Все эти аллегории которые отводят от сути вещей и пытаются надавить на жалость, страх и прочие бытовые вещи. К сожаление этими мерками действительно разобраться в причинах и следствия у вас не выйдет.

все эти аллегории - это констатация фактов,
они возникли уже ПОСЛЕ того, как я разобрался.
Вы "немного" опоздали с "обучением".

мне например все равно с кем общаться, с фашистом, коммунистом, либералом, демократом...

мне например - тоже, только я диагнозы не ставлю, справляя
их оценками грамотности и тыкая грязным пальцем в глаз оппоненту.

Не понимаю чего вы ждете, если я только задаю вопросы ?

я написал чего... перечитайте... уверен Вы справитесь...
у Вас так эффектно получается троллить...

Это вы вместо того что бы обстоятельно на них ответить

угу... щас... обстоятельно... не дождетесь...
купайтесь сами в своих какашках...

считаете что у меня задача вас оскорбить.

действительно странно...
и откуда у меня такой вывод?????
Вы же ничего такого не сделали...

мило...

Много лет назад в Вики еще были материалы по смертям фермеров в Великую депрессию 30-х годов в США, про трудовые лагеря, в которые помещали безработных и фермеров, число умерших от голода.... А было оно в несколько миллионов... Все подчистили в Вики...
Про депрессию стыдливо оставили цифру, что по США голодало до 90% детей!!!! 90%, Карл...
Обанкротили 0,8-1 млн. (!!!) фермерских хозяйств, что с семьями 3-5млн. человек, которых лишили земли и средств производства....
Про трудовые лагеря написали, что это мера по снижению безработицы.... Ни цифры об умерших в них от голода...И это в продвинутой демократической стране, на которую тут некоторые постоянно нас заставляют равнятся...
Все остальные ссылки, если вам привести, то скажите, что киселевская пропаганда....
По разным источникам в светоче демократии умерло до 7 млн. людей... И никто не заставляет никого повеситься от горя или хотя-бы извиниться...
И американское правительство и президент в те годы - не кровавые тираны!!!
Только нам самострел прописан...
Поройтесь в инете, если интересны подробности....
Например, для начала, http://old.artyushenkooleg.ru/index.php/analitika/amerikanskij_golodomor-tema_dlya_vikipedii_zakritaya/

А почему всё на Сталина свалили.... На местах что-ли власти не при делах? Или Сталин самолично народ в гроб вгонял, разъезжая по стране....

потому что пишут:

Хоть бы пример со СТАЛИНА взяли, от 15 до 40 %% ВВП в год выдавал в период индустриализации страны, с 1929 по 1940 по сравнению с 1913 годом экономика СССР  от экономики России выросла в 24 раза

не указывая при этом количество жертв этого рывка!!!
Имхо, но это однобоко.
Вот я и перевернул медальку, чтобы не было ощущения чуда.

Если кто-то хочет "взять пример со Сталина",
то должен быть готов не только к росту ВВП, но
и к обратной стороне медали.

А вообще неплохо прежде чем задавать вопросы,
прочитать ВСЮ ветку. А то уже утомило 10 раз одно и тоже...

И про США - тоже...
(это если вопрос был мне...)

не указывая при этом количество жертв этого рывка!!!
Имхо, но это однобоко.
Вот я и перевернул медальку, чтобы не было ощущения чуда.

Вы наверно считаете "себя грамотней других" (буду вашими словами говорить) но об этом все в курсе, а так же в курсе что были страницы в истории когда жертв было гораздо больше и НИ КАКИХ РЫВКОВ, а уж тем более чудес не было. То есть нужно объективно все оценивать. Выдающийся лидер от бездарного, отличается не тем сколько людей при нем НЕ умерло, а тем какие результаты для его страны это дало. Именно так оценивается собственная история во всех развитых странах мира. По этому ваше "верчение медальки" лишь показывает вашу безграмотность, особенно если вы прочитаете всю ветку и увидите что вам на одно и тоже "с разных углов" указываю несколько человек...... простите не человек, а наверно "махровых коммунистов". Ведь, если я правильно понял, человек который пытается объективно оценить коммунистический период - он коммунизм.... а наверно если фашистскую историю - он фашист.

Читал я вашу ветку....
И посыл мой поэтому говорит, что иногда и по сторонам нужно посмотреть в этой исторической эпохе... А то получается

Имхо, но это однобоко.

Цитата, Стальнов И.П. сообщ. №1
Хоть бы пример со СТАЛИНА взяли, от 15 до 40 %% ВВП в год выдавал в период индустриализации страны, с 1929 по 1940 по сравнению с 1913 годом экономика СССР  от экономики России выросла в 24 раза
не указывая при этом количество жертв этого рывка!!!

Ну тогда посмотрите раскрытыми глазами: ВВП США упал в 29-32 г.г. на 31%, безработица 23,6%. Расстрелы голодных бунтов. Умерших несколько миллионов.... И это практически в  одно и тоже время...

На одних весах истории Рост 40% и смерти людей, падение на 31% и смерти людей... Что перевешивает? Никто не даст верный ответ.... Индустриальная держава с одной стороны, - и лапотная страна, рвущаяся в клуб индустриальных, чтобы повысить свою безопасность в будущем...

Только не говорите, что я ничего не знаю про то, как жили люди в деревнях, знаю больше многих, и не по книгам....
[
q="Павел 1978" p=347711.83]И про США - тоже...[/q]
Да и про голодомор тоже надо завязывать....

В те времена у всех правителей (в большинстве) морда в пуху....

да умнее Вы меня, умнее!!!
Успокойтесь только уже ради Бога!!!

В те времена у всех правителей (в большинстве) морда в пуху....

тогда зачем ставить в пример Сталина?
Какой смысл?
Ведь чтобы организовать такой же "рывок", смотря на Сталина
и беря с него "пример", нужно укокошить столько же людей!!!
Начинаем???

Начинаем???

Завязываем....
Для меня по-прежнему смерть одного человека - трагедия....

Про Сталина - не мой пример....

Завязываем....
Для меня по-прежнему смерть одного человека - трагедия....

вот и я про это...

Для меня по-прежнему смерть одного человека - трагедия...

выше спрашивали пример "рывков" где не кто не погиб. Лично я знаю, что если не чего не предпринимать, обычно погибает больше людей и что самое главное впустую, в истории всех стран подобные периоды однозначно расцениваются негативно, а лидеров ненавидят. (пример, кстати, товарищ Горбачев, из нашей ближайшей истории) По этому мерить "числом жертв" результат могут весьма недалекие и безграмотные люди.

В мире царит диалектика.... Можно и рвануть, при отсутствии жертв в своей стране, но... все жертвы окажутся у соседей....
Простой пример из последних: в штатах в 80-е - 90-е было не асйс, но добили Союз, и там джентельменам карта поперла - США мировой гегемон..... А обнищание местных оборигенов и их многочисленные смерти  - на совести местных недемократичных правителей-диктаторов....
Хоть об стену лбом бейся, все равно оппонентам ничего не докажешь...

По этому мерить "числом жертв" результат могут весьма недалекие и безграмотные люди.

Вы упорно выпрашиваете французские эпитеты в свой адрес.
Если не перестанете, то я буду вынужден Вам отвечать
в более грубой форме.
Вам до моей "безграмотности" как до Луны в наклон...
Вы своим убогим троллингом загадили всю ветку.

В мире царит диалектика....

Не в мире, а в "Исторической науке" при помощи диалектических методов которой только и возможно оценить объективно события происходившие в истории. К чему я тут и призывал.

Можно и рвануть, при отсутствии жертв в своей стране, но... все жертвы окажутся у соседей....

Нет, даже пример колониальных стран показывает, что мирное население метрополий хоть и находится в более лучшем положении тоже страдает. Но конечно же не идет в сравнение с колониями, но тем не менее.

в штатах в 80-е - 90-е было не асйс, но добили Союз, и там джентельменам карта поперла - США мировой гегемон.....

Так это же вы опять оцениваете результат... то есть так как нужно.

Хоть об стену лбом бейся, все равно оппонентам ничего не докажешь...

Ну не мудрено. По этому я предпочитаю спрашивать, а не доказывать, когда вижу явные неадекватные рассуждения некоторых людей с непонятными "красными дипломами" :)

По этому я предпочитаю спрашивать, а не доказывать, когда вижу явные неадекватные рассуждения некоторых людей с непонятными "красными дипломами" :)

Ты, сука заткнёшься или нет?
Ебаный мозгоёб?

И хотя у меня осталось 4 комментария, скажу: Павел, спокойнее. В человеке все должно быть прекрасно, и далее по тексту...
У Вас же в профиле написано:
"Возрождение страны и возрождение нации начинается не с экономики, не с армии и флота, а с духовного возрождения каждого человека, с появления у него чувства уважения к своей стране и её истории."

Все остальные ссылки, если вам привести, то скажите, что киселевская пропаганда....

Очень многие, ранее открытые сведения теперь пропадают из интернета. Заметил что гугл больше не отвечает даже на технические вопросы. А мировоззрение упорно пытаются формировать темами вроде "голодомор в СССР".
Колониальный либерализм он такой, главное формировать чувство вины и смирение. И желательно со школьной скамьи. Ну а "мирового гегемона" все прекрасно.

Выдающийся лидер от бездарного, отличается не тем сколько людей при нем НЕ умерло, а тем какие результаты для его страны это дало.

Да это просто азы любой стратегии. И да, Горбачев со своим "у меня на руках крови нет" просто роскошный пример отвратительной стратегии. Да он лично миллионы не убивал, он просто создал условия.

Ведь чтобы организовать такой же "рывок", смотря на Сталина
и беря с него "пример", нужно укокошить столько же людей!!!
Начинаем???

Реальность не соответствует вашим ожиданиям? :)
Вот и предложи свое видение будущей реальности. А то вопросы сегодня стоят даже жестче, чем во времена Сталина. Или тут тоже не желаете видеть реальность?

Новость в тему: http://www.business-gazeta.ru/article/323595
Все только начинается. Вот только что именно? Тут есть разные мнения. :)))

Все только начинается. Вот только что именно? Тут есть разные мнения. :)))

Первой реакцией было что это бред... но потом появилась уже вот эта новость :)

«Вы знаете, как я отношусь к развалу Советского Союза. Совсем необязательно было это делать. Можно было провести преобразования, в том числе демократического характера, без этого», — указал глава государства, после чего продолжил: «Но хочу обратить ваше внимание на то, что во главе нашего бывшего Отечества, СССР, находилась коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства».

И я задумался :)))))

И я задумался :)))))

Только сейчас??? Я тут какой год объясняю, что в наших исторических условиях политическая система будет неизменно скатываться к абсолютному диктату бюрократии. И окно возможностей все уже. Конечным результатом станет окончательное оформление классической восточной деспотии.
Это не плохо и не хорошо само по себе. Но в условиях отсутствия этической системы для власти, и ее подменой либеральными идейками. В условиях полного отсутствия идеологии направленной на развитие общества и государства, да идеологии вообще. Сбудется страшный сон коммунистов. И настоящий кошмар для капитализма.
Вот потому и писал, о необходимости подмены самих основ формирующейся системы, путем модернизации производственной модели. Только на этом уровне можно устранить предпосылки формирования "бессмертной" политической системы.
Как бы по-проще объяснить. Роман "Час быка" читали?

«Вы знаете, как я отношусь к развалу Советского Союза. Совсем необязательно было это делать. Можно было провести преобразования, в том числе демократического характера, без этого», — указал глава государства, после чего продолжил: «Но хочу обратить ваше внимание на то, что во главе нашего бывшего Отечества, СССР, находилась коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства».

Дело не в партии и даже не в растущем национализме республик. Это был экономический тупик - когда одна республика служила донором, не получая ничего в замен. Вкладывание денег в окраины ,а не РСФСР.  Российская империя была проектом прежде всего народов проживающих на территории РСФСР, а в конце 80-х он потерял для них смысл. Печалит не сам факт развала (мы сохранили "костяк" в отличии от бывших европейских империй) ,а потеря тех средств и усилий которые были потрачены на отложившиеся  территории.

Это был экономический тупик - когда одна республика служила донором, не получая ничего в замен.

Украина, Белоруссия будучи частью СССР тоже вносили приличный вклад, поболее многих субъектов РФ. Ну а то что СССР плотно сел на "нефтяную иглу", за счёт  чего потом пострадал, когда цена на нефть упала, а большая часть ресурсов добывалась на территории РСФСР - другой вопрос. Все с этого кормились, в т.ч. и сама РСФСР.

Украина, Белоруссия будучи частью СССР тоже вносили приличный вклад

Несоизмеримый с тратами на них. За эти деньги могли бы поднять территории к востоку от Урала и имели бы не меньший экономический результат в рамках СССР. Развал начался с республик с завышенным (причём неоправданно и за наш счёт) уровнем жизни ,а нам терять было нечего.
Российская империя как зеркало Союза - подняла самые зачуханные территории в виде прибалтов, финов и отчасти поляков (где людей веками держали за скот в прямом смысле этого слова). В замен мы получили лишь злобу и презрение. Нужно не покупать лояльность, а подымать собственный уровень  жизни.

Нужно не покупать лояльность, а подымать собственный уровень  жизни.

Как бы да! Но не всегда оно получается. Посмотрите на российский Кавказ. Тоже не покупать лояльнось? Тогда опять война, на которую тоже пойдут деньги, + жизни. Зря что-ли Кобо устраивал депортацию народов?   Экономил, то и другое!

Павел, прошу пардону, случайно нажал -, а хотел+++!
Я с Вами солидарен. Сталин имел большой прирост за счет мирового кризиса. Буржуи просто были вынуждены торговать с СССР. Да и то, что крестьяне вынуждены были бежать в города от коллективизации обеспечивали индустрию сверхдешевой рабсилой. В этом и есть успех сталинской индустриализации. просто стечение обстоятельств.

В этом и есть успех сталинской индустриализации. просто стечение обстоятельств.

Вот только в начале 2000х в России при ценах на нефть за 100 баксов за бочку что то так и сумели воспользоваться такими же благоприятными обстоятельствами и построить нормальную экономику ориентированную главным образом на промышленное производство а не на экспорт нефти и газа.. Видимо кроме стечения обстоятельств нужно ещё и что то делать реально для страны а не тупо бабки качать..

"А почему всё на Сталина свалили.... На местах что-ли власти не при делах? Или Сталин самолично народ в гроб вгонял, разъезжая по стране.."

А потому что Сталин был лидером и должен нести ответственность за все содеянное пока он был во главе страны! Он проводил тупорылую политику подавления всякого инакомыслия, в принципе, так бывало всегда, когда у власти оказывалась какая-то идеология. Тут же начиналось выискивание инакомыслящих и их подавление Сталин был, повторюсь, тупорыл, хотя может и не он, ведь короля делает его свита, тут надо бы погибче. И овцу съесть, у шкуру унести, но было - как было.

А Сталин, может сам расстрельные списки не утверждал, но утверждали люди назначенные им... И он несет за них ответственность!!!

Так же и горбатый виновен в развале мощнейшего государства в мире. Взялся за гуж, так тяни, а не можешь, так не х** было браться.

Украина, Белоруссия будучи частью СССР тоже вносили приличный вклад, поболее многих субъектов РФ.

Это бессмысленный разговор, так же как "голодомор в СССР". Нельзя вообще рассматривать в денежном выражении экономику СССР. Получается тоже самое, что взять завод по производству автомобилей и выяснять какой цех экономически эффективнее. При разделении конечного продукта не будет.
Простой пример: В Кузбассе существует фабрика единственный смысл проектирования которой снабжение украинских заводов сырьем. И только украинских.

Но не всегда оно получается. Посмотрите на российский Кавказ. Тоже не покупать лояльнось? Тогда опять война, на которую тоже пойдут деньги, + жизни.

Это просто отсроченная оплата, разновидность "кредита".

просто стечение обстоятельств.

Ну точно, все просто случайность. Божественное вмешательство.

А потому что Сталин был лидером и должен нести ответственность за все содеянное пока он был во главе страны!

Вы случайно не переносите ценности семьи на государственную модель? Это вам что мелкий междусобойчик? Банда и ее атаман?
Вот уже действительно бытовая логика во вселенском масштабе.

И хотя у меня осталось 4 комментария, скажу: Павел, спокойнее

Я - спокоен как Советский Союз!!!
Я человека призывал НЕСКОЛЬКО раз перестать троллить.
У меня просто не осталось выбора...
:)))

Павел, прошу пардону, случайно нажал -, а хотел+++!

ничего страшного... спасибо за поддержку!!!

Всем спасибо за поддержку!!!

Вот только в начале 2000х в России при ценах на нефть за 100 баксов за бочку что то так и сумели воспользоваться такими же благоприятными обстоятельствами и построить нормальную экономику ориентированную главным образом на промышленное производство а не на экспорт нефти и газа..

а Казахстан построил?

нам так-то союзные долги ещё отдавать надо было и т.д.

не так-то просто построить современное производство на 1/7 суши.
на это нужны не только деньги, но и время + инфраструктура, например порты, которые про$рали коммунисты, развалив Союз.

Порты например остались в Прибалтике. Верфи в УССР.
Многое осталось в республиках...
Тот же космодром пришлось ЗАНОВО строить.
Сейчас вот ГТУ надо воссоздать и этот Список ОЧЕНЬ длинный.
+ Цепочки разрушились.
+ разруха в 90-е.
Это тоже компенсировать надо было.

не так-то просто построить современное производство на 1/7 суши.
на это нужны не только деньги, но и время + инфраструктура, например порты, которые про$рали коммунисты, развалив Союз.

Уверены? На это прежде всего нужны люди. И именно про них и забыли. Думали только о деньгах. Для реиндустриализации все что нужно, это забыть идеи "колониального либерализма". Забыть как страшный сон. Перестать ныть и жаловаться. Перестать воспитывать смирных "квалифицированных потребителей" с привитым чувством вины за исторические преступления". Признать главным в данном процессе самих людей и о них заботиться. Включить социальные лифты в точности как это сделал Сталин. Вспомнить великую историю и вспомнить что мы все еще мировые лидеры в науке. И именно у нас все еще самое образованное население.

Порты например остались в Прибалтике. Верфи в УССР.
Многое осталось в республиках...

Ресурсов всегда недостаточно. Именно по этому и существует искусство стратегии.
Вам опять что-то мешает? Все зависит от "обстоятельств", "невидимой руки рынка" и "божественной воли"?

Для реиндустриализации все что нужно, это забыть идеи "колониального либерализма".

Только вот КНР сделал наоборот,забыл коммунистические идей,а развил капиталисичиские и пригласил иностранный капитал и стал первой экономикой мира,а пока шел по пути социализма у него не чего не было.
А то что у нас ни чего не делали в 2000-е это ложь,вот только список по одной отрасли http://total-rating.ru/1353-inostrannye-avtomobilnye-zavody-v-rossii.html,кстати удивительно ,но мы наконец то дожили до того , что автомобиль не роскошь,а средство передвижения,страны запада до этого дожили еще 50-60 лет назад.

http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84:%D0%92_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F

Миф:В России ничего не строится

Миф:В России ничего не строится

Уже 17 лет занимаюсь поставками промышленных товаров. Могу вас заверить, что миф о "строительстве новых производств" имеет место. В действительности, все создаваемые, создается просто от безвыходности и зачет распила гос.денег. Реально новые производства (но по старым европейским технологиям) единичны.

оттуда
(2004-2008)
16 Гидроэнергетика
16.1 Бурейская ГЭС — фактический ввод в строй
16.2 Вилюйская ГЭС-3 (Светлинская ГЭС)
16.3 Зеленчукская ГЭС
16.4 Колымская ГЭС
17 Атомная энергетика
17.1 Энергоблок № 3 Калининской АЭС
17.2 Тяньваньская АЭС, Китай
17.3 2-й энергоблок Хмельницкой АЭС, Украина
18 Тепловая энергетика
18.1 Калининградская ТЭЦ-2
18.2 Новосибирская ТЭЦ-5 — завершение строительства
18.3 Северная ТЭЦ (ТЭЦ-27) Мосэнерго
18.4 Северо-западная ТЭЦ, г. Санкт-Петербург — энергоблок № 2
18.5 Челябинская ТЭЦ-3 — первые энергоблоки
19 Сельское хозяйство и пищевая промышленность
19.1 Завод «Данон Индустрия», Чеховский район Московской области
20 Химическая промышленность
20.1 Тольяттиазот — реконструкция
21 Металлургия
21.1 Техническое перевооружение Новолипецкого металлургического комбината (первый этап)
21.2 Хакасский алюминиевый завод
22 Нефтеперерабатывающая и нефтехимическая промышленность
22.1 Пуровский завод переработки газового конденсата
23 Машиностроение
23.1 Производство Лада Калина на АвтоВАЗе
23.2 Завод автомобильных шин Nokian Tyres, г. Всеволожск, Ленинградская область

2008-2012:
17 Гидроэнергетика
17.1 Береговой водосброс Саяно-Шушенской ГЭС имени П. С. Непорожнего
17.2 Ирганайская ГЭС
17.3 Сангтудинская ГЭС-1, Таджикистан
18 Атомная энергетика
18.1 Энергоблок № 2 Ростовской (Волгодонской) АЭС
18.2 Модернизация энергоблока № 5 Нововоронежской АЭС
19 Тепловая энергетика
19.1 ГТЭС-144 Талаканского месторождения
19.2 Энергоблок № 2 Калининградской ТЭЦ-2
19.3 Каширская ГРЭС — реконструкция энергоблока № 3
19.4 Киришская ГРЭС — энергоблок ПГУ-800
19.5 Краснодарская ТЭЦ — энергоблок № 5
19.6 Красноярская ТЭЦ-3
19.7 ПГУ-ТЭС «Лыково» (реконструкция РТС «Строгино» им. М. А. Лапира")
19.8 ТЭС «Международная»
19.9 Невинномысская ГРЭС — энергоблок № 14
19.10 Первомайская ТЭЦ-14, г. Санкт-Петербург — реконструкция
19.11 Приобская ГТЭС
19.12 Северная ТЭЦ (ТЭЦ-27) Мосэнерго — энергоблок № 4
19.13 Среднеуральская ГРЭС — энергоблок № 12
19.14 Сургутская ГРЭС-2 — энергоблоки № 7 и № 8
19.15 ТЭЦ-21 Мосэнерго - энергоблок № 11
19.16 ТЭЦ-26 Мосэнерго — энергоблок № 8
19.17 Тюменская ТЭЦ-1 — реконструкция
19.18 Челябинская ТЭЦ-3 — энергоблок № 3
19.19 Шатурская ГРЭС — энергоблок № 7
19.20 Юго-западная ТЭЦ (первая очередь), г. Санкт-Петербург
19.21 Южная ТЭЦ-22, г. Санкт-Петербург — энергоблок № 4
19.22 Яйвинская ГРЭС — энергоблок № 5
20 Промышленность строительных материалов
20.1 Цементный завод «Цемент»
20.2 Расширение производства цементного завода «Сухоложскцемент»
20.3 Цементный завод «ТулаЦемент»
20.4 Цементный завод «Щуровский цемент»
21 Металлургия
21.1 Электросталеплавильный комплекс «Железный Озон 32» на Первоуральском новотрубном заводе
21.2 Техническое перевооружение Магнитогорского металлургического комбината
21.3 Техническое перевооружение Выксунского металлургического завода
21.4 Литейно-прокатный комплекс Объединённой металлургической компании в Выксунском районе Нижегородской области
21.5 Трубоэлектросварочный цех «Высота 239» Челябинского трубопрокатного завода
21.6 Техническое перевооружение Северского трубного завода (переход от мартеновского к электросталеплавильному производству)
21.7 Модернизация сталеплавильно-прокатного комплекса по производству бесшовных труб Волжского трубного завода
21.8 Реконструкция сталеплавильного производства на Ашинском металлургическом заводе
21.9 Модернизация Братского алюминиевого завода
21.10 Модернизация Красноярского алюминиевого завода
21.11 Модернизация Иркутского алюминиевого завода
22 Нефтеперерабатывающая и нефтехимическая промышленность
22.1 Новошахтинский завод нефтепродуктов
22.2 Комплекс каталитического крекинга на Нижегородском нефтеперерабатывающем заводе
22.3 Пуровский завод переработки газового конденсата (вторая очередь)
22.4 Комплекс нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов «ТАНЕКО», Нижнекамск, республика Татарстан (первая очередь, пусковой комплекс 1а)
22.5 Сахалинский завод сжиженного природного газа
22.6 Модернизация производства «Салаватнефтеоргсинтеза»
22.7 Модернизация производства «Славнефть-ЯНОС»
22.8 Модернизация Киришского нефтеперерабатывающего завода (первые очереди)
22.9 Тобольск-Нефтехим — расширение мощности центральной газофракционирующей установки
23 Химическая промышленность
23.1 Модернизация производства Казаньоргсинтеза
24 Машиностроение
24.1 Тихвинский вагоностроительный завод
24.2 Автомобильный завод «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» (Hyundai Motor Manufacturing Rus), г. Санкт-Петербург
24.3 Автомобильный завод General Motors, г. Санкт-Петербург
24.4 Автомобильный завод Фольксваген (Volkswagen Group Rus), г. Калуга
24.5 Автомобильный завод PCMA Rus, г. Калуга
24.6 Производство Lada Granta на АвтоВАЗе
24.7 Завод по производству литий-ионных аккумуляторов «Лиотех», г. Новосибирск
24.8 Завод по производству двигателей ЯМЗ-530, г. Ярославль
24.9 Нижнекамский завод цельнометаллокордных шин, Татарстан
24.10 Завод по производству автомобильных шин «Йокохама Р. П. З.», г. Липецк

2012-2018:
16 Гидроэнергетика
16.1 Богучанская ГЭС
16.2 Бурейская ГЭС — завершение строительства
16.3 Гоцатлинская ГЭС
16.4 Восстановление Саяно-Шушенской ГЭС (основная часть работ)
16.5 Усть-Среднеканская ГЭС (первая очередь)
17 Атомная энергетика
17.1 Бушерская АЭС , Иран
17.2 Энергоблок № 4 Калининской АЭС
17.3 АЭС Куданкулам, Индия
17.4 Энергоблок № 3 Ростовской АЭС
18 Тепловая энергетика
18.1 Адлерская ТЭЦ, г. Сочи
18.2 Реконструкция Беловской и Томь-Усинской ГРЭС
18.3 Берёзовская ГРЭС — третий энергоблок
18.4 Джубгинская ТЭС
18.5 Железногорская ТЭЦ (Красноярский край)
18.6 «Ивановские ПГУ»
18.7 Ижевская ТЭЦ-1 — реконструкция
18.8 Казанская ТЭЦ-2 — энергоблок ПГУ-220
18.9 Кировская ТЭЦ-3 — реконструкция
18.10 Кузнецкая ГТЭС
18.11 Курганская ТЭЦ-2
18.12 Нижнетуринская ГРЭС — коренная реконструкция
18.13 Новогорьковская ТЭЦ — реконструкция
18.14 Новокуйбышевская ТЭЦ-1 — энергоблок «Кремень»
18.15 Новочеркасская ГРЭС — энергоблок № 9
18.16 Няганская ГРЭС
18.17 Энергоблок № 2 Правобережной ТЭЦ-5, г. Санкт-Петербург
18.18 Разданская ТЭС, Армения — энергоблок № 5
18.19 Серовская ГРЭС — энергоблок ПГУ-420
18.20 Сызранская ТЭЦ — энергоблок «Волжский агат»
18.21 Томь-Усинская ГРЭС — реконструкция
18.22 Троицкая ГРЭС — энергоблок № 10
18.23 Энергоблок № 4 ТЭЦ-16 Мосэнерго
18.24 ТЭЦ-20 Мосэнерго — энергоблок ПГУ-420
18.25 Уренгойская ГРЭС
18.26 Харанорская ГРЭС — энергоблок № 3
18.27 Котельная «Центральная» города Астрахани — расширение со строительством ПГУ
18.28 Челябинская ГРЭС — коренная реконструкция
18.29 Черепетская ГРЭС — третья очередь
18.30 Энергоблок № 4 Череповецкой ГРЭС
18.31 Южноуральская ГРЭС-2
19 Сельское хозяйство и пищевая промышленность
19.1 Птицефабрика «Акашевская», республика Марий Эл
19.2 «Брянский бройлер» — проект по производству мяса птицы в Брянской области
19.3 Завод «Данон Индустрия», Чеховский район Московской области — расширение производства
19.4 Комплекс по глубокой переработке маслосемян «Нэфис — Биопродукт», Татарстан
20 Промышленность строительных материалов
20.1 Борщевский цементный завод в Ферзиковском районе Калужской области
20.2 Цементный завод «Азия-Цемент» в селе Усть-Инза Никольского района Пензенской области — первая очередь
20.3 Цементный завод "Воронежский филиал «Евроцемент груп»
20.4 Серебрянский цементный завод
20.5 Сенгилеевский цементный завод
20.6 Кирпичный завод, деревня Никольское Кировского района Ленинградской области
20.7 Каспийский Завод листового стекла
21 Лесная, деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная промышленность
21.1 Богучанский лесопромышленный комплекс
21.2 Деревоперерабатывающий комплекс «Аркаим»
21.3 Большой Братск
22 Нефте- и газоперерабатывающая, нефте- и газохимическая промышленность
22.1 Антипинский нефтеперерабатывающий завод, г. Тюмень
22.2 Модернизация Афипского НПЗ, первый этап
22.3 Установка по производству водорода на нефтеперерабатывающем заводе «Башнефть-Новойл», г. Уфа
22.4 Буденновский газохимический комплекс (первая очередь)
22.5 Комплекс глубокой переработки вакуумного газойля Волгоградского нефтеперерабатывающего завода
22.6 Техническое перевооружение завода «Газпром нефтехим Салават»
22.7 Установка изомеризации лёгкой нафты «Газпромнефть-Московский НПЗ»
22.8 Реконструкция завода «Газпромнефть-Омский НПЗ» — первые этапы работ
22.9 Комплекс глубокой переработки нефти на Киришском нефтеперерабатывающем заводе
22.10 Установка первичной переработки нефти на «ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка»
22.11 2-й комплекс каталитического крекинга на заводе «ЛУКОЙЛ-Нижегороднефтеоргсинтез»
22.12 Производственный комплекс по переработке нефтяных остатков «ЛУКОЙЛ-Пермнефтеоргсинтез», г. Пермь
22.13 Завод по переработке попутного нефтяного газа ООО «Монолит»
22.14 Завод полипропилена «Полиом», г. Омск
22.15 Расширение мощностей Пуровского завода по переработке конденсата
22.16 РусВинил, г. Кстово Нижегородской обл.
22.17 Комбинированная установка гидрокрекинга по сырьевой смеси ОАО «ТАНЕКО», Нижнекамск, республика Татарстан
22.18 Расширение мощностей по газофракционированию на предприятии «Тобольск-Нефтехим»
22.19 Тобольск-Полимер
22.20 Реконструкция Туапсинского нефтеперерабатывающего завода (первая очередь)
22.21 Реконструкция Хабаровского нефтеперерабатывающего завода
22.22 Южно-Приобский газоперерабатывающий завод, ХМАО
22.23 Яйский нефтеперерабатывающий завод (первая очередь)
23 Химическая промышленность
23.1 Завод «Невинномысский Азот» — установка по производству меламина
23.2 Тольяттиазот — первые этапы модернизации
23.3 Уральский электрохимический комбинат — первые очереди комплексной модернизации
23.4 Химкомплекс «Аммоний», Татарстан
23.5 Агрегат аммиака «Аммиак-4» на заводе «Акрон», г. Великий Новгород
24 Металлургия
24.1 Непрерывный прокатный стан FQM Северского трубного завода, г. Полевской Свердловской области
24.2 Северсталь — Сортовой завод Балаково
24.3 Металлургический завод по производству сортового проката УГМК-Сталь, г. Тюмень
24.4 НЛМК-Калуга
24.5 Стан-2000 Магнитогорского металлургического комбината (вторая очередь)
24.6 Доменная печь «Россиянка» Новолипецкого металлургического комбината
24.7 Универсальный рельсобалочный стан на Челябинском металлургическом заводе
24.8 Реконструкция рельсопрокатного стана на Западно-Сибирском металлургическом комбинате, г. Новокузнецк
24.9 Абинский электрометаллургический завод (вторая очередь)
25 Машиностроение
25.1 Судостроительный комплекс «Звезда»
25.2 Нижегородский завод 70-летия Победы
25.3 Кировское машиностроительное предприятие
25.4 Завод по производству автомобильных стёкол «Фуяо Стекло Рус», г. Калуга
25.5 Завод по производству шин ООО «Континентал Калуга»
25.6 Производство пассажирских электропоездов «Ласточка» на заводе «Уральские локомотивы», Верхняя Пышма, Свердловская область
25.7 Автомобильный завод «Форд Соллерс», г. Набережные Челны
25.8 Автомобильный завод Ниссан, г. Санкт-Петербург
25.9 Завод «Siemens технологии газовых турбин», Ленинградская область
25.10 Завод автомобильных двигателей «Форд Соллерс», г. Елабуга
25.11 Lada Xray
26 Приборостроение, радиоэлектронная и оптическая промышленность
26.1 Завод по производству фотопреобразовательных модулей «Хевел», г. Новочебоксарск
26.2 Микроэлектронная фабрика «Ангстрем-Т», г. Москва

Павел 1978
За 17 лет торговли топливом, я могу вам очень много рассказать. И первое что вам стоит знать, что реконструкция это не создание нового и еще есть такая вещь как планы развития созданные еще в СССР. Мне самому приходилось им пользоваться. Все перечисленное просто инерция. Вы бы взяли планы развития вашего региона времен СССР, а потом сравнили с реалиями жизни. Так что не надо увлекаться магическими циферками.
Особенно забавно смотреть на технологический уровень данных поделок в части энергетики. Энергетику всю угробили. Полимерную промышленность уничтожили. Нефтепереработка вообще сказка. Сложнейшие производственные комплексы или разрушены или переведены на производство дизельного топлива. Оно же как, зачем нам сложная химия, дизель продавать проще и мозгов не нужно. Чего стоит только только история города Сланцы.
А металлургия? Уровень регресса просто потрясает. Мы быстро скатываемся на уровень качества Китая. Что там нового в металлургии? Просто сравните Кошице и ЗСМК. А если вспомнить POSCO, то вообще можно ставить крест на все нашей металлургической промышленности. Да это уже ниже уровня Российской Империи, том хотя бы умели делать действительно качественные стали.
Про добывающую промышленность вообще отдельная тема. Варварские методы и наплевательское отношение к безопасности. Бунт в Междуреченске был первый звоночек.

Вы бы взяли планы развития вашего региона времен СССР, а потом сравнили с реалиями жизни

В обще не удачный пример,мы с Павлом с Тюменской области.http://tumen.bezformata.ru/listnews/ekonomicheskij-rost-v-tyumenskoj-oblasti/49565406/
У нас экономика и в кризис не прекращала рост.
А что до крупных предприятии ,то они у нас строились и строятся.

Третий полимерный завод в мире. Тобольск-полимер

http://zavodfoto.livejournal.com/3989425.html
Затем АНПЗ http://www.annpz.ru/compane.html И строится еще один гигант http://sdelanounas.ru/blogs/58678
Построен металлургический завод http://sdelanounas.ru/blogs/37690
Всякую мелочь в пример приводить не буду.
И с строительством у нас тоже все в елочку ,одни из самых высоких показателей в мире.

Темпы роста жилищного строительства в городе Тюмени имеют высокие показатели. За 2012 г. было введено 952374 кв.м. общей площади жилых домов, в том числе 80612 кв.м. индивидуальных жилых домах. Было за год введено 1535,6 кв.м. общей площади на 1000 жителей, тогда как этот показатель по России составил 410 кв.м. В Тюменском районе – 1084,8 кв.м. Близкие к российским показатели в Словакии (389), Казахстане (399), Польше (418). А показатели города Тюмени близки к Португалии (1216) и выше показателей Турции (826), Норвегии (611) и др.

И с/х тоже все в елочку
http://ishim-agro.ru
http://soglasiesk.ru/svinokompleks/
http://www.borfab.ru
http://www.prodo.ru/factories/bird/tyumenskiy-broyler

И все это в условиях Сибири,работать надо,а не ныть по советскому прошлому.

Ну что мало ,добавим http://1tmn.ru/events/business-events/20-krupnejjshikh-investproektov-tyumensko-4126469.html

Что касается инвесторов — 300 инвестиционных проектов у нас по югу Тюменской области на полтора триллиона рублей»

Есть и экзотика http://sp72ru.ru/2016/04/25/8415/

одну из самых крупных шиншилловых ферм в России. Фермы такого масштаба есть только в Дании.

Вот еще http://www.tyumen-region.ru/upload/2016/presentation-tyumen-region-2016.pdf там и темпы роста как в Китае или даже как при Сталине(в 2010 году темп роста почти 28% и это при капитализме),учитесь.

В обще не удачный пример,мы с Павлом с Тюменской области.

Зря так думаете. Я вам прямо сказал с чем именно нужно сравнивать. Я вообще в Кузбассе. В бывшей самой индустриальной области СССР. И поверьте, я знаю о чем говорю.
И с переработкой углеводорода хорошо знаком. И прекрасно знаю что было интенсивное развитие, а теперь экстенсивное. Был сентин и сырье для парфюмерии и косметики, полиамид 12, фторопласты, и углеродная нить, а теперь сплошной дизель.  А поскольку трейдер, прекрасно знаю к чему это привело.
Могу даже сделать полный "разбор полетов" по вашей презентации

Вот еще http://www.tyumen-region.ru/upload/2016/presentation-tyumen-region-2016.pdf там и темпы роста как в Китае

С подробным объяснением что действительно собой представляет данное производство и технология. Часть из них знаю хорошо и приходилось общаться с разработчиками. Часть из них  у меня в архиве в качестве бизнес проектов.
Так что сравнивайте пожалуйста со старыми планами и всегда анализируйте фактический технический уровень. А то получается, что гробим высокие технологии и строим производства пива.
По некоторым проектам знаком с исходными ценами. Размер распила потрясает. Примерно прикинул, минимум 40 %!

Я вам сбросил данные,на 1991 год собственно сама Тюменская область без ХМАО и ЯНАО была отсталой,сейчас мы один из лидеров России http://news.sputnik.ru/obschestvo/4e91b7a7f4e79c6df1e4c8a18cec21c1f9e1f64f
при чем в разных отраслях,начиная от хим.пром,заканчивая строительством и экзотикой(те же шиншилы).

И прекрасно знаю что было интенсивное развитие, а теперь экстенсивное. Был сентин и сырье для парфюмерии и косметики, полиамид 12, фторопласты, и углеродная нить, а теперь сплошной дизель

Не смешите,с производством волокон и пластмасс в СССР туго было,вернее почти ни чего не было.

А то получается, что гробим высокие технологии и строим производства пива.

Ага почти

В 2016 ГОДУ ОБЕ КОМПАНИИ ПЛАНИРУЮТ НАЧАТЬ ПРОИЗВОДСТВО БЕНЗИНА «ЕВРО-5». К ЭТОМУ ВРЕМЕНИ ГЛУБИНА ПЕРЕРАБОТКИ НА «ТАНЕКО» СОСТАВИТ 97%, НА АНТИПИНСКОМ НПЗ - БОЛЕЕ 94%,

Это уровень стран ЕС и США и даже выше.

Размер распила потрясает. Примерно прикинул, минимум 40 %!

Попил есть,но факт в том что у нас за 10 лет экономика выросла в 2,4 раза(это больше чем в КНР) и при этом ни кого не казнили,в лагеря не гнали и комсомольские стройки не устраивали и при этом производят товар который нужен на рынке.
Мы сибирский регион везем в другие регионы продукцию с/х назначения,100 раз говорил и буду говорить,работать надо и все будет.

Я вам сбросил данные,на 1991 год собственно сама Тюменская область без ХМАО и ЯНАО была отсталой,сейчас мы один из лидеров России

В чем именно? Перестаньте считать в ВВП. А то получается что вы и 40% распил и финансовые махинации включаете. Можно более конкретно, что именно нового было сделано и как это соответствует перспективным планам развития СССР?

Не смешите,с производством волокон и пластмасс в СССР туго было,вернее почти ни чего не было.

Да ну? В моем городе все еще стоит бывший конкурент компании Дипон, и работал бы если бы за него не взялись "эффективные собственники". Внимательно ознакомьтесь с компанией Сибур. Я вот знаком, и знаком как они действительно создавали свой бизнес и как зарабатывали.
Что было, и что получилось сегодня. Недавно, по наивности, пытался у них найти конструкционные пластмассы.
Волокно, да это просто сказка. Все военные заводы теперь покупают его в Китае. А если знаете технологи, то должны понимать, что без волокна приличную ракету создать невозможно. Как же раньше то строили? А вот на сегодня производство полностью отсутствует. И не факт что будет воссоздано, не такая это простая технология. Особенно в условиях полного загона химической промышленности. Да просто нет исходного прекурсора.

В 2016 ГОДУ ОБЕ КОМПАНИИ ПЛАНИРУЮТ НАЧАТЬ ПРОИЗВОДСТВО БЕНЗИНА «ЕВРО-5». К ЭТОМУ ВРЕМЕНИ ГЛУБИНА ПЕРЕРАБОТКИ НА «ТАНЕКО» СОСТАВИТ 97%, НА АНТИПИНСКОМ НПЗ - БОЛЕЕ 94%,

И что именно вы тут считаете достижением? Получение "Евро-5" после уничтожения крупнотоннажных производства полностью синтетических топлива, это не достижение, это издевательство. Имели лучше чем JP-8, а теперь имеем Евро-5. Смешно.
А процентик переработки это вы к чему? Что он вообще показывает? Вопрос то не в том
какова переработка, а что получается на выходе.

Попил есть,но факт в том что у нас за 10 лет экономика выросла в 2,4 раза(это больше чем в КНР) и при этом ни кого не казнили,в лагеря не гнали и комсомольские стройки не устраивали и при этом производят товар который нужен на рынке.

Во первых 40 % уберите. А во вторых, считайте правильно. Я вот смотрю на перечень проекта и считаю сколько бабок срубил тот же Топсе и Кнауф на вашей области. Но вы радуетесь.

Мы сибирский регион везем в другие регионы продукцию с/х назначения,100 раз говорил и буду говорить,работать надо и все будет.

Да уж. Вы когда заходите в местной отдел запах антибиотиков еще не чувствуете? Знаете почему в советское время старались не устраивать такой концентрации производств? Приходилось общаться с разработчиками и технологами таких комплексов. И вы явно не понимаете по чему политика торговых сетей обязательно предполагает перевозку продукции в соседние области. :)))
Впрочем я больше специалист по переработке углерода и его производных. Но по вашей "рыбке" прямо могу сказать (посчитать прямо по фото) из бюджера украли 105 мил. Цена завышена минимум в 2 раза. Это минимум! Циферки красивые теперь все рисовать научились.
А ваш стекольный завод, это тоже сказка. Готов поспорить, что строили чехи. Да больше некому.
Могу и по остальным вашим достижениям пройтись, и окажется, что что плановая реконструкция или перенос зарубежных производство по старой технологии. С УГМК вообще приходилось работать, так что не нужно тут сказки рассказывать.
Там еще в презентации у вас написано "глубокая переработка углеводородного сырья", как мне эта PR акция знакома.
Так что меньше читайте рекламные буклеты, и больше думайте своей головой.

Перестаньте считать в ВВП

Вот те на,ВВП это в обще то ключевой показатель и об росте в 2,4 раза промышленного производства за 10 лет в СССР даже не мечтали.

что именно нового было сделано

Вы что читать не умеете,список новых заводов сброшен.

Да ну?

Что аргументов нет.

Что он вообще показывает?

Показывает уровень развития,в вашем глубоко любимом СССР и 60% не было.

а что получается на выходе.

Опять читать не умеем,там все написано,в обще завидуите молча.

Во первых 40 % уберите

С какого перпугу убрать,что какому то больному по СССР показалось что то,это реальные данные статистики рост в 2,4 раза за 10 лет,если есть другие цифры то в студию,если нет то гуляите лесом.

Я вот смотрю на перечень проекта и считаю сколько бабок срубил тот же Топсе и Кнауф на вашей области.

Вы случайно не Навальный,тот тоже любит считать.

Но вы радуетесь.

Конечно радуюсь,потому что вижу эти предприятия своими глазами,вижу тысячи рабочих мест с приличной з/п,вижу совершенно новый город и область,а не то заброшенное что было в 1991 году.

Знаете почему в советское время старались не устраивать такой концентрации производств?

Чего,чего вы чего там курите или пьете,ах ну да бывал в Кузбассе пару раз,ну так вот экологическая ситуация у нас раз(построенных при капитализме) в 10 лучше чем у вас(при СССР).

Впрочем я больше специалист по переработке углерода и его производных.

Ага ,кругом одно ЯЯЯЯЯЯЯ и все,доказательства в студию.