Малой Земли, для "Гранита". "Подсветил", так сказать, пророческим светом.
-2
Сообщить модератору
FI
Krug78
65
№37
26.03.2017 01:14
Цитата, Данилович
я к примеру никогда не видел своими глазами ни "Кузю" ни "Петю",  разве что по телевизору
Ясно... А шестивесельный ял Вы видели?
Вот скоро у нас Лиана будет в космосе Нахимов на модернизации до 20... какого то года и 90 самолетов на Шторме, да и непобедимый непотопляемый Петр даже не первый а единственный уже. Про ТАВКР не упоминаю он тоже идет в ремонт с модернизацией, ну Вы поняли до бог знает какого года..
Вы по телевизору не видели сколько у нас носителей Гранитов и в каком состоянии находятся? Не свистите тут ура патриотические песни .Кто корабли не на фантиках от конфет видел и телевизору тот малость в теме.
А Лиана и онлайн конференции это хорошо и здорово по телеку опять же, в боевой обстановке думаю и флажный семафор и азбуку морзе вспоминать опять прийдется, ну если вы по телевизору видели что это такое то знаете.
+3
Сообщить модератору
RU
штурм
2728
№38
26.03.2017 02:14
Цитата, q
Насколько вероятно, что оно будет заложено в госпрограмму вооружения на период до 2025, или это будет уже после 2025 года?

К 25 г  ВМФ стоит замахнуться штук на 6 моделей авианосца ШТОРМ, чтобы успокоить поклонников авианосного флота ....
+1
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№39
26.03.2017 02:38
Цитата, Krug78 сообщ. №37
Ясно... А шестивесельный ял Вы видели?
Только по телевизору...

Цитата, Krug78 сообщ. №37
Вот скоро у нас Лиана будет в космосе Нахимов на модернизации до 20... какого то года и 90 самолетов на Шторме, да и непобедимый непотопляемый Петр даже не первый а единственный уже. Про ТАВКР не упоминаю он тоже идет в ремонт с модернизацией, ну Вы поняли до бог знает какого года..

Вот незадача...,  не иначе пендосы обрзеют в конец..., опять же, шведы с норвегами распоясаться могут...
Не вовремя ТАВКР с Нахимовым в ремонт загнали..., однозначно.

Цитата, Krug78 сообщ. №37
Вы по телевизору не видели сколько у нас носителей Гранитов и в каком состоянии находятся? Не свистите тут ура патриотические песни .Кто корабли не на фантиках от конфет видел и телевизору тот малость в теме.

По телевизору рассказывали что эта гадская "Лиана" выдает целеуказания не только "Гранитам", но  еще и "Ониксам",  "Вулканам", "Уранам" и прочей хрени, перспективным "Цирконам" и еще  сцуко, береговым комплексам ПКР, а так же ПКР воздушного базирования. А еще эта гадская приблуда подслушивает и перехватывает закрытые каналы связи..., а еще по телевизору рассказывали урапатриоты, что эта зараза будет еще следить за подводными лодками наших партнеров в территориальных и нейтральных водах у наших границ. Правда для этого нужно расставить акустические  буи на якорях.
По телевизору так же рассказывали, что "Гранитами" у нас вооружены не только "Петя" с "Кузей", но и восемь лодок проекта 949А "Антей", правда три из них загнали переделывать под "Ониксы" и "Цирконы" но и пять штук это не хухры мухры, там по 24 "Гранита" ,  вмажет из под воды километров с 200 по АУГ и будут пендосы в спас жилетах плавать там где была АУГ.
Там сценарий Сергея с волнами Хорнетов и Гарпунами не покатит.
Так что передай пендосам, а так же шведам с норвегами, пусть купят себе губозакаточную машинку и шибко не распоясываются.
Цитата, Krug78 сообщ. №37
А Лиана и онлайн конференции это хорошо и здорово по телеку опять же, в боевой обстановке думаю и флажный семафор и азбуку морзе вспоминать опять прийдется, ну если вы по телевизору видели что это такое то знаете.

О... семафорить флажками для ватников самое то! А вот что пендосы будут делать которые секстант и компас только по телевизору видели и то не все, вот это вопрос? Причем многие из них  думают, что секстант это игрушка из сексшопа...
Без GPS , блуду такого дадут, что им Америку заново открывать придется.
-4
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№40
26.03.2017 04:29
Цитата, Данилович сообщ. №33
Вот в момент горки и пуска ракет РЛС кругового обзора их и увидит..
Конечно увидит и более того даже увидит пуск ПКР ,но что толку то все равно это за зоной пуска ЗУР.
Цитата, Данилович сообщ. №33
"Лиана" все видит.
Ну все я бы не говорил,если было бы все прекрасно,тогда на фига Контеинер делают и радиолокационное поле по всей России-матушки.
Цитата, Данилович сообщ. №33
поднять вертолет для загоризонтной подсветки целей,
А вот тут еще одна беда,у нас на всю Россию всего 2 (ДВА )Ка-31,при чем оба на Кузе,тут Павел 1978 и предлагал увеличить авиагруппу на 1144 до 5-6 вертолетов из них 2 Ка-31.Так что с Ка-31 беда,Индии и Китаю продали по  десятку,а для себе родных...
Цитата, Данилович сообщ. №33
такие как постановка помех, выброс аэрозольных радиоконтрнуастных облаков ну и прочие мероприятия необходимые для защиты корабля.
ну так про это ни кто не возражает
Цитата, Данилович сообщ. №33
Ну грамотный блеф в хорошей игре порой делает чудеса.
да бывает и без блефа,а тупо ложь и выгораживание своих,один пример Сердюков.
Цитата, Данилович сообщ. №33
Да там похоже проблема тупо в бабках...,  кольчужка коротка, тянут резину в расчете если уж покупать дорогие ПАК ФА то уже с двигателем второго этапа.
ГСИ еще не проидены,так что конечно проблема и в бабках,но по видимому не которые смежники тупят.
Цитата, Данилович сообщ. №33
Смотря какие ПКР..., но только уж точно не "Граниты
Граниту более 30 лет,системы РЭБ ушли далеко вперед,не зря Гранит меняют на Ониксы,Калибры и в перспективе на Циркон,ракета не соответствует современным вызовам.
Цитата, Данилович сообщ. №33
Сергей  я не верю в голливудские ТТХ пендосов, тут уж точно блеф без берегов,
Вопрос веры или не веры,у каждого свой только не пришлось бы как в 1941 году.
Цитата, Данилович сообщ. №33
Увидеть ПКР с ЭПР 0,1М2 может и можно, сверхзвуковые ракеты заметнее дозвуковых, но сделать захват ГСН, т.е., навестись на них, на фоне водных бликов - очень сложно.
Во первых ЭПР монстра Гранита далеко не 0,1 м ,а как минимум 3 м,во вторых как сказано выше на ЗУР АРГСН,мы тоже пытаемся Редут сделать,или что мы "могем,"а они нет?
Цитата, Данилович сообщ. №33
Не замечал я эти приблуды ни на "Тикондероге", ни на "Арли Берке"
162 в ячеиках,вместо одной См-2/3/6 ставят 4 ед 162.,это на Берках серий 2А.ASMD стоит на некоторых авианосцах ,дополнением к Спероу.
Цитата, Данилович сообщ. №33
а зачеты по стрельбам НАРами никто не отменял.
Конечно не отменял,но желательно с Су-25,а то могу список выложить сбитых самолетов в Афгане из МЗА,их потеряли гораздо больше чем от ПЗРК,так что подставить 30-тоонный самолет под МЗА,это не очень хорошо,можно,но не хорошо.
Цитата, Данилович сообщ. №33
И корабли первого ранга, тоже иногда гоняют пиратов...
Потому что не осталось у нас других,вот и ходят БПК.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№41
26.03.2017 04:32
Цитата, Данилович сообщ. №39
Не вовремя ТАВКР с Нахимовым в ремонт загнали..., однозначно.
А что надо было ждать когда он сгниет у пирса?Он с 1999 года гнил у пирса.
0
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№42
26.03.2017 14:18
Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Конечно увидит и более того даже увидит пуск ПКР ,но что толку то все равно это за зоной пуска ЗУР.

Это да, С-400 просто просится на ТАРКР... При такой атаке дальность ЗУР ПВО должно быть не меньше 400км. что бы не успели убежать из зоны действия ракет..., да и загоризонтная подсветка обязательна.
Сложную задачу Вы мне задали..., так действительно заклевать могут, если гарпунов хватит. Пока один только выход вижу, подрыв "Гранита" с едрен батоном в зоне пусков. Но 500 килотонн это не оправдано много.
интересно на "Нахимова" они собираются С-400 воткнуть?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Ну все я бы не говорил,если было бы все прекрасно,тогда на фига Контеинер делают и радиолокационное поле по всей России-матушки.

Нет ну понятно, что все, кроме скоростных целей..., на то она и МОРСКАЯ эта система, что видит только малоскоростные цели.  Как я понимаю, эта приблуда работает в режиме картографирования, а этот режим не фиксирует скоростные цели. Автомобиль еще успевает запечатлеть, а самолет, а тем более ракету, уже не видит, для того и "Контейнеры".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
А вот тут еще одна беда,у нас на всю Россию всего 2 (ДВА )Ка-31,при чем оба на Кузе,тут Павел 1978 и предлагал увеличить авиагруппу на 1144 до 5-6 вертолетов из них 2 Ка-31.Так что с Ка-31 беда,Индии и Китаю продали по  десятку,а для себе родных...

Да..., наши долбаные рыночники хорошо хоть Кремль не продали..., и то только потому, что сами там сидят.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
да бывает и без блефа,а тупо ложь и выгораживание своих,один пример Сердюков.

Да..., с Сердюковым мутная тема, это точно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
ГСИ еще не проидены,так что конечно проблема и в бабках,но по видимому не которые смежники тупят.
В принципе, там и работы очень много..., в брюхе должны быть роботизированные системы подачи ракет в бомболюк..., а их много видов и форм и под все нужно адаптировать систему.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Вопрос веры или не веры,у каждого свой только не пришлось бы как в 1941 году.

Ну да, ну да..., только не пришлось бы как  с остановкой программы по Н-1, из за голливудских "экспедиций Аполло", или лихорадочного разбазаривания денег по ответу на рейгановский мультик по СОИ.
Их дешевые мультики по SM-3 выеденного яйца не стоят, только конченные лохи-пендософилы могут поверить, что ракета в массогабаритных размерах снаряда от "Смерча" сбивает спутники на высоте 500 км.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Во первых ЭПР монстра Гранита далеко не 0,1 м ,а как минимум 3 м,во вторых как сказано выше на ЗУР АРГСН,мы тоже пытаемся Редут сделать,или что мы "могем,"а они нет?

Во-первых монстр Гранит выполнен по технологии Стелс у него радиопоглощающее покрытие и по некоторым источникам ЭПР этой ракеты от 0,1 до 0,4м2 в зависимости от проекции обзора.
Во-вторых, мы клюнув на эту наживку можем вбухать кучу бабок в проекты заведомо липовые.
Это как попытки по всему миру воспроизвести генераторы Капанадзе.
Отрицательный результат, это конечно тоже результат, но только если он недорого стоит, а вбухать кучу бабок чтобы убедиться в том что ОНО не работает от слова СОВСЕМ - это хреновый результат.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Конечно не отменял,но желательно с Су-25,а то могу список выложить сбитых самолетов в Афгане из МЗА,их потеряли гораздо больше чем от ПЗРК,так что подставить 30-тоонный самолет под МЗА,это не очень хорошо,можно,но не хорошо.

Я думаю прежде разведали, что там нет ЗУшек, а уже потом полетели постреляли...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Потому что не осталось у нас других,вот и ходят БПК.

Ну на ЧФ сейчас уже получше стало, на ТОФе правда совсем хреново..., там одних японских кораблей как на сучке блох, не говоря об американцах.  Хорошо Шойгу хоть "Бастионы" с "Балами" развернул на островах.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №41
А что надо было ждать когда он сгниет у пирса?Он с 1999 года гнил у пирса.

Да я в курсе,  это троллинг такой..., он мне про шестивесельный ялик, я ему про несвоевременный ремонт "Орлана".
Кстати что слышно по "Лазареву", Вы не в курсе??? Вроде там появился подходящий док для его ремонта...
"Киров",  похоже уже не спасти, а хотелось бы иметь по одному такому кораблю на флот.
-1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№43
26.03.2017 17:29
Цитата, Данилович сообщ. №42
Это да, С-400 просто просится на ТАРКР...
ну на  км ЗУР обещают,а вот на 400 км ???
Цитата, Данилович сообщ. №42
да и загоризонтная подсветка обязательна
Нужен Ка-31 или БПЛА с РЛС.
Цитата, Данилович сообщ. №42
Сложную задачу Вы мне задали..., так действительно заклевать могут, если гарпунов хватит
А что будет если они допилят АГМ-158С
Цитата, Данилович сообщ. №42
Пока один только выход вижу, подрыв "Гранита" с едрен батоном в зоне пусков
Ну тогда проще с ЗУР со спец частью,но только еще проблема,как правило атаки идут с разных сторон,ну в смысле если противник может себе позволить,а в обще не желательно ЯО использовать.
Цитата, Данилович сообщ. №42
интересно на "Нахимова" они собираются С-400 воткнуть?
Я в паралельное ветки размещал что будет последняя версия 48-х та которая на 250 км (по другим данным она летает на 320 км),но разумеется желательно бы "длинную" на 400 км .
Цитата, Данилович сообщ. №42
Да..., с Сердюковым мутная тема, это точно.
И других хватает: Чубаис,центр ЕБН.
Цитата, Данилович сообщ. №42
Их дешевые мультики по SM-3 выеденного яйца не стоят, только конченные лохи-пендософилы могут поверить, что ракета в массогабаритных размерах снаряда от "Смерча" сбивает спутники на высоте 500 км.
ну у нас по длинной С-400,обещают потолок тоже 185 км,прогресс идет.У нас (вернее СССР)был проект МиГ-31д с противоспутниковой системой,там ракета конечно по крупнее,но тем не менее,кстати Крона возрождена,а вот по МиГ-31Д данных нет.Кроме того https://topwar.ru/23453-ministerstvo-oborony-ispytaet-protivosputnikovyy-kompleks-krona.html кстати вторая Крона(правда упрощенная)строится на Д..Востоке
Цитата, q
857-й отдельный радиотехнический узел, в/ч 29982 (Приморский край, г. Находка, Фокино): радиолокационный комплекс обнаружения и сопровождения низкоорбитальных космических объектов "Крона-Н"
есть и еще один сюрприз
Цитата, q
Н-й отдельный оптико-электронный узел (Приморский край, Спасск-Дальний): оптико-электронный комплекс "Окно-С" (строится).
у нас разный подход с США у них в основном через морское ПРО,ну а мы континентальная держава. ИМХО Крона и Окно будут работать в связке с Нудоль.
Цитата, Данилович сообщ. №42
Во-первых монстр Гранит выполнен по технологии Стелс у него радиопоглощающее покрытие и по некоторым источникам ЭПР этой ракеты от 0,1 до 0,4м2 в зависимости от проекции обзора
Сомнительно,внешне не наблюдается этого.
Цитата, Данилович сообщ. №42
Я думаю прежде разведали, что там нет ЗУшек, а уже потом полетели постреляли...
Как знать,как знать.
Цитата, Данилович сообщ. №42
Ну на ЧФ сейчас уже получше стало
Ну как получше,за счет одного 11356,не серьезно,серьезные там изменения в том что будут 6 ед 636,ну и что Крым Слава Богу наш,с остальным там пока далеко не аис.
Цитата, Данилович сообщ. №42
Кстати что слышно по "Лазареву", Вы не в курсе??
Корабль в плохом состояние внешне лоск сделали,а внутри.Внешне после докования лоск сделали,внутри сомневаюсь,вот фото внутри до докования
Фото размещал на саите пользователь под ником Восход,он с Приморья,так что не думаю что Лазарева вытащат.
Цитата, Данилович сообщ. №42
Киров",  похоже уже не спасти, а хотелось бы иметь по одному такому кораблю на флот
Размещение на Балтике и Черном это абсурд,а вот по 2 ед на ТОФ и СФ,это было бы не плохо,но время ушло ,хорошо бы Петра и Нахимова сохранить т.к новых эсминце/крейсеров мы раньше 2030 года как мне кажется не дождемся.
0
Сообщить модератору
RU
forumow
2905
№44
26.03.2017 18:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
А что будет если они допилят АГМ-158С
А ещё не...? Новые "топоры" с аналогичными возможностями ведь уже летают. Последних им хватит и без ПКР воздушного базирования. Дальностью они превосходят LRASM.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
тогда проще с ЗУР со спец частью
После обработки кораблей ЗУРами с обычной осколочной БЧ, первых можно будет добивать по старинке, в стиле WWII. С уничтожением внешней периферии БРЭО они станут не опаснее круизного судна.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
желательно бы "длинную" на 400 км .
Носитель LRASM ей уже не достать! Надо пилить аналог SM-3 block2 с расширенными возможностями, для работы по атмосферным целям.
0
Сообщить модератору
RU
forumow
2905
№45
26.03.2017 18:57
Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
Цитата, Данилович сообщ. №42
монстр Гранит выполнен по технологии Стелс у него радиопоглощающее покрытие и по некоторым источникам ЭПР этой ракеты от 0,1 до 0,4м2 в зависимости от проекции обзора.
Сомнительно,внешне не наблюдается этого.
Фронтальная у МиГ-21 ~1м2, безо всяких покрытий....
0
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№46
27.03.2017 01:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №43

Ну тогда проще с ЗУР со спец частью,но только еще проблема,как правило атаки идут с разных сторон,ну в смысле если противник может себе позволить,а в обще не желательно ЯО использовать.
Нужно оружие способное к массовому уничтожению электроники. Проходила инфа, что наши военные уже имеют это оружие. Там, принцип преобразования энергии взрыва в электромагнитное излучение большой силы. По слухам радиус действия довольно большой исчислчется десятками километров.  Недостаток, опять же по слухам -  большой вес Б/Ч поэтому в качестве носителя используют то ли "Искандер" то ли "Точку-У". Предназначена эта приблуда для сухопутных войск.
Я к тому, что неплохо было бы иметь такое оружие на морских носителях, для борьбы с массированной атакой крылатыми ракетами. Да и для наземных систем ПВО такой боеприпас  не помешал бы. Хотя конечно против ЭМИ можно сделать защиту, но это требует очень больших бабок и к тому же с низколетящими ракетами может не прокатить вообще.
На наших межконтинентальных ракетах стоит эта защита, но она основана на отключении бортовой электроники, на время излучения от ядерного взрыва. В это время ракета летит по инерции, когда излучение падает электроника перезагружается. Для низколетящих ракет это отключение может быть фатальным.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
ну у нас по длинной С-400,обещают потолок тоже 185 км,прогресс идет.У нас (вернее СССР)был проект МиГ-31д с противоспутниковой системой,там ракета конечно по крупнее,но тем не менее,кстати Крона возрождена,а вот по МиГ-31Д данных нет.

Я думаю этот проект в инете сейчас блуждает под названием МиГ-41. Высотный перехватчик способный вывести на низкую орбиту небольшие спутники или Б/Ч противоракет.
Но пока все на стадии эскизного проекта. Скорее всего если будут делать, то  будут делать беспилотным (уходят проблемы перегрузок, кислорода, и лишнего веса). Кстати двигатель для этой концепции уже есть, способный работать как в атмосфере, так и в космосе.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
Ну как получше,за счет одного 11356,не серьезно,серьезные там изменения в том что будут 6 ед 636,ну и что Крым Слава Богу наш,с остальным там пока далеко не аис.

Ну почему только 11356, хорошие МРК начали поступать..., как по мне так это лучший корабль в плане цена/качество. Те которые пойдут с "Панцирем" будут вообще супер.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
Корабль в плохом состояние внешне лоск сделали,а внутри.

Все это старое оборудование что на фото это фигня..., Главное в каком состоянии корпус, шпангоуты, несущие переборки, а весь тот хлам что на фото все равно вырежут и выкинут.
Пригонят таджиков китайцев с болгарками, пару фирм с дробеструйными аппаратами, и будет этот корпус сиять изнутри как  зеркало. Все у нас упирается в бабки... Будут деньги, сделают быстро и качественно. Но я думаю что МО тянет с модернизацией "Лазарева", до окончания модернизации "Нахимова". Видимо хотят понять во что это все им обойдется в итоге.
Но если покрасили снаружи, то значит будут делать.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
Размещение на Балтике и Черном это абсурд,а вот по 2 ед на ТОФ и СФ,это было бы не плохо,но время ушло ,хорошо бы Петра и Нахимова сохранить т.к новых эсминце/крейсеров мы раньше 2030 года как мне кажется не дождемся.

Ну имелся ввиду вариант когда начнется ЗАМЕС. Пару Орланов на СФ с последующим переходом одного на Балтику,  один на ТОФ и один в Тартус, пусть там пока в Средиземье побудет, скорее всего,  именно там будет основной морской ТВД . Я бы и Кузю туда перебросил когда север хорошо загородят. Уж слишком долго они идут с севера, да и небезопасны такие круизы во время войны.  А прописать можно на ТОФе. Как то так.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№47
27.03.2017 04:52
Цитата, forumow сообщ. №44
Новые "топоры" с аналогичными возможностями ведь уже летают. Последних им хватит и без ПКР воздушного базирования. Дальностью они превосходят LRASM.
При условий целеуказания да,ну и у Томагавка есть не большой минус в сравнение с LRASM,Томагавк не стелс,то есть цель будет по проще.
Цитата, forumow сообщ. №44
Носитель LRASM ей уже не достать!
Проблема дальних ПКР что у нас ,что у них целеуказание,сложно точно знать координаты цели в течение 1-2 часов,это касаемо дозвуковых ПКР,Х-32 и Циркону будед по проще они через 15 мин.буду в районе цели и кто бы что не говорил,высокоскоростная цель  да еще маневренная будет посложнее чем стел,аргументация:старый древний Скад,скорость 1400 м/с то есть 5 махов,летит по предсказуемой траекторий,а вот сбить проблема даже для современного Пэтриот. Читал не давно на топваре как один представитель Израиля описывал атаку Скада в 1991 году,стой говорит на пригорке,летит Скад,ему на встречу взлетают 2 ЗУР Пэтриот,потом еще 2,потом еще 2 и все в молоко,в общем как то так.
+2
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№48
27.03.2017 04:52
Цитата, forumow сообщ. №45
Фронтальная у МиГ-21 ~1м2, безо всяких покрытий.
А не 3 м?
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№49
27.03.2017 04:58
Цитата, Данилович сообщ. №46
хорошие МРК начали поступать..., как по мне так это лучший корабль в плане цена/качество
У 21631 по сути не ПВО,а Калибр на нем это просто обход договора РСМД,по сути тот же Искандер имей-имеет Р-500 с дальностью 2000-5500 км??? как платформа гораздо устойчивее и высокопроизводительнее.
Цитата, Данилович сообщ. №46
Те которые пойдут с "Панцирем" будут вообще супер.
вот эти да,будут настоящие МРК,первые два будут с Палашом.
Цитата, Данилович сообщ. №46
Но я думаю что МО тянет с модернизацией "Лазарева", до окончания модернизации "Нахимова"
После Нахимова будет Петр.
Цитата, Данилович сообщ. №46
Видимо хотят понять во что это все им обойдется в итоге.
Ага,а может думают потянут новый эсминец или нет ОСК,а то да и 40-45 летнии Лазарев сгодится.
Цитата, Данилович сообщ. №46
Пару Орланов на СФ с последующим переходом одного на Балтику,  один на ТОФ и один в Тартус, пусть там пока в Средиземье побудет, скорее всего,  именно там будет основной морской ТВД . Я бы и Кузю туда перебросил когда север хорошо загородят. Уж слишком долго они идут с севера, да и небезопасны такие круизы во время войны.  А прописать можно на ТОФе. Как то так.
не согласен т.к многое не выполнимо.
0
Сообщить модератору
RU
Данилович
150
№50
27.03.2017 11:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
У 21631 по сути не ПВО,а Калибр на нем это просто обход договора РСМД,по сути тот же Искандер имей-имеет Р-500 с дальностью 2000-5500 км??? как платформа гораздо устойчивее и высокопроизводительнее.

Оно конечно, "Гибка" с "Дуэтом" не айс, но ведь можно воткнуть Панцирь при желании. Важна сама концепция корабля, считаю очень удачным проектом.
А "Калибры" - это не главное назначение корабля, это дополнительный бонус..., главное оружие МРК - это "Ониксы" в перспективе "Цирконы". Очень кусучий клоп получился.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
После Нахимова будет Петр.

"Петра" будут делать на Севмаше, а Лазарева, я слышал, хотят делать на ДВ. Поэтому, после "Нахимова" их могут обоих поставить в ремонт.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
Ага,а может думают потянут новый эсминец или нет ОСК,а то да и 40-45 летнии Лазарев сгодится.

Наши корабелы потянут, только где деньги Зин? Модернизация все же, при удовлетворительном состоянии корпуса, обходится дешевле нового корабля. Новый, особенно первый в серии - всегда дорогой.
Сейчас хохлы собираются "Украину" продавать, нам конечно не продадут, скорее удавятся.
Там корпус и турбины. Китайцы могут купить, или забрать за долги,  хохлы им торчат как земля колхозу.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
не согласен т.к многое не выполнимо.
Ну как бы да, ТОФу пара таких кораблегов тоже не помешала бы...
Да короткое у нас одеяло блин..., тянешь на голову - ноги мерзнут, укрываешь ноги - башка отмерзает... надемократизировали суки.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№51
27.03.2017 11:41
Цитата, Данилович сообщ. №50
Важна сама концепция корабля, считаю очень удачным проектом.
для Каспия да т.к. там зона нашего господства,сомневаюсь что кто на Каспии сможет в небе подвинуть соколов из ГЛИЦа и 116 и 185 ЦБП.
Цитата, Данилович сообщ. №50
А "Калибры" - это не главное назначение корабля, это дополнительный бонус..., главное оружие МРК - это "Ониксы" в перспективе "Цирконы"
Не согласен,как раз фишка в 3М14 ,для этого их и пиарили в Сирии,чтоб на Западе поняли,что могут и форточку в Брюселе прилететь,а так те же самые береговые Бастионы ,Был контролируют весь Каспии и Черное.
Цитата, Данилович сообщ. №50
Поэтому, после "Нахимова" их могут обоих поставить в ремонт.
Хотелось бы,но как бы Лазареву уже 32 года,сколько еще ждать то.
Цитата, Данилович сообщ. №50
Наши корабелы потянут, только где деньги Зин?
как раз сомневаюсь 22350 и 22380 тому доказательство,как и 677.
Цитата, Данилович сообщ. №50
Ну как бы да, ТОФу пара таких кораблегов тоже не помешала бы...
Не в этом дело.А в этом
Цитата, Данилович сообщ. №46
Пару Орланов на СФ с последующим переходом одного на Балтику, 
На Балтике ни чего не надо крупнее корветов,полки С-300/400 в целом контролируют пространство,с ИАП кончено не густо(что очень печально,радует конечно то что Европейские страны НАТО тоже развалили свой ВВС),Контеинер из Мордовии видит всю Европу,к тому же не бай Бог если война(не хочу я в этого и не верю что будет,но лучше быть готовым),нам придется захватывать Прибалтику чтоб было надежное соединение.
Цитата, Данилович сообщ. №46
один в Тартус, пусть там пока в Средиземье побудет, скорее всего,  именно там будет основной морской ТВД
Не будет там не чего,если заполучим в союзники Турцию и неитралитет Израиля то еще может быть что то и получится,а так в зоне Средиземного моря у НАТО больше 1000 боевых самолетов,это примерно сколько имеют все ВВС России,про флот в обще молчу.Самое важное направление это Арктика почему МО ее сейчас и укрепляет,почему и СССР заботился об этом,если опустим Арктику то НАТО  не что не помешает развернуть там флот и стратегические бомбардировщики и большинство объектов будет в зоне КРМБ и КРВБ,да печально конечно что с Востока голые,но с ДВ КР не долететь,не до запасов нефти,газа,не до промышленных районов Урала,Центральной России,а пешком топать и контролировать 12,8 мил км кв,при наших дорогах и климате,мягко сказать проблематично,а вот с Севера пожалуйста,там они большинство объектов достанут.
+1
Сообщить модератору
RU
Krug78
65
№52
27.03.2017 12:26
Цитата, Сергей-82
Не будет там не чего,если заполучим в союзники Турцию и неитралитет Израиля то еще может быть что то и получится,а так в зоне Средиземного моря у НАТО больше 1000 боевых самолетов,это примерно сколько имеют все ВВС России,про флот в обще молчу.Самое важное направление это Арктика почему МО ее сейчас и укрепляет,почему и СССР заботился об этом,если опустим Арктику то НАТО  не что не помешает развернуть там флот и стратегические бомбардировщики и большинство объектов будет в зоне КРМБ и КРВБ,да печально конечно что с Востока голые,но с ДВ КР не долететь,не до запасов нефти,газа,не до промышленных районов Урала,Центральной России,а пешком топать и контролировать 12,8 мил км кв,при наших дорогах и климате,мягко сказать проблематично,а вот с Севера пожалуйста,там они большинство объектов достанут.
++
Не даром в гражданскую интервенцию Севера союзники осуществляли
Цитата, Данилович
Пару Орланов на СФ с последующим переходом одного на Балтику,
На Балтике и 956 то делать нечего а Орланам и подавно.
Цитата, q
Хотелось бы,но как бы Лазареву уже 32 года,сколько еще ждать то
Скорее всего донором для Петра пойдет, а жаль третий Орлан точно лишним бы не был (
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№53
27.03.2017 12:32
Цитата, Krug78 сообщ. №52
Не даром в гражданскую интервенцию Севера союзники осуществляли
Ну а почему бы нет,Мурманск не замерзает,ну и для КР : Мурманск-Питер =1012 км,Мурманск 1487 км,все в зоне Томагавка,а если проидут в Белое море и того ближе.
+1
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8016
№54
27.03.2017 12:36
Порошенко распорядился продать крейсер «Украина»
https://www.vz.ru/news/2017/3/26/863589.html

Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
думаю желающих не найдется.
хз... может Китай или Индия?
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№55
27.03.2017 12:39
Цитата, Павел 1978 сообщ. №54
думаю желающих не найдется.
+1
Сообщить модератору
RU
madmat
8854
№56
27.03.2017 13:07
Цитата, Павел 1978 сообщ. №54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №55

    думаю желающих не найдется.

хз... может Китай или Индия?

Так вроде как на иголки продают. Наконец-то приходит осознание принизить амбиции до приемлемого уровня... Другим бы правителям научиться осознавать где их идиотские амбиции а где живут реальные люди (((
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
9643
№57
27.03.2017 13:20
Цитата, madmat сообщ. №56
Так вроде как на иголки продают
Ну на металлолом то найдутся ,а как корабль он явно не нужен ни кому,хотя вдруг Иран или Шри-Ланка возжелают))).


P.S.
Ведь есть же у Тайланда авианосец,правда не боеспособен и использовался всю жизнь как яхта,но тем не менее.
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы