«Чертовски трудно будет превзойти F-35 в воздушном бою» - летчик-испытатель КМП США

Они бы хоть определились ,что писать,то не давно было интерьвью другого пилота где он утверждал что возможности ф-35 будут на уровне ф-16 и что главное его приймущество универсальность и все ,а так он в специализированых задачах хуже чем например ф-15

Огромным преимуществом является наличие у пилота нашлемной системы информации и целеуказания стоимостью 400 тыс долл США, которая позволяет летчику при ведении высокоманевренного боя не наклонять голову вниз для считывания информации с широкоформатного сенсорного дисплея

.Да а вот Австралии он обшолся по 770 тыс.дол

Кроме того, пилоты группы истребителей F-35 могут обмениваться информацией друг от друга без использования радиосвязи.

Странная фраза... Это как, оптоэлектронный метод или телепатический? Или это означает, что пилоты не ведут радиопереговоры, а информация с других бортов передается прямо на дисплеи?

ну если он не взлетит то да будет сложно встретить его в бою :)

Огромным преимуществом является наличие у пилота нашлемной системы информации и целеуказания стоимостью 400 тыс долл США, которая позволяет летчику при ведении высокоманевренного боя не наклонять голову вниз для считывания информации с широкоформатного сенсорного дисплея. Шлем обеспечивает изображение потокового видео от шести ИК-камер, которые создают поле обзора в 360 град.

Её же не сделали еще.

Кроме того, пилоты группы истребителей F-35 могут обмениваться информацией друг от друга без использования радиосвязи.

Сказали бы проще: через посредника. Т.е. через спутник с помощью узконаправленного луча. Ничего особенного бы не оказалось.

Оригинальная статья здесь:
http://www.marinecorpstimes.com/story/military/tech/2015/05/29/marine-f-35-pilots-conduct-dogfights-during-shipboard-testing/28070165/

   Это мнение одного из сотен тест-пилотов, скоро узнаем что-то и от других.

   "Её же не сделали еще."

Если пилоту это нравиться, значит работает, значит существует, значит сделали.
.

Если пилоту это нравиться, значит работает, значит существует, значит сделали.

Все покажет реальный воздушный бой, поживем-увидим.

Сергей -
современная концепция ВВС США - избегать догфайт при всех возможных условиях. Если всё-таки догфаит состоялся, значит что-то не сработало - или раннее оповещение, или короткая дистанция ракет в-в (я не технарь, поэтому описываю своё мнение не военными определениями) или с земли/моря/космоса прозевали - не знаю, но идея такая.
посмотрите здесь (англ.) - 3 кино об Ф-35

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/lockheeds-new-laser-super-turret-could-change-air-comba-1635210849

Цитата, q
    Кроме того, пилоты группы истребителей F-35 могут обмениваться информацией друг от друга без использования радиосвязи.

...это означает, что пилоты не ведут радиопереговоры, а информация с других бортов передается прямо на дисплеи?

- Да.

Если пилоту это нравиться, значит работает, значит существует, значит сделали.

Прямую речь пилота бы.

современная концепция ВВС США - избегать догфайт при всех возможных условиях. Если всё-таки догфаит состоялся, значит что-то не сработало

не сработает если не будет работать спутниковая группировка , которая может быть уничтожена , если у противника есть серьезные комплексы РЭБ , если у противника есть ДРЛО и ракеты болшой дальности . в общем если столкнется с Россией .
одно дело воевать с папуасами . другое дело со страной у которой возможности тоже не малые .
и вот давайте все таки допустим что не сработало , и в какой части человеческого тела тогда окажутся ВВС США ? а ведь у наземных войск США ПВО существенно ниже чем у нас , и что тогда после того как что то  случилось с ВВС США случится с ВС США ?

Цитата, q

Цитата, Алексей60 сообщ. №2
Цитата, q
    Кроме того, пилоты группы истребителей F-35 могут обмениваться информацией друг от друга без использования радиосвязи.

...это означает, что пилоты не ведут радиопереговоры, а информация с других бортов передается прямо на дисплеи?

- Да.

а как дисплей передаст нужную информацию на другой дисплей ? телепатическим образом ? или самолеты будут оптоволокном соединены ? или опять типа LPI ? или все таки узким лучом до спутника ?

пилоты не ведут радиопереговоры, а информация с других бортов передается прямо на дисплеи

А каким образом передается информация на дисплеи? Вероятно, только два канала возможны: радиоканал или оптикоэлектронный канал. И то и другое может быть подвержено внешнему воздействию.
А возможности телепатии вообще неограничены и полностью защищены. Только никто не знает, что такое телепатия.
.

просто экспл -
старый греческий софизм:
Впереди атлета на 10м находится черепаха. Пока атлет пробежит 1м, черепаха проползёт 1см. Пока атлет пробежит 1см, черепаха проползёт 1мм, ну и т.д. Получается, что атлет никогда не догонит черепаху, но ведь это не так. Ошибка в рассуждении - нельзя каждый раз менять масштаб.

   Посмотрите сколько  в вашем примере “если...”, я насчитал 5. Наверняка спецы (я не спец) знают что-то ещё или что всё зразу произойти не может, но точно знаю, что столкновения с Россией не будет.

Двигатели исправили? Или 3g хватит для любых современных воздушных битв?

Повторяю ещё раз - концепция ВВС США это избегать догфайт, поэтому Ф-35 не сделали суперсоник. Посмотрите кино на 3.30 мин

Повторяю ещё раз - концепция ВВС США это избегать догфайт,

Да поняли все. Осталось объяснить, что с пушкой - это на самом деле "избегать пушечной стрельбы", с двигателем - "избегать маневров" и так далее.

К ангарной Царевне претензий достаточно, и кино уже никого не убеждает. Имея почти сто построенных прототипов все еще швыряться кином - моветон уже.

Повторяю ещё раз - концепция ВВС США это избегать догфайт, поэтому Ф-35 не сделали суперсоник

Вы не поняли дело не ВВС США,ведь Ф-35 будет поставлятся многим странам,глядишь скажем Турция решится на конфликт с России, скажем в качестве союзников Азербайджана против Армении или Великобритания в одиночку устроит разборки с Аргентиной(я понимаю что ВВС Аргентины сейчас по сути не существует ,но кто знает что дальше будет) или столкнутся интересы Австралии и скажем Индонезией,а что наиболее вероятно то это что Израиль пустит их в работу(к стате у Израиля и с Турцией бывают напряги).Речь идет о способности ф-35 самостоятельно работать,а не в системе как у США(тут я не сомневаюсь в его возможностях).

Цитата, q

    Цитата, q

        Цитата, Алексей60 сообщ. №2
        Цитата, q
            Кроме того, пилоты группы истребителей F-35 могут обмениваться информацией друг от друга без использования радиосвязи.

        ...это означает, что пилоты не ведут радиопереговоры, а информация с других бортов передается прямо на дисплеи?

    - Да.

а как дисплей передаст нужную информацию на другой дисплей ?

- По радио, однако.  Вам понятна разница между радиосвязным оборудованием и радиотехническим оборудованием?
(Вы "просто экспл"-уатируете не доильные аппараты, случайно? Холодильники? Или газонокосилки?)

Цитата, q

    Кроме того, пилоты группы истребителей F-35 могут обмениваться информацией друг от друга без использования радиосвязи.

Сказали бы проще: через посредника. Т.е. через спутник с помощью узконаправленного луча. Ничего особенного бы не оказалось.

- Спутники здесь не при чём.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №16


    Повторяю ещё раз - концепция ВВС США это избегать догфайт,


Да поняли все. Осталось объяснить, что с пушкой - это на самом деле "избегать пушечной стрельбы", с двигателем - "избегать маневров" и так далее.

- Стелс-истребителю ввязываться в ближний бой просто нет никакой необходимости, всю свою работу он должен сделать за пределами визуальной видимости противника.  Именно для этого затрачены миллиарды долларов на НИОКР, чтобы сделать его стелсом.  
И пушка у него - на самый крайний случай, которые на войне так или иначе могут случиться.

ВВС России на сегодня абсолютно не конкурентоспособны с ВВС США... У них ВВС неизмеримо лучше.  Которые способны "замочить" российские системы ПВО в очень короткий срок.

Хотя бы пару тезисов для подтверждения голословных утверждений.

Хотя бы пару тезисов для подтверждения голословных утверждений.

Вы просто незнакомы с теорией научного вудуизма от дяди Мишы.Это один из основных постулатов

У них ВВС неизмеримо лучше.  Которые способны "замочить" российские системы ПВО в очень короткий срок.

В 1999 году Сербию бомбили 78 дней при 10 кратном превосходстве воздухе в количестве я не говорю уж о качестве(а что такое Сербия крошечное государство в 150раз меньшее по площади России) и при том у Сербов не было не С-300/400 ,Буков ,торов,Панцирей ,не было миг-29/31 су-24/27/30/34/35 ,не было второго по мощи ВМФ ,не было по сути даже ВПК.И о каком легко вы говорите если Ливию при полном господстве воздухе утюжили полгода.

Они жутко врут, преувеличивая возможности ВС РФ на порядки..

Вы что хотите сказать что мы в десятки раз слабее(раз вы говорите о порядках).

Вы что хотите сказать что мы в десятки раз слабее(раз вы говорите о порядках).

В десятки - это на порядок, один разряд сверху. На порядки(мн.ч.) - в сотни, тысячи, десятки тысяч и т.д.

3. Наличие высокоорганизованной разведсети сети аппаратуры АНБ - от спутников до "жучков" в унитазах нач. генштаба и МО
---------------------------------
Все,идите сдаваться

3. Наличие высокоорганизованной разведсети сети аппаратуры АНБ - от спутников до "жучков" в унитазах нач. генштаба и МО
---------------------------------
Все, идите сдаваться

- Но ведь Ангела Меркель, каждый "пук" которой в её собственном кабинете прослушивало АНБ, хоть и была глубоко возмущена, но ведь сдаваться-то не пошла! :))

Жизнь продолжается, несмотря на...

Дядя Миша,Вы хотите сказать,что разница между авиацией НАТО и Сербии в 99 году меньше,чем между авиацией НАТО сейчас и ВВС России?

- Стелс-истребителю ввязываться в ближний бой просто нет никакой необходимости

***ть а двигатель который собственными лопатками себе брюхо распорол - это тоже концепция ВВС США?

Я задаю прямой вопрос - исправили и проблемы с двигателем, сняли ли ограничения на все прототипы? В ответ фильмы, концепции, стелсы, догфайты...

Или 2g для боевого самолета - это нормально?  

ВОистину пионеры JSF - это уже давно секта.

И пушка у него - на самый крайний случай, которые на войне так или иначе могут случиться.

Т.е. мы добавляем ее в CAS-комплект, потом просираем сроки и начинаем лечить, что пушка не очень-то и нужна? Это уже шизофазия?

Можно и побольше, чем "пару":

Ну начнем по пунктам.

1. Наличие 184 стелс-истребителей F-22 (в ВВС России подобных - ноль).

Видео видели как Рафаль уделал чудо самолет пятого поколения со счетом 4:1.Можити почитать отзывы пилотов Миг-31 базирующихся на Камчатке как они обнаруживали этот чудо-истребитель.

2. Наличие туевой хучи стелс-ударников F-35 (в ВВС России подобных - ноль), уже 130, будет 2443.

Вот когда и будет вот потом и поговорим а будет к 2037 году и то не факт вон Зумвальтов планировали 30 ,а будет 3.Да и то что он чудо -ударник тоже не факт,вон австралийцы утверждали что при моделирование его Су-30 рвет как тузик грелку.

Наличие крылатых бомб GBU-53B с ЧЕТЫРЁХ-режимной ГСН, с дальностью сброса 110 км+ (а с кабрирования - и вдвое больше):

Да ярко видно как ИГИЛ уже год ими бомбят ,а воз и ныне там.

4. Наличие 20-ти стелс-бомбардировщиков B-2 (у России нет ни одного).
5. Наличие нескольких десятков бомбардировщиков B-1B - ЭПР<1 м2, способных к маловысотному прорыву и имеющих "не имеющие аналогов в мире" системы РЭБ (у России нет подобного ни одного).

Вы знаете ЭПР Ту-160 и его системы РЭБ.

6. Крылатые ракеты, сделанные по технологиям стелс, с ЭПР менее 0.01 м2

х-101 дальность по разным данным от 5000-10000 км у США и близко такого нет.

7. Наличие активных групповых и индивидуальных средств РЭБ, "не имеющих аналогов в мире".

Про не имеющих аналогов доказательства можно ,или только слова.

8. Наличие на истребителях США повсеместно БРЛС с АФАР, практически неподавляемых российскими средствами РЭБ.

Ну во первых АФАР есть только на Ф-22 и Супер Хорнетах(и то не на всех)остальные ф-15,16/18 с протыми имульсно-доплерывыми РЛС планируемая модернизация отменена иза не хватки средств и про то что их подавить не возможно поподробнее можно когда где это было.

9. Наличие в массовом порядке разведывательных и боевых БПЛА и более чем 20-летний опыт их боевого применения.

Не подскажите как Иран посадил самый крутой из них и как боевики Ирака перехватывали их каналы.

10. Наличие 11-ти авианосных ударных группировок

Посчитаите давно уж 10.

11. Наличие развёрнутой спутниковой группировки, позволяющей контролировать всю поверхность земного шара в реальном масштабе времени и обеспечивающим американской армии реальную сетецентриченость.
12. Наличие развёрнутой сети GPS, в военное время спутники переключаются на другие коды и противник не будет иметь возможность ими пользоваться.
13. Наличие высокоорганизованной разведсети сети аппаратуры АНБ - от спутников до "жучков" в унитазах нач. генштаба и МО потенциальных противников (вспоминаем недавний скандальчик с прослушиванием строго засекреченной связи глав даже самых дружественных США государств).
14. Наличие в России разветвлённой агентурной шпионской сети ЦРУ "снизу до самого верху", интенсивно внедрённой в эпоху сотрудничества с ЕБ

Не подскажите ка все это перечисленое прошлепало присоединение Крыма(АНБ Обаме докладывали что не знали) и до сих пор не могут наити как у ополченцов Донбасса берется оружие.

- Да.  Если не в сотни...

Почти поверил что в сотни,а теперь обратно как эта супер машина 78 дней бомбила Сербию, а потом оказалось что ПВО все таки живо ,половина авиаций тоже ,а танки так и вовсе все уцелели.

Дядя Миша,Вы хотите сказать,что разница между авиацией НАТО и Сербии в 99 году меньше,чем между авиацией НАТО сейчас и ВВС России?

- Скажите: например Николай Валуев, супертяжеловес и чемпион мира, рост 213 см и вес 146 кг, - во сколько раз он сильнее Васи Пупкина, второразрядника по боксу из Нижнего Тагила? Вес которого 61 кг и раст 168 см?
В 2 раза?
В 10 раз?
В 100 раз?
В 1000 раз?
В 10000 раз?
Т.е. если устроить им серию боёв, в каком из боёв Вася Пупкин получит травму головного мозга, несовместимую с жизнью?

- Скажите

Вы стемы не соскакиваите,а пожалуйста с цифрами с фактами,а то факты говорят не вашу пользу:бомбардировка Югославий 78 дней,операция в Ливий полгода и это при том что у них одно только старье на вооружение.

В ходе операции за 78 дней авиация НАТО совершила 35 219 вылетов, было сброшено и выпущено более 23 000 бомб и ракет. В том числе, американцами 218 крылатых ракет морского базирования по 66 целям и 60 крылатых ракет воздушного базирования, Британия с подводной лодки — 20

а результат

После войны были объявлены потери 1 002 человека, в том числе 324 МВД. Большинство погибло в боях с албанскими боевиками. По первым оценкам Министерства обороны США Армия Югославии потеряла 120 танков, 220 прочих бронемашин и 450 артиллерийских орудий. Оценки Европейского командования SHAPE от 11 сентября 1999 были чуть менее оптимистичны — 93 уничтоженных танка, 153 различных бронемашин и 389 артиллерийских орудий. Американский еженедельный «Ньюсуик» после заявлений военных США об успехах опубликовал опровержение с подробными уточнениями. В итоге оказалось, что потери армии Югославии в НАТО были в отдельных случаях завышены в десятки раз[106]. Специальная американская комиссия (Allied Force Munitions Assessment Team), направленная в Косово в 2000 году, обнаружила там следующую уничтоженную югославскую технику: 14 танков, 18 бронетранспортеров и 20 артиллерийских орудий и минометов.

Что то как то слабовато за 78 дней и 35000 вылетов.

Teddy не понимает, что всё по-отдельности легко бьётся. Весь вопрос, объединено это всё в систему или нет? Самолётов у штатов много, но они разбросаны по 500 зарубежным базам, не считая около 2000 на своей территории. Поэтому сконцентрировать достаточную ударную группировку для них большая проблема ввиду большой территории РФ. Если не брать в расчёт Тополя, то АУГи будут уничтожены с помощью Х-32 с Ту-22М3М и Х-35-ми с любых бортов по-близости. ПКР Х-35 Уран не сможет перехватить ни одна ЗУР: только с самолётов или кораблей пушками. Одновременный подлёт трёх Х-35 к кораблю на дистанции 2-3 км гарантирует поражение корыта. Обычный МиГ-29 способен нести до четырёх Х-35.
При наличии дальнобойных ЗУР (от 400 и более км, которые есть;-)) применение АВАКСов будет проблематично, а без них систему не построить. Самолёты 5 поколения связываются через спутник, и при выводе спутниковой группировки из строя, всё их пятое поколение - исчезает: они начинают светиться в радиоэфире, как новогодние ёлки...

Т.е. если устроить им серию боёв, в каком из боёв Вася Пупкин получит травму головного мозга, несовместимую с жизнью?

Не понял такого сравнения.Если нынешние ВВС России -это второразрядник Вас Пупкин(хотя сравнивать только ВВС изначально бессмысленно),то кем была Сербия-99?(ну или нынешний ИГИЛ,который бомбят уже несколько месяцев,а он лишь крепчает)

Teddy
а вам не кажется, что если бы всё было так радужно, то они уже давно напали бы?
Ведь тогда у них отпадает проблема с ресурсами на несколько столетий вперед.
Т.е тот самый профит от войны на лицо))