25.11.2016
Акомедия наук
Как Владимир Путин сделал чиновников академиками
23 ноября президент России Владимир Путин провел заседание Совета по науке и образованию, на котором была представлена стратегия научно-технологического развития России. О том, почему против стратегии высказался президент РАН Владимир Фортов, о том, кто возражал ему, и главное - о том, почему президент в конце заседания объявил об удивительном решении уволить с государственных должностей 11 членов-корреспондентов РАН и трех академиков,- специальный корреспондент "Ъ" Андрей Колесников, которому это разъяснил сам Владимир Путин.
131 комментарий, отображено с 41 по 80
№41
Воин3D
25.11.2016 18:00
У вас в Моускве еще ни чего не поджимает? Мониторю радиоканалы... хм, такой уровень пропаганды против теперешнего экономического блока припомню только во времена СССР, против агрессивной и милитаристской политики США. Пожалуй, в топку скоро пойдет правительство...
0
Сообщить
№42
Викторович
25.11.2016 18:06
Цитата, Воин3D сообщ. №41
Мониторю радиоканалы...
"Не читайте утренних газет" (С)
+2
Сообщить
№43
Корректор
25.11.2016 18:27
Цитата, Викторович сообщ. №40
В государственном управлении нужны лояльные и адекватные люди.Принцип лояльности несовместим с принципами государственной службы и принципом долга. И вот это действительно первично. И лояльный не может быть адекватным - он лояльный. :)))
Это первично.
Но теперь мы точно знаем перечень не лояльных. :)))
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №32
А разве РАН этого не делала? Кто это вам сказал?!Понятие не имею делала или нет. Но одно знаю точно, если современному профессиональному администратору объяснять проблемы квантовой механики, то он вызовет службу безопасности, поскольку решит что вы или провокатор или сумасшедший. :)))
+2
Сообщить
№44
Викторович
25.11.2016 18:32
Цитата, Корректор сообщ. №43
Принцип лояльности несовместим с принципами государственной службы и принципом долга. И вот это действительно первично.
Совершенно нет.
Люди со слишком жёсткими принципами не умеют приходить к консенсусу и склонны к радикализму в одной крайности и к страху брать на себя ответственность во второй крайности, это раз.
И история знает массу случаев, когда именно такими людьми удавалось воспользоваться людям совершенно подлым и нехорошим.
+1
Сообщить
№45
Виктор Алексеевич
25.11.2016 18:40
Цитата, madmat сообщ. №37
Соврал Песков или сказал правду это не важно.Неважно? Давайте вспомним, к чему приводили такие "удары по психике" наших руководителей:
1) Н.С Хрущев во время визита в США узнаёт, что там производят в 3-4 раза больше мяса говядины в расчёте на душу населения. И что кормят поголовье скота в основном кукурузой (силосом). Есть широко известная фотография Хрущева на американском кукурузном поле с початком кукурузы в руках.
Удар по психике Никиты Сергеевича был настолько силён, что вернувшись в СССР он не слушая никаких доводов науки и производственников потребовал нарастить производство мяса в 3 раза за пятилетку - примерно на 30% каждый год. Для справки: телёнок достигает убойного веса только через два года. То есть, выполнить задание Хрущева не было никакой реальной возможности, коровы наотрез отказались телиться дважды в год. -:)
Но Хрущев давил на тех секретарей обкомов, которых выдвинул уже он (а не Сталин). Один из секретарей сначала пустил на мясо весь скот в своей области (оставив область и без молока), зато получил орден и... напоминание, что мясо надо поднять в 3 раза. Эта область начала скупать скот в соседних регионах, но соседи, чтобы не сорвать план своей области, выставили кордоны милиции на границе с ним, не пускали его заготовителей. Так что область этого орденоносца не только не нарастила мясозаготовки, а рухнула по ним в разы... В общем, застрелился секретарь - орденоносец.
А как сеяли кукурузу везде где можно и там, где она не растёт, это всем широко известно.
Но ведь Хрущев хотел как лучше, верно? Он же хотел ускорить развитие? Он же всего лишь поставил невыполнимую задачу, но виноват же секретарь обкома. который не смог её выполнить, верно? Да, и ещё коровы виноваты, такие несознательные...
2) Как сейчас перед глазами телевизионная картинка: М.С. Горбачев с пораженным видом держит в руках пульт дистанционного управления телевизором, включает и выключает телевизор НЕ ПОДХОДЯ К НЕМУ !!! Его изумление и мысль: "Насколько же СССР отстал от передовых стран!" - открытым текстом написаны на его лице; это Горбачев в первом иностранном визите где-то в Западной Европе (Восточная Европа тогда была нашим, социалистическим лагерем).
Перестройка, ускорение, гласность... Неотвратимо пустеющие полки магазинов, многократное скукоживание промышленности, недовольство населения, развал СССР... Войны между бывшими республиками единого государства и внутри этих бывших республик идут до сих пор и будут идти ещё долго.
Но ведь Горбачев хотел как лучше, правда? Он же хотел догнать западные страны, например, в пультах дистанционного управления телевизором? Правда, не слушал РАН и применил дурацкие реформы, например - советы трудовых коллективов на гос. предприятиях. Но хотел то он как лучше, да?
3)
Цитата, q
- Нужно,- сказал Путин,- прежде всего, создать мощную технологическую базу, чтобы обеспечить опережающий рост экономики и глобальную конкурентоспособность отечественных компаний, вывести на новое качество медицину и сельское хозяйство, ускорить освоение наших территорийГде то я это уже слышал...
+2
Сообщить
№46
madmat
25.11.2016 19:05
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №45
Давайте вспомним, к чему приводили такие "удары по психике" наших руководителей:
Может надо просто грамотно руководителей выбирать? В нашем случае хотя бы начать ПРОСТО выбирать.
при этом Хрущёва со скотом обманули? Нет. Просто он ступил и начал выискивать перпендикулярные решения.
Но это к разговору не имеет никакого значения. Это Вы что, предлагаете закрыть всю информацию чтобы ни наших руководителей ни нас не травмировать морально?
Ну может алибаба делать 140 000 операций - пусть делает. А мы зато нефть гоним. Руководители и без алибабы травмированы так что ходят кругами по одним и тем же граблям.
Так что пускай получают информацию как там у них, на развитом западе ... пардон уже востоке происходит торговля.
Принцип "меньше знаешь лучше спишь" хорош для пивососа обывателя, но никак не для того кто пытается думать и уж тем более не для руководителя.
А орденоносца жалко. Ну не могла выдать та система таких же результатов как в США. Как орденоносцам не крутись! Что, всем перестреляться?
0
Сообщить
№47
Корректор
25.11.2016 19:39
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №45
Где то я это уже слышал...Угу, я тоже недавно объяснял, что любая попытка внедрения "опережающего роста" административными методами закончится социальной катастрофой. Попытка в приказном порядке внедрить Индустрию 4.0, это чистой воды самоубийство.
Да просто потому, что смена самих основ общественного производства сносит всю "надстройку". Точно и наверняка. Я уже написал:
Цитата, Корректор сообщ. №15
Цитата, qВот в этом и весь конфликт. Развитие технологий ведет к неизбежной смене самой экономической модели. И в такой ситуации требовать от бюрократического аппарата, построенного на принципах лояльности, совершить высокотехнологичное самоубийство, как минимум неразумно.
- Следующая волна, еще более масштабная,- это уже то, чем занимается Михаил Валентинович Ковальчук - продолжил Дмитрий Песков.- Это новая биология, новая этика, новая натурфилософия, то, чему мы еще даже названия не придумали.
А главное забыл - новая экономика. С появлением всех этих технологий, существующая экономическая модель теряет всякий смысл. :)))
Вот потому и желание подчинить фундаментальную науку сиюминутным "коммерческим выгодам", это тоже самоубийство но уже другого рода.
Весь конфликт именно на уровне мировоззрения, морали, этики. И он фундаментальный и неразрешимый.
Выход из тупика только на самом базовом уровне - уровне самой модели общественного производства. И вот это можно и нужно сделать. Но не административными методами, а созданием условий для формирования новой модели. Во всех других случаях будет просто катастрофа. Тот самый вопрос - "лишних людей" в Индустрии 4.0 в рыночной экономике неразрешим принципиально. А старая плановая модель несовместима с организационными принципами Индустрии 4.0.
Так что фундаментальная наука тут очень необходима. Готовых ответов еще не существует. Да даже вопросы еще не сформулированы.
+1
Сообщить
№48
Игорь 50
25.11.2016 20:07
На пост № 46.
"Может надо просто грамотно руководителей выбирать?" Да не плохо бы. Просто потому что нынешние руководители сплошь ориентированы на тот самый "благословенный Запад" дифирамбы которому тут поёт мадмат. В этой связи мне часто вспоминается фраза известного персонажа из фильма "двенадцать стульев " заграница нам поможет".. "Великий комбинатор" был великим мошенником как и все наши нынешние руководители. В этом они очень похожи на бессмертного "сына турецкоподданного"..
"при этом Хрущёва со скотом обманули? Нет. Просто он ступил и начал выискивать перпендикулярные решения." Хрущёв не выискивал "перпендикулярные" решения, он просто тупо пытался делать то к чему нас призывают наши нынешние так называемые либералы, т.е. копировать западные решения совершенно не задумываясь о том насколько эффективны данные решения в наших условиях, что собственно и подтвердил своим постом Виктор Алексеевич.
"Ну может алибаба делать 140 000 операций - пусть делает. А мы зато нефть гоним. Руководители и без алибабы травмированы так что ходят кругами по одним и тем же граблям." Вот потому и ходим что до сих пор слушаем всех этих "птенцов гнезда Гайдара" Улюкаевых, Силуановых, Наибулиных , Кудриных и прочих. А заодно и таких "экономистов" как мадмат.
"А орденоносца жалко. Ну не могла выдать та система таких же результатов как в США. Как орденоносцам не крутись! Что, всем перестреляться?"
Ну а вот нынешняя система способна выдавать вот таких вот "орденоносцев", или же только таких как великий приватизатор Чубайс и ему подобных..? Это к тому что прежде чем делать такие безапеляционные выводы неплохо бы подучится экономике а не только прозападной риторике.
"Может надо просто грамотно руководителей выбирать?" Да не плохо бы. Просто потому что нынешние руководители сплошь ориентированы на тот самый "благословенный Запад" дифирамбы которому тут поёт мадмат. В этой связи мне часто вспоминается фраза известного персонажа из фильма "двенадцать стульев " заграница нам поможет".. "Великий комбинатор" был великим мошенником как и все наши нынешние руководители. В этом они очень похожи на бессмертного "сына турецкоподданного"..
"при этом Хрущёва со скотом обманули? Нет. Просто он ступил и начал выискивать перпендикулярные решения." Хрущёв не выискивал "перпендикулярные" решения, он просто тупо пытался делать то к чему нас призывают наши нынешние так называемые либералы, т.е. копировать западные решения совершенно не задумываясь о том насколько эффективны данные решения в наших условиях, что собственно и подтвердил своим постом Виктор Алексеевич.
"Ну может алибаба делать 140 000 операций - пусть делает. А мы зато нефть гоним. Руководители и без алибабы травмированы так что ходят кругами по одним и тем же граблям." Вот потому и ходим что до сих пор слушаем всех этих "птенцов гнезда Гайдара" Улюкаевых, Силуановых, Наибулиных , Кудриных и прочих. А заодно и таких "экономистов" как мадмат.
"А орденоносца жалко. Ну не могла выдать та система таких же результатов как в США. Как орденоносцам не крутись! Что, всем перестреляться?"
Ну а вот нынешняя система способна выдавать вот таких вот "орденоносцев", или же только таких как великий приватизатор Чубайс и ему подобных..? Это к тому что прежде чем делать такие безапеляционные выводы неплохо бы подучится экономике а не только прозападной риторике.
+2
Сообщить
№49
Терентий
25.11.2016 21:03
...президент в конце заседания объявил об удивительном решении уволить с государственных должностей 11 членов-корреспондентов РАН и трех академиков
---------------------------------------------------------------------------------------
Зато Анатолия Сердюкова ввели в состав совета директоров
холдинга "Вертолеты России" Ростеха.
---------------------------------------------------------------------------------------
Зато Анатолия Сердюкова ввели в состав совета директоров
холдинга "Вертолеты России" Ростеха.
+2
Сообщить
№51
BorSch
25.11.2016 22:51
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №6
А ведь действительно (извините, я перепроверил) в среднем 1,46 $ за одну сделку. Это что они там на Али-бабе такое продают в среднем, авторучки и жвачку?Ежегодная распродажа проходила 11 ноября, а не 16.
Было совершено приобретений на общую сумму, превышающую в эквиваленте 17 миллиардов 800 миллионов долларов США. Тем самым был побит рекорд предыдущего года примерно на 3.5 млрд. долларов.
Всего в данной акции участвовали больше 100 тысяч продавцов, в основном из Китая, но 14 тысяч магазинов были из других стран.
Согласно данным, приведенным пресс-центром АлиЭкспресс, 11 ноября покупатели совершали свои заказы из 207 стран нашей планеты.
Число инициированных и успешно завершенных платежных операций превысило 880 млн. В моменты наибольшей активности сервера компании обрабатывали до 120 тысяч транзакций в секунду. По прошлому году этот показатель был на уровне 86 тысяч.
То есть, средняя сумма чека $20.
Тоже решил попробовать, у меня получилось в среднем $28, завтра должны привезти первый заказ - до двери (90 км. от областного центра), бесплатно, из Китая, за 2 недели и 1 день.
Действительно верится с трудом, поглядим.
Кстати, прямо сейчас проходит еще одна суточная black friday другого магазина.
-1
Сообщить
№52
Van Onthouden
26.11.2016 00:53
Цитата, Aviagr сообщ. №50
БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ,в академию
по продолжению Рода Человеческого для сохранения и приумножения популяции населения,
нести Правду
+1
Сообщить
№53
Van Onthouden
26.11.2016 05:18
Это-же 10 заповедей (десятисловие, предписания), НЛП?
кто сын?
или эта аллегория, Хрущев и дети кукурузы, спутник, и кузькина Мать,
Гарбарь (могильщик) это возможно Иуда?
у алхимиков?
В субботу, на работу
Цитата, Aviagr сообщ. №50
У Хрущева как и Горбачева -Гарбаря, *-Эльцина, *-Менделя
Цитата, q
(1)..да не будет у тебя других богов пред лицом моимОтец из династии Цин, Утешитель,
кто сын?
или эта аллегория, Хрущев и дети кукурузы, с
Гарбарь (могильщик) это возможно Иуда?
Цитата, Aviagr сообщ. №50
Наций и религий нет
Цитата, q
2. Не делай себе кумира и никакого изображенияМы не Рабы, Рабы немы (как рыбы и т.п.)
Цитата, Aviagr сообщ. №50
фетишь-матрица, упорно навязываемая золотым миллиардом
Цитата, q
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасноНе все золото ..
Цитата, Aviagr сообщ. №50
Честных правителей нет и не будет4.
В субботу, на работу
Цитата, Aviagr сообщ. №50
Я ваш Царь
Цитата, q
5. Почитай отца твоего и мать твою
Цитата, Aviagr сообщ. №50
порядочные и совестливые люди ПриЦаре, которые защищали его и потворствовали притворению в Жизнь его идей по продолжению Рода Человеческого для сохранения и приумножения популяции населения
Цитата, q
6. Не убивайНет совести и рыцарства, и потворствовать не будет?
Цитата, Aviagr сообщ. №50
нести Правду заблудшему быдлу и наставлять на Путь Истинный
Цитата, q
Не прелюбодействуй.с заблудшим?
Цитата, Aviagr сообщ. №50
в Болгарии он был изображен как лысый монах якобы из Индии
Цитата, q
Не кради.У Индусов или у болгар изображение?
Цитата, Aviagr сообщ. №50
Бога нет -
Продавая душу дьяволу - вы Убиваете Бога - ведете его на Распятие
Цитата, q
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоегоНе продавайте чужое сердце?
Цитата, Aviagr сообщ. №50
Все конфликты рассчитаны на создании новой виртуальной "расы"
Цитата, q
Не желай дома; жены, раба/рабыни, вола, осла, ничего, что у ближнего твоего.
Цитата, q
По словам пресс-секретаря, по данной теме (* см. выше) заключаются в том, что все это время имела место битва между рациональной и иррациональной мыслью. Рациональные люди отдали предпочтение глобализации. Иррациональные — предпочли национализм».
-2
Сообщить
№54
Викторович
26.11.2016 05:28
Нет, это просто МДП перетекающий в параноидальный бред.
Не стоит даже тратить время на анализ смеси из автостенографии галлюцинаций и цитат не менее больных людей.
Не стоит даже тратить время на анализ смеси из автостенографии галлюцинаций и цитат не менее больных людей.
+3
Сообщить
№55
Виктор Алексеевич
26.11.2016 12:10
Цитата, Aviagr сообщ. №50
5. Я ваш Царь - в смысле разработчик и внедритель Уклада Жизни для возможности существования популяции человекообразного населения на планете Земля. ...А я пытался с Aviagr-ом о разумных вещах разговаривать... Всё, зарекаюсь...
7. Все это сказано в Велесовой книге, коей Хранителем выпало честь быть мне: нести Правду заблудшему быдлу и наставлять на Путь Истинный.
+1
Сообщить
№56
Виктор Алексеевич
26.11.2016 12:20
Цитата, BorSch сообщ. №51
То есть, средняя сумма чека $20.Возможно. Но ведь топ-менеджер Агентства стратегических инициатив Песков привёл не эту цифру, а вот те цифры, которые в статье, из которых вытекает $1,46. И сделал это не где нибудь, а на государственном совещании по стратегии развития России в присутствие высшего должностного лица страны!
На чем "Валентин1947" и поймал Пескова, высчитав среднюю сумму чека $ 1,46.
Мы говорим о манипуляции Пескова с цифрами (привёл не соотносимые цифры) и о том, что манипуляции эта была сознательная, с целью удара по психике присутствующих на совещании.
+1
Сообщить
№57
Корректор
26.11.2016 12:35
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №56
Мы говорим о манипуляции Пескова с цифрами (привёл не соотносимые цифры) и о том, что манипуляции эта была сознательная, с целью удара по психике присутствующих на совещании.Вы явно переоцениваете его задачи и цели. Он о себе думал. И продвигал собственную необходимость.
Да и не сумма среднего чека важна, а количество покупателей и продавцов в системе. И вот это действительно чертовки важный факт.
0
Сообщить
№58
Виктор Алексеевич
26.11.2016 13:09
Цитата, Корректор сообщ. №57
Вы явно переоцениваете его задачи и цели. Он о себе думал.Даже и не спорю, Песков "тянул одеяло на себя". Но этим и выполнял вполне определённую задачу - дискредитировать РАН. Для того и создано это и некоторые другие правительственные агентства - составить "конкуренцию" РАН. Хочешь подорвать какую-нибудь структуру - создай новую со схожими задачами. Чтобы отличаться от старой структуры новая обязательно начнёт искать недостатки в работе старой.
Если недостатки у старой структуры есть, то создание новой - благо. Но если старая структура работает правильно, что тогда делает новая? Признаёт никчемность своего существования? Ага, щас... Новая структура начинает уверять, что надо идти другим путём, не тем, каким идёт старая структура. А поскольку правильных решений у любой проблемы только одно, а неправильных можно придумать бесконечное множество, то новая структура неизбежно предлагает неверное решение. И для обоснования этого неверного решения "притягивает за уши" доказательства.
Что мы и наблюдаем у Агентства стратегических инициатив с его Песковым.
+3
Сообщить
№59
BorSch
26.11.2016 13:18
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №56
а вот те цифры, которые в статье, из которых вытекает $1,46Перечитал - нет, ничего такого не вытекает. Внимательный слушатель поймет правильно. В разговор о неадекватных интерпретациях Валентин1947 ввязываться не буду, скорее это он Вами проманипулировал.Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №56говорим о манипуляции Пескова с цифрами
Да, самый мелкий отдельный заказ у меня 117 руб. (пленочка для телефона), это меньше $2 и есть )
-2
Сообщить
№60
Корректор
26.11.2016 13:43
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №58
Даже и не спорю, Песков "тянул одеяло на себя". Но этим и выполнял вполне определённую задачу - дискредитировать РАН.Да ничего подобного. Просто там мышление на уровне Alibaba.com и объяснить что в мире есть еще IBM Quantum Experience и смотреть нужно в направлении IBM Watson крайне сложно. Мировоззрение не позволят видеть вещи и процессы не имеющие прямой реализации. Впрочем, на то они и процессы. А вы вообще много знаете людей способных понять для чего нужен IBM Watson?
Это называется за деревьями не видеть леса. Вот и восхищаются каждым деревом отдельно, а что целиком это лес невидно. Но лес то растет благодаря фундаментальным знаниям. А если не видишь леса, невозможно думать в масштабах климата и почвы.
Да просто не понимают взаимосвязь. Процессы находятся за гранью восприятия.
+1
Сообщить
№61
Виктор Алексеевич
26.11.2016 13:48
Цитата, BorSch сообщ. №59
Перечитал - нет, ничего такого не вытекает.Плохо читали. Перечитаем и пересчитаем ещё раз:
Цитата, q
Цифровая платформа Alibaba 16 ноября этого года продала товаров на 17,6 миллиарда долларов за один день. Они научились проводить 140 тысяч сделок в одну секунду!17,6млрд / (24час*60мин*60сек) = 203704 $/сек.
203704 $/сек / 140 000 сделок/сек = 1,46 $/сделка.
Вот только не надо додумывать за Пескова, что он не это имел ввиду, а совсем другое... Если не умеет четко формулировать мысли - нечего лезть на высокие трибуны.
0
Сообщить
№62
Виктор Алексеевич
26.11.2016 13:52
Цитата, Корректор сообщ. №60
просто не понимают взаимосвязь. Процессы находятся за гранью восприятия.А у них границы восприятия - это доллары, а уж когда долларов СЕМНАДЦАТЬ МИЛЛИАРДОВ В ДЕНЬ - это такой удар по их психике, что просто "крышу сносит". И он не задумываясь, что показывает свою ущербность, рассказывает Президенту РАН об этих миллиардах.
+1
Сообщить
№63
Корректор
26.11.2016 14:01
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №62
И он не задумываясь, что показывает свою ущербность, рассказывает Президенту РАН об этих миллиардах.Вот прямо сейчас читаю статью: https://geektimes.ru/company/mailru/blog/283012/
На этом фоне "фантики" смотрятся смешно.
0
Сообщить
№64
Корректор
26.11.2016 20:09
Еще немного технологий и философии: https://geektimes.ru/company/hashflare/blog/282850/
:))) Вот интересно, как у нас бюрократический аппарат воспринимает идею распределенного управления и общественного консенсуса.
М-да... Помнится в выступлении упоминалась мораль... Вот пожалуйста. Вопрос именно морали.
:))) Вот интересно, как у нас бюрократический аппарат воспринимает идею распределенного управления и общественного консенсуса.
М-да... Помнится в выступлении упоминалась мораль... Вот пожалуйста. Вопрос именно морали.
0
Сообщить
№65
Викторович
27.11.2016 04:32
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №61
17,6млрд / (24час*60мин*60сек) = 203704 $/сек.
203704 $/сек / 140 000 сделок/сек = 1,46 $/сделка.
Вот только не надо додумывать за Пескова, что он не это имел ввиду, а совсем другое... Если не умеет четко формулировать мысли - нечего лезть на высокие трибуны.
140 000 сделок/сек в рамках одного материального рынка невозможны в принципе.
За сутки это абсолютно убъёт абсолютно любую логистическую систему. Даже 140 000 материальных сделок в час, продолжайся они месяц, способны уничтожить всю современную логистику, которая работает только за счет того, то производство и потребитель разделены огромным количеством географически распределенных складов и торговых точек. А в ситуации, когда всё леденцы лежат в радиусе 1500км от Шанхая, а все пожиратели - во всем мире, и предварительного распределения нет - в этой ситуации логистика просто издохнет под такой нагрузкой.
0
Сообщить
№66
Андрей Л.
27.11.2016 08:57
Цитата, Викторович сообщ. №65
За сутки это абсолютно убъёт абсолютно любую логистическую систему.
По правилам поставки товара с Али клиенту - есть срок доставки, моментальным является только прием заявки, оплата и уведомление поставщика. Дальше процесс попадает в жернова логистики, которая растянута во времени, на Али во всяком случае, до 2-х месяцев от даты заказа до даты получения товара.
При этом, чтобы снять большое число вопросов по логистике они создали свою систему доставки товаров - это не значит, что они везде купили свои самолеты и ЖД, насколько я понял они создали у себя службу бронирования транспортных мест и четкого отслеживания.
Поэтому - слов сделка в данном случае надо читать: выбор, заказ, оплата товара и уведомление поставщика об обязательстве отгрузить по таким то координатам в таком то объеме.
0
Сообщить
№67
Викторович
27.11.2016 09:06
Сколько бандеролей в день может принять 1 одно почтовое отделение. Сколько почтовых отделений приходится на 100 000 человек населения? Сколько филиалов транснациональных транспортных компаний приходится на это же число людей. И сколько в конце концов людей нужно, что бы клепать по 140000 покупок в секунду? Даже все вместе взятые "пятёрочки" с "монетками" всех стран мира в час пик не дадут такой интенсивности транзакций, это при том, что там всю логистику осуществляет сам покупатель между стеллажом и кассой, а не между Хананем и Зуевкой.
Люди сперва напишут чушь, а потом вместо того что бы дать опровержение или поправку, доказывают с пеной у рта, что у тетраэдра 7 граней.
Люди сперва напишут чушь, а потом вместо того что бы дать опровержение или поправку, доказывают с пеной у рта, что у тетраэдра 7 граней.
+1
Сообщить
№68
Андрей Л.
27.11.2016 09:27
Цитата, Викторович сообщ. №67
И сколько в конце концов людей нужно, что бы клепать по 140000 покупок в секунду?
Не людей в АлиБаба, а покупателей со всей планеты. Их то там более чем достаточно. И это конечно огромный успех проекта.
Цитата, Викторович сообщ. №67
Даже все вместе взятые "пятёрочки" с "монетками" всех стран мира в час пик не дадут такой интенсивности транзакций, это при том, что там всю логистику осуществляет сам покупатель между стеллажом и кассой, а не между Хананем и Зуевкой.
Так в том и суть, что всё настолько автоматизировано, что в формировании заказа вообще не участвует сотрудник АлиБабы, иначе бы, как Вы верно заметили, транзакции бы тормозились по человеческому фактору скорости обработки. Но - это не новость, так работают многие интернет-магазины - только не все бы выдержали такую загрузку оборудования и интерфейсов.
Цитата, Викторович сообщ. №67
Люди сперва напишут чушь
Я не вижу здесь чуши, если честно. Я понимаю, что такое отложенная покупка и понимаю, что огромное число людей приготовили заранее весь набор того, что хотят купить в день скидок, АлиБаба это позволяет, как и многие другие, а потом просто начали срочно формировать заказа и платить, чтобы успеть. Отсюда и интенсивность...
0
Сообщить
№69
Викторович
27.11.2016 09:35
Цитата, Андрей Л. сообщ. №68
Не людей в АлиБаба, а покупателей со всей планеты. Их то там более чем достаточно.
Для 0.5 МИЛЛИАРДА / ЧАС нелокализованных материальных сделок?
Это вам не покупок мяса и водки в супермаркете за углом. Это просто убойная логистическая нагрузка.
0
Сообщить
№70
Андрей Л.
27.11.2016 11:57
Цитата, Викторович сообщ. №69
Это просто убойная логистическая нагрузка.
Да какая логистическая нагрузка. О чем Вы... Ещё раз услышьте вообще написанное
Цитата, Андрей Л. сообщ. №66
По правилам поставки товара с Али клиенту - есть срок доставки, моментальным является только прием заявки, оплата и уведомление поставщика. Дальше процесс попадает в жернова логистики, которая растянута во времени, на Али во всяком случае, до 2-х месяцев от даты заказа до даты получения товара.
Поэтому - слов сделка в данном случае надо читать: выбор, заказ, оплата товара и уведомление поставщика об обязательстве отгрузить по таким то координатам в таком то объеме.
0
Сообщить
№71
Викторович
27.11.2016 13:06
Цитата, Андрей Л. сообщ. №70
Да какая логистическая нагрузка. О чем Вы... Ещё раз услышьте вообще написанное
Ну да, вся мировая транспортная система сидит и ждёт, ибо заняться мужикам больше нечем, когда же там им навалят 80 трлн тонн потребительских перевозок за пару суток на три месяца вперед.
Щас-ко...
0
Сообщить
№72
Корректор
27.11.2016 14:33
Цитата, Викторович сообщ. №71
Ну да, вся мировая транспортная система сидит и ждёт, ибо заняться мужикам больше нечем, когда же там им навалят 80 трлн тонн потребительских перевозок за пару суток на три месяца вперед.Вы так и не поняли? Это распределенная система. Там нет центра как вы это понимаете. Товары уже на региональных складах и упакованы. Вот потому и устроили "сезон скидок". Это произошло именно в результата заполнения складов по всему миру.
Щас-ко...
0
Сообщить
№73
Викторович
27.11.2016 14:54
Цитата, Корректор сообщ. №72
Вы так и не поняли? Это распределенная система. Там нет центра как вы это понимаете. Товары уже на региональных складах и упакованы. Вот потому и устроили "сезон скидок". Это произошло именно в результата заполнения складов по всему миру.
Это вы не поняли простой вещи.
РАСПРЕДЕЛЕННАЯ СИСТЕМА - ЭТО ПЯТЕРОЧКА, КОГДА ВСЁ УЖЕ ЛЕЖИТ И ЖДЕТ ВАС.
Т.е. случай наикратчайшего пути из общего к частному, при предсказуемой стабильной логистике общего.
А ЕБАЙ И ЕМУ ПОДОБНЫЕ ТОРГОВЫЕ СИСТЕМЫ ЯВЛЯЮТСЯ РАСКОНЦЕНТРИРОВАННЫМИ, ПРИ УКАЗАННОЙ НАГРУЗКЕ ПРОСТО УБЬЮТ ВСЮ МИРОВУЮ ЛОГИСТИКУ
Т.е. случай наидлинейшего пути от множества частных к множеству частных с непредсказуемой и спонтанной логистикой.
0
Сообщить
№74
Корректор
27.11.2016 17:32
Цитата, Викторович сообщ. №73
ПРИ УКАЗАННОЙ НАГРУЗКЕ ПРОСТО УБЬЮТ ВСЮ МИРОВУЮ ЛОГИСТИКУА кого это волнует? Это имеет место и работает.
Цитата, Викторович сообщ. №73
Т.е. случай наидлинейшего пути от множества частных к множеству частных с непредсказуемой и спонтанной логистикой.Опять же, есть и работает.
Может просто ваше представление о системе и объективно существующей экономике неверное?
Цитата, Викторович сообщ. №73
РАСПРЕДЕЛЕННАЯ СИСТЕМА - ЭТО ПЯТЕРОЧКА, КОГДА ВСЁ УЖЕ ЛЕЖИТ И ЖДЕТ ВАС.У вас неправильное представление о распределенных системах и принципах их организации.
0
Сообщить
№75
Викторович
28.11.2016 00:48
Цитата, Корректор сообщ. №74
А кого это волнует? Это имеет место и работает.
)) Не имеет место.
Имеет место нагрузочная способность торговой платформы, да она такая.
И имеет место оговорка, опечатка или неполная информация, по поводу того, что такова реальная фактическая интенсивность сделок. А это не так. И человек, который это утверждает, мог бы хотя бы из уважения к себе дать опровержение или поправиться.
Но на его репутации это мало скажется - у него масса более важных дел, мог и не заметить, что ошибся в непринципиальной ерунде. А вот с пеной у рта проявлять лояльность ради лояльности вопреки фактам, оно как-то уж совсем некрасиво.
Цитата, Корректор сообщ. №74
У вас неправильное представление о распределенных системах и принципах их организации.
Позвоните в DHL, поинтересуйтесь сколько доставок они осуществляют ежесекундно. Еще в почту России, для разнообразия. Позвоните любому торговцу на ебае и спросите, сколько у него розничных агентов по миру. )))
Почему вы защищаете ошибку этого человека? Почему? )) Почему вы готовы очень опытного человека, сделавшего не одну сложную систему, обвинить в некомпетентности из-за желания "вписаться за того Васю", даже если Вася просто не то ляпнул? На Васю, к слову, никто не нападает. Обсуждалась лишь очевидная ошибочность некоего утверждения.
+1
Сообщить
№76
BorSch
28.11.2016 01:35
Цитата, BorSch сообщ. №51
завтра должны привезти первый заказ - до двери (90 км. от областного центра), бесплатно, из Китая, за 2 недели и 1 день.Не привезли, сцуки, перенесли на два дня "из-за плохих погодных условий"... метели вроде не было. Но это уже отечественная служба доставки, чего-то такого и ожидал )
Действительно верится с трудом, поглядим.
Все таки для обсуждения выбрали очередную подложную предпосылку Валентина1947 о постоянной в течении суток нагрузке в 140 тыс. транзакций в секунду. Это ложь.
В п. 51 ссылка на информацию из первых рук, с фотографией владельца и основателя Aliexpress.
120 000 сделок - это пиковая нагрузка. В течении суток было совершено 880 млн. сделок, т. е. в среднем 10 185 сделок в секунду. Имеется в виду банковских сделок, транзакций.
Заказ и платежное поручение я заполнил сам, нажал "подтвердить" и робот оформил денежный перевод и разместил заказ. Чего тут чудесного, чтобы так подробно обсуждать?
Магазин не один, магазинов там 100 тысяч, 14 000 из которых НЕ в Китае, в среднем 8800 заказов на каждого, по 6 заказов в минуту.
Доставкой занимаются десятки служб, почтовые терминалы во всех мировых мегаполисах работают автоматически, с огромной производительностью. Все товары малогабаритные, холодильники и телевизоры там не отгружают. Половина предлагаемых товаров, как здесь верно заметили, есть на местных, в нашем случае российских, дистрибьюторских складах, доставка намного быстрее. Правда из Китая дешевле, потому что без таможенной пошлины, что я в основном и выбрал.
Может страшную тайну открою - множество отечественных частных, сетевых и интернет-магазинов ширпотреба закупают товар именно там.
0
Сообщить
№77
Викторович
28.11.2016 01:48
Цитата, BorSch сообщ. №76
Может страшную тайну открою - множество отечественных частных, сетевых и интернет-магазинов ширпотреба закупают товар именно там.
Да нет, не тайна.
И власти закрывают на это глаза, и будут закрывать,
иначе не будет покрываться платежеспособный спрос, а людей, довольных положением "денег нет, но вы держитесь" и так не слишком много.
Если бы была четкая экономическая доктрина с адаптированным под нее экономическим законодательством - такая ситуация была бы порочной. Но за неимением горничной дерут дворника.
+1
Сообщить
№78
Корректор
28.11.2016 07:57
Цитата, Викторович сообщ. №75
Позвоните в DHL, поинтересуйтесь сколько доставок они осуществляют ежесекундно. Еще в почту России, для разнообразия. Позвоните любому торговцу на ебае и спросите, сколько у него розничных агентов по миру. )))Вот вам забавный факт, когда я заказываю такси "приезжает" мой сосед. В смысле выходит и садится в машину. Так и тут. Никто никуда нечего не перевозит.
Цитата, Викторович сообщ. №77
Если бы была четкая экономическая доктрина с адаптированным под нее экономическим законодательством - такая ситуация была бы порочной. Но за неимением горничной дерут дворника.Любая разумная политика в отношении таких систем противоречит привычной нам системе торговли. И вы явно не желаете понять главное. Рано или поздно одна из таких систем станет глобальной. И всей обычной торговле придет конец. Так что самая вменяемая политика создавать подобные системы. И забыть про мелких лавочников и конкуренцию. Я вам уже говорил - концепция "рынка" и "рыночных отношений" уже нежизнеспособна.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!